الغالي
أخي
خلف الرويتع
شكرآ
على
هذا
النقل
ولك
خالص
تحياتي
أخوك
الوليد البسطي
الغالي
أخي
خلف الرويتع
شكرآ
على
هذا
النقل
ولك
خالص
تحياتي
أخوك
الوليد البسطي
مقاس التوقيع 500 بيكسل عرض وطول200 كحد اقصى وكذلك حجم التوقيع لا يتجاوز50ك ب نرجوا من الجميع التقيد بذلك من اجل تصفح افضل
أخوي الغالي /خلف الرويتع
كل عام وانت بخير وصحة وسلامة
تسلم والله على هذه المعلومات المتميزة عن
الشيخ مطلق الجربا حفظك الله ووفقك على هذه الروائع.
وتقبل فائق تحياتي
اخوك ابو يزيد
مقاس التوقيع 500 بيكسل عرض وطول200 كحد اقصى وكذلك حجم التوقيع لا يتجاوز50ك ب نرجوا من الجميع التقيد بذلك من اجل تصفح افضل
اخي العزيز الوليد البسطي
اشكر مرورك وتعقيبك
اخي العزيز ابو يزيد
وكل عام وانت بخير اخي العزيز
اشكر مرورك وتعقيبك
وتقبل فائق تحياتي
الأخ الأستاذ : خلف الرويتع
مشاركة رائعة
خصوصً أنها تحمل اسماً غالينا علينا جميعاً
و إذا سمحت لي فلدي استفسار مهم :
ما هو معلوم لدي ولدى الكثيرين أن مطلق الجربا
ابناً للحميدي بن جعيري بن مقرن
ولكني أقرأ و اسمع أن مطلق هو أبن أو حفيد لمحمد بن صلال
و يقال لي أن محمد هو الحميدي على اساس (اسم مشتق مثل أحمد/ حمود/حمدان ..الخ)
أخي أبو عتيق
أنت كتبت الحميدي ولم تسترسل بالنسب وهذه الأسرة أسرة كريمة وعريقة يجب أن يعرف عنها كل شمري
فأتمنى أن تتكرم بتوضيح هذه النقطة مشكوراً
و في الختام أشكر حرصك الدائم على أبراز شيوخ شمر
في الشبكة العنكبوتيه
و أرجوا أن تستمر
أخي : أبو عتيق
تفضلت وقلت : (ومنهم الشاعر أمير قفار ( دندل الفهيــم ) )
سمعت أن دندن ليس أمير لقفار
فهل ما سمعته صحيحاً
أرجوا التوضيح
و لي عودة للموضوع
تحياتي
مشكور على الموضوعات الجيده
والني نعتبرها مكسب كبير جدا
وارجو ان لا تقطعنا من الواضيع
الزينه
وشكرا,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
[align=justify]
لا ثارت البارود والســـــــــيف انجرد*** حس التفق ومعاجه هو كارنا
عيبن على الي ما يجي راس الوعد***جيناك يلي شاربن فنجـــالنا
[/align]
هلا وغلا باخي ذعار
اشكر مرورك وتعقيبك الطيب الجميل.
واشكرك على هذه القب الذي منحتن اياه وانا في الحقيقه لااستحقه انا لست استاذاً ولكنني احب البحث في انساب شمر وقصصه
اخي ذعار انت تسئل عن محمد ابن صلال وحيث يقال ان محمد هو الحميدي على اساس مشتق مثل أحمد وحمود وانا حسب مالدي من مصادر فهناك كتاب اسمه ( تاريخ آل محمد الجربا وقبيلة شمر العربيه في اقليم نجد والجزيره ) من تاليف استاذ التاريخ في العراق [ ثائــر بن حامــد بن محمد خضر ] الطبعة الأولى عام 1422هـ يعني كتاب حديث جداً وحيث يقول المؤلف ثائـر انا الشيخ ( عبد الكريم بن مشعان بن فيصل الحربا) حيث قد اطلع على هذ الكتاب قبل نشره وقيم جهود المؤالف
وحسب ما جاء في هذا الكتاب على ذمه المؤلف
ان محمد الجد الأعلى للجربا ينحدر من الشريف بركات ولقد عاش الشريف محمد الجربا في القرن العاشر الهجري السادس عشر ميلادي
حيث حدث خلاف بين محمد الشريف واخوته وابناء عمومته على اماره مكة وقام الشريف محمد مع اخيه عبدالله ونزل ارض يقال لها ( الجرباء ) تقع قرب جبال السراة الحجازيه ضمن ارض الجوف ومن هذه القريه جاء لقب الجربا وقد تزوج محمد الجرباء من بنت الشيخ البـيـبـي شيـخ الفضـول والتي ترجع في نسبها الى بني لام من طي وانجبت له ابن اسماه سالم صفحة ( 33-34) وهذا ما جاء في الكتاب
محمد
سالم
سيف ( وهذا سبب تسميتهم بالسيافا) نسبه الى سيف بن سالم
سيح
مشعل ويقال ان مشعل هو أول من وضع المحجان وسم الى الجرباء
مانع له ثلاثه اولاد هم 1- جعيري 2- محمد 3- عدى
جعيري
مجران
عبد المحسن
الحميدي الملقب بالامسح ابو مطلق
مطلق الجربا
من صفحه (33- 51 ) من نفس الكتاب هذا مالدي من معلومات والله اعلم وارجو من الاخوان تعديل مايوجد من اخطاء فهذ هو المصدر وبما ان الشيخ عبد الكريم بن مشعان بن فيصل الحربا والم يعترض على ما ورد فيه
اعتقد ان المعلومات صحيحه .
اما بخصوص موضوع دندل الفهيم قصيدته التي ذاع صيتهافي الأفاق وتغنى بها الجميع صفحه 61-62 من نفس الكتاب وهذا ماورد في الكتاب ان دند الفهيم هو امير قفار
اخي ذعار ارجو منك تعديل ما نقع فيه من خطاء فانت اخي العزيز ابو محمد تعتبر من انشط الباحثين في هذا المجال ودئماً تتحرى في بحثك ارجو افادتنا عن صحه هذه المعلومات من عدمه تقبل تحياتي اخوك ابو عتيق
اخي العزيز اخو حصه اشكر مرورك وتعقيبك
تقبل تحياتي
أخي الفاضل .. خلف الرويتع ..
في بداية تعقيبي أحب أن أقدم لك شكري الجزيل على تلميحك للكتاب الجديد .. والذي أعتبره لبنة في بناء إظهار الحق أمام أولئك المتعامين من أصحاب الهوى .. والذين تجردوا من الخوف من الله والحياء من الناس ..
ولعلي أوجز تعقيبي بنقاط :
أولها : إثبات نسب الجربا من زوبع العدنانية .. وإبطال كل ما ورد من الترهات حول إنتسابهم لقحطان .. ليس قصورا ً فيها .. ولكن إحقاقا ً للحق .. فشرف الانتساب لقحطان لو كان يشترى لبذلنا من أجله الغالي والنفيس .. ولكن الرجل لا يلبس ثوبا ً ليس له .. وهذا ما ذكره لي الشيخ الحميدي بن دهام شخصيا ً وسرا ً .. وذكره لي النوري بن مشل الجربا .. وذكره لي محمد بن طلق الجربا .. وذكره لي الحميدي الفرحان الجربا.. وذكره لي مانع البنيان الجربا .. وغيرهم كثير .. وحتى أنهم أتصلوا على الشيخ أبو عبد الرحمن الظاهري في وقت تأليف كتابه عن الجربا .. ولكن أولئك النسابة لا يعترفون إلا بما هو مكتوب فقط .. ويهملون ما يتوارثه الرجال عن أنسابهم .. وهذا خطأ فالمزاوجة بين النسابه والتوثيق المكتوب أمر مطلوب ..
وهذا الكتاب الذي أشرت له أخي الفاضل بالنقل منه .. هو أول من ذكر هذا الأمر كحقيقة بكتاب جدير بالاطلاع ..ولعلي أذكر لك أبيات من قصيدة الشاعر الزوبعي الكبير شايع الأمسح إستشهادا ً على هذه النقطة ..
يا طارشي يم الشريف ابن هاشـم = برض الحجاز اقره مني سلام
قله بني عمك زوبع تودعـــك = ودايع ضاعت ثـمان أعــوام
من نجد للشام جزعنا من الــوزا = كم ديرتن منا غشاه عـــسام
زوبع هل العليا حمت دارك الحرم = ولهم بطــول النـايفات مقام
لنا بها من نســل الأشراف عزوه = من دور عرّاب المــــــياه سنام
حدرنامن الفوران وجـبال مكة = على اللين والكايد نحــط ركام
نزلنا وادي السرو في ذارع القنا = يما ادبحت عنا خـــيول ظلام
وجانا من عيال العم الجنوبي سربة = معهم من عيال الخوال عـمام
ضياغم يافون لاحل الـوفـا = من دور يدعي هم ملوك اورام
من راد يعرف من نسبـهم حسبنا = لنا بتاريخ المــــــــلوك علام
لنا في رم والحجاز قــــدايم = ولهم بمأرب ذورة ومقام
حنا ملوك الغرب بذالة الصــخاء = نركي على كبد الحريب وخام
منا عدد عشرة وعشرة هم الـذي = خاضوا غمار الموت والأوحام
بني عم ما بنا ناحي النــسب = حنا بني هــــاشـم من الأكرام
من المطلب حنا على راس ما نبا = قبله جدود ذروة وسنام
وهم عشرة واثنين مايزيد عـــدهم = من جدهم كهلان روس اقوام
تواردوا طي هل الجود والثـــنا = رفاع المناسب من مــوارث لام
تعاهدوا معهم على البر والــوفا = لكن دّوار العــيا ما نام
والقصيدة أطول من ذلك .. ولكن يكفي ما ذكرت .. وهي توضح حقيقة أن شمر كقبيلة عبارة عن حلف .. وأقول كقبيلة تعتبر ( حلف ) .. وهذا لا ينفي أن أسم شمر موجودا ً لشخص أو فرع منها حقيقة .. ولكن الاسم طغى على الكل بعد الحلف ..
عموما ً هذا باختصار النقطة الأولى .
ثانيا ً : أما ما يتعلق بـ ( سيف ) فليس صحيحا ً أن سيف أبن لسالم بن محمد والشواهد الشعرية بذلك كثيرة ولعل أقربها قصيدة دندن الفهيم عندما قال ( والسيافا حابكين من وراه ) فلا يمكن أن تكون السيافا من الجربا .. ولكن الصحيح أن الجربا من عقب سيف بن زايد بن سراح بن ياس ..
وهذا هو الذي عرفناه من أباءنا وأجدادنا وغذيناه مع حليب الأمهات ..
ودعني أوجز لك ذلك كما يلي :
ياس
سراح
زايد
سيف
علي
عثمان
محمد ( آل محمد )
سالم
شلاش
مانع
مشعل
محسن
محمد الكبير ( الحميدي الأمسح )
مطلق ( أخو جوزا ـ أبو ركب ـ العيط ـ خيال الرشراش ـ زقّام )
وأما السيافا فهم أولاد سيف وهم ثلاثة :
(1) علي : ومنه جميع آل محمد ويجتمعون مع الغشم في علي بن سيف .
وجميع وسم آل محمد المحجان أو مايسمونه بنجد المغزل على
الرقبة من يسار ( T ) ، مع تفاوت بسيط بين العوائل بالشاهد
ولكنه أيضا على الرقبة من يسار .
(2) عليان : ومنه عليان الخرصه ومن مشاهيرهم ( أبن دايس ) .. وجميع
العليان ياسمون العرقات ( + )
(3) معلا : وهم الكلّاب والحسينه وياسمون الباكورة ( P ) ..
ورابع الخرصه هم ( الخميس ) أو البريك ويقال ان خميس أبو البريك هو أخو سيف وفي رواية أنه أخو ( المعاليه : علي ومعلا وعليان ) من الأب وليس شقيق .. ولكن المتعارف عليه أن البريك هم من الخرصه وليسوا من السيافا .. والله أعلم .
نقطة أخيرة أحب أن أشير لها ما دام المجال .. مجال تصحيح ..
أتصلت على الشيخ الحميدي بن دهام الجربا عن طريق أحد الإخوان من الرعاعطه بعد مداخلة أخي الفاضل ( الهضباوي ) في مسألة الجربا والهضبة .. وأشار لي أن الجربا لا يمكن أن يكونوا من الهضبة .. لأن هذا قلب للتاريخ فكيف يكون الجربا من الهضبة .. فهضبة عقب معلا بن سيف .. والجربا عقب علي بن سيف .. ثم أن جميع آل محمد وسمهم المحجان .. ووسم الهضبة هو الباكورة .. ولا يمكن أن ياسم الناس أوسمه الغير .. لأن هذا فيه تعدي .. ثم إنه ذكر لي أن أرجع إلى كتاب البادية للمؤلف محمد بن خالد الشرعبي صفحة ( 1359 ) لأعرف من أين دخل أولئك على هذه المسألة .. لأجد فيه أن الهضبة في رواية تشمل جميع الخرصة .. وفي رواية أخرى أن جميع الخرصة جزء من الهضبة .. وفي رواية أنها لأناس معروفين وهم الكلاب والحسينه ( عقب عواد الجهيلي ) . كما ذكر أيضا أن كتاب الشرعبي لا يرجح الرواية الصحيحة بل إنه يكتب كل رواية يحصل عليها ويترك في معظم الأحيان الترجيح للقارئ .. وهذه فيها فائدة أن تعرف الروايات كلها بغض النظر عن الصحيحة وضدها ..
وأنا أتمنى من الجميع الاطلاع على الكتاب وبالذات الصفحة ( 1359 ) والتي ذكرها الشيخ لتعرفوا حجم المشكلة .. والتي استغلها ضعاف النفوس ليغيروا التاريخ .. ولكن يبقى الحق .. وتحفر الحقيقة في عقول الرجال العدول مهما حاول العابثون وجاهدوا ..
والله تعالى أعلم والله من وراء القصد ..
وفي الختام أقدم خالص شكري وتقديري لك أخي الفاضل ( خلف الرويتع ) .. على حسن الطرح .. ورحابة الصدر .. وعلى تقبل المداخلة .. لك مني أخي خلف كل الشكر والتقدير من ابن عم لا يهمه إلا رفع اسم قبيلة شمّر بما ثبت من التأريخ الحقيقي .. الذي يرضي ربنا ويرضي كل من حمل في قلبه ذرة إيمان .. وكل رجل حمل بين جوانحه مبادئ الرجولة الحقيقية ..
ولكل الأخوة الشمريين الشكر على دماثة الأخلاق .. ورقى الفكر .. والله يحفظكم ..
أخوكم المحب ..
د . الجربا
Doctor_Aljarba@hotmail.com
مقاس التوقيع 500 بيكسل عرض وطول200 كحد اقصى وكذلك حجم التوقيع لا يتجاوز50ك ب نرجوا من الجميع التقيد بذلك من اجل تصفح افضل
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 4 (0 من الأعضاء و 4 زائر)
المفضلات