صفحة 11 من 18 الأولىالأولى ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 الأخيرةالأخيرة
النتائج 101 إلى 110 من 173

الموضوع: نقاشات تاريخية : مشيخة قبيلة شمر

  1. #101


    السلام عليكم
    رغم ان هالمواضيع غير قابلة للإتفاق التام لأن التنازل عن الراي في النقاشات العصبية والقبلية صعب جداً ولكن عندي رأي للتقريب ان قبلتوا به ربما يقربنا شوي!

    بما أن المتسابقين للمشيخة العامة "مدار النقاش" ليسوا الا متسابق واحد وهو الجربا فإما أن يتفق عليه أو لا فلنتمرحل في تقديمه للرئاسة العامة:

    طبعاً مشيخته العامة بالعراق لا خلاف عليها وهي تقريباً الملهمة لكل ما كتب عنه ليست موضوع الحوار بل السؤال عن المشيخة العامة قبل هجرة شمر للعراق أي عندما كانوا شمر في حيز جغرافي واحد وهو جبل شمر وشمال نجد

    وبما ان الجربا زوبعي فليأتي الأخوة الكتاب أو المؤرخين من زوبع ويبينوا بالأدلة كيف مطلق أو من هو قبل مطلق كف زوبع من خلال أحداث ووقائع معلومة أو قصائد كحفوظة ثم يأتي الأخوة الكتاب من الأسلم فيشهدوا بالأدلة أن مطلق أو من كان قبله ترأس الأسلم وتبعه شيوخ الأسلم وانقادوا له وهنا يكون اثبات وتأكيد بأن المشيخة العامة للأسلم وزوبع هي للجربا سابقاً ثم يأتي الكتاب والمؤرخين من عبده فيبينوا بالأدلة استقلاليتهم عن هذه المشيخة العامة وإلا فهم تبع مشيخة الجربا العامة رضوا أم غضبوا<<جعلت الكتاب من عبده بالأخير لأني أرى شدة نفيهم وجود مشيخة عامة بالسابق ولمقارنة كل المتداخلين لتأكيد زعامة الجربا ومشيخته العامة بآل علي وأقدميتهم وحدود سلطتهم!!

    تحياتي



    عائدون عائدون
    سيعود الجميع ان شاء الله


  2. #102
    اعلامي سعودي الصورة الرمزية مطلق الثنيان


    تاريخ التسجيل
    05 2007
    الدولة
    Hail
    المشاركات
    688
    المشاركات
    688

    Hamm



    هذان النصان القيمان ألا يدلان على وجود ابن علي يا أخي الكريم ثم لماذا لم يذكر الجرباء ان كان أكبر وأشمل من ابن علي
    أبوريّان ..
    أكيد أن بن علي موجود وما أحد أنكر وجوده وماعاش اللي ينكر وجود ابن علي!!

    المسألة ليست في وجوده من عدمه بل في حكم ورئاسة الجبل وليست أمارة أسوار حاضرة حائل وقرية عقدة !!

    تتحدث عن مناخ الشريف وعدم حضور الشيخ الجربا ..؟!

    هناك من يقول ويؤكد حضور آل محمد المحمد (الشيخ الجربا) وتحديداً االشيخ الحميدي الجربا مناخ الشريف ولكن هذا القول لايوجد مايؤكده بالنسبة لي .. أعني رغم ترديده على ألسنة الكثيرين شفهياً ولكنه بحاجة لمصدر موثوق يسنده كـ (قصيدة) على سبيل المثال ولكن هذا الأمر غير موجود ..!!
    لذلك فإذا أردت قناعتي الشخصية ومن خلال مجمل ماسمعته وقرأته توصلت إلى قناعة تقول بإن كلا الرجلين وهما
    شيخ عموم شمّر ورئيس الجبل الشيخ الجربا ...
    وكذلك أمير حاضرة حايل بن علي كلاهما لم يحضرا كون الشريف والأسباب تظل مجهولة هذا على حد علمي والله أعلم جل في علاه..!!

    فمناخ عبده بقيادة الطليعة من المفضل من اليحيا كما يعلم الجميع ولم نسمع بقيادتين في كون أومناخ واحد.


    وفزوع الطنايا زوبع وسنجارة على راسهم الثابت وبن عمود والغفيله وغيرهم

    بدليل أن حلف الصايح يجتمعون تحت قيادة شيخ واحد بالرغم من إستقلالية وشيخة كل منهم على ربعه!!
    وقس هذا الأمر على كون الشريف ومناخ عبده وكذلك كون العواجيه ومناخ مفتاح الغيثي وغيره الكثير !!
    هذا الرأي هو نفس راي الأخ (الصريح ) في ديوانية شمّر نهار الوبير من الربيعية من عبده فهو (يقول بعدم حضور كلا الرجلين الشيخ الجربا والأمير بن علي مناخ الشريف)!!

    عموماً نعود للنصّان القيمان الذّان أوردتهما يانايف والذان يدلان بمالايدع مجالاً للشك على وجود بن علي ولكن ياليت تترفق بنا أخوي نايف وتجيب لنا نصوص صريحة وواضحة تثبت وجود نفوذ لبن علي وحكم ورئاسة له على الجبل وليس حاضرة حايل وعقدة تكون في مثل صراحة ووضوح المصادر التي أوردناها التي تثبت ( حكم ورئاسة الشيخ الجربا للجبل أوردنا أكثر من عشرين مصدر ) !!

    من هذه المصادر مصدر أنت أوردته من قبل تستشهد به ولكن هذا المصدر صار حجّة عليك بدل مايكون معك مع أن صاحبه في القبر لإنك حاولت أن تجبره وتجيّره لتجعله شاهد زور وبهتان ولكن الله يأبى :
    قال علي شواخ إسحاق الشعيبي في القشعم من كبريات القبائل العربية (ص144) "خروج آل جربا فسح المجال لأبناء عمومة القشعم القدامى الذين عرفوا باسم الجعفر بالظهور فكان لا بد لبقايا القشعم المتواجدين معهم من الالتفاف حولهم لأنهم أبناء عمومتهم فرسخت الإمارة في آل علي"


    متى يفقد المؤرخ مصداقيته؟!

    عموماً الحمدلله على سلامة الوصول يابوريّان ونخليك ترتاح هالحين من وعثاء السفر ولكل حادث حديث

    نقطة أخيرة:
    لم أكن أنوي الإستمرار أكثر في النقاش
    والأخذ والرد والتكرار في جدال لاطائل منه على مايبدو ولكني قرائتي للمداخلة الجميلة التي أوردها العزيز الأصمعي كسرت على مايبدو روتين النقاش وأعطتنا بارقة أمل وأن الدنيا ماتزال بخير بوجود حيّيّن الضمير..

    يقول الشاعر طلال الرشيد الله يرحمه ويسكنه جنات الفردوس:

    عن هلك إبراي لله وأحتسب
    الرجال اللي مجاراهم عسير

    يقول ذلك هذا وهم مايسوون ظفر من رجله لكنه مايبي يظلم حظه وثقه متناهية في النفس عند بن رشيد الله يرحمه ويسكنه الجنة .


    مجدداً أحييك يالأصمعي على مبادرتك الرائعة وإدلائك برأيك وفكرتك التي أوردتها في تعليقك الأخير وأتفق معك وأويد كلامك لأننا كنّا بالفعل نسير وندور في حلقه مغلقة لانهاية لها والسبب هو عدم قبول البعض هنا بوجود أسس ومعايير للنقاش يجب الرجوع والإستناد لها خاصة في مواضيع وقصص تاريخية هامة كهذا الموضوع وأهم معيار هو ذكر المصادر الموثوقة وتعددها والموازنة بينها لإن الأسناد مطلوب ويقوم عليه الدين كونها (دين وشرع)، إضافة للحرص الشديد عند رواة ومؤرخي القبائل العربية والبدوية وإهتمامهم بذكر الأسانيد والسند و(الأسناد) خاصة في قصصهم وقصائدهم وأشعارهم".

    وكما يقول البدو يقولون ياكذبت أسند ؟!
    المشكلة هنا نقرأ مزاعم وإدعاءات للبعض ولكنهم لايسندونها لإحد (بدون سند) .

    تصبحون على ألف خير .




    حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
    اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
    تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
    نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه
    الشاعر/ خليف الجهيلي

  3. #103


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطلق الثنيان مشاهدة المشاركة
    أبوريّان ..
    أكيد أن بن علي موجود وما أحد أنكر وجوده وماعاش اللي ينكر وجود ابن علي!!

    المسألة ليست في وجوده من عدمه بل في حكم ورئاسة الجبل وليست أمارة أسوار حاضرة حائل وقرية عقدة !!

    تتحدث عن مناخ الشريف وعدم حضور الشيخ الجربا ..؟!

    هناك من يقول ويؤكد حضور آل محمد المحمد (الشيخ الجربا) وتحديداً االشيخ الحميدي الجربا مناخ الشريف ولكن هذا القول لايوجد مايؤكده بالنسبة لي .. أعني رغم ترديده على ألسنة الكثيرين شفهياً ولكنه بحاجة لمصدر موثوق يسنده كـ (قصيدة) على سبيل المثال ولكن هذا الأمر غير موجود ..!!
    لذلك فإذا أردت قناعتي الشخصية ومن خلال مجمل ماسمعته وقرأته توصلت إلى قناعة تقول بإن كلا الرجلين وهما شيخ عموم شمّر ورئيس الجبل الشيخ الجربا ...
    وكذلك أمير حاضرة حايل بن علي كلاهما لم يحضرا كون الشريف والأسباب تظل مجهولة هذا على حد علمي والله أعلم جل في علاه..!!

    فمناخ عبده بقيادة الطليعة من المفضل من اليحيا كما يعلم الجميع ولم نسمع بقيادتين في كون أومناخ واحد.


    وفزوع الطنايا زوبع وسنجارة على راسهم الثابت وبن عمود والغفيله وغيرهم

    بدليل أن حلف الصايح يجتمعون تحت قيادة شيخ واحد بالرغم من إستقلالية وشيخة كل منهم على ربعه!!
    وقس هذا الأمر على كون الشريف ومناخ عبده وكذلك كون العواجيه ومناخ مفتاح الغيثي وغيره الكثير !!
    هذا الرأي هو نفس راي الأخ (الصريح ) في ديوانية شمّر نهار الوبير من الربيعية من عبده فهو (يقول بعدم حضور كلا الرجلين الشيخ الجربا والأمير بن علي مناخ الشريف)!!

    عموماً نعود للنصّان القيمان الذّان أوردتهما يانايف والذان يدلان بمالايدع مجالاً للشك على وجود بن علي ولكن ياليت تترفق بنا أخوي نايف وتجيب لنا نصوص صريحة وواضحة تثبت وجود نفوذ لبن علي وحكم ورئاسة له على الجبل وليس حاضرة حايل وعقدة تكون في مثل صراحة ووضوح المصادر التي أوردناها التي تثبت ( حكم ورئاسة الشيخ الجربا للجبل أوردنا أكثر من عشرين مصدر ) !!

    من هذه المصادر مصدر أنت أوردته من قبل تستشهد به ولكن هذا المصدر صار حجّة عليك بدل مايكون معك مع أن صاحبه في القبر لإنك حاولت أن تجبره وتجيّره لتجعله شاهد زور وبهتان ولكن الله يأبى :
    قال علي شواخ إسحاق الشعيبي في القشعم من كبريات القبائل العربية (ص144) "خروج آل جربا فسح المجال لأبناء عمومة القشعم القدامى الذين عرفوا باسم الجعفر بالظهور فكان لا بد لبقايا القشعم المتواجدين معهم من الالتفاف حولهم لأنهم أبناء عمومتهم فرسخت الإمارة في آل علي"


    متى يفقد المؤرخ مصداقيته؟!

    عموماً الحمدلله على سلامة الوصول يابوريّان ونخليك ترتاح هالحين من وعثاء السفر ولكل حادث حديث

    نقطة أخيرة:
    لم أكن أنوي الإستمرار أكثر في النقاش والأخذ والرد والتكرار في جدال لاطائل منه على مايبدو ولكني قرائتي للمداخلة الجميلة التي أوردها العزيز الأصمعي كسرت على مايبدو روتين النقاش وأعطتنا بارقة أمل وأن الدنيا ماتزال بخير بوجود حيّيّن الضمير..

    يقول الشاعر طلال الرشيد الله يرحمه ويسكنه جنات الفردوس:

    عن هلك إبراي لله وأحتسب
    الرجال اللي مجاراهم عسير

    يقول ذلك هذا وهم مايسوون ظفر من رجله لكنه مايبي يظلم حظه وثقه متناهية في النفس عند بن رشيد الله يرحمه ويسكنه الجنة .


    مجدداً أحييك يالأصمعي على مبادرتك الرائعة وإدلائك برأيك وفكرتك التي أوردتها في تعليقك الأخير وأتفق معك وأويد كلامك لأننا كنّا بالفعل نسير وندور في حلقه مغلقة لانهاية لها والسبب هو عدم قبول البعض هنا بوجود أسس ومعايير للنقاش يجب الرجوع والإستناد لها خاصة في مواضيع وقصص تاريخية هامة كهذا الموضوع وأهم معيار هو ذكر المصادر الموثوقة وتعددها والموازنة بينها لإن الأسناد مطلوب ويقوم عليه الدين كونها (دين وشرع)، إضافة للحرص الشديد عند رواة ومؤرخي القبائل العربية والبدوية وإهتمامهم بذكر الأسانيد والسند و(الأسناد) خاصة في قصصهم وقصائدهم وأشعارهم".

    وكما يقول البدو يقولون ياكذبت أسند ؟!
    المشكلة هنا نقرأ مزاعم وإدعاءات للبعض ولكنهم لايسندونها لإحد (بدون سند) .

    تصبحون على ألف خير .


    الاخ القدير مطلق الثنيان
    أتقبل كلامك بصدر رحب رغم ان فيه تجريح لكني كباحث ومناقش
    يوجد لدي مناعة لكثرة مامر علي من أصناف البشر سواء بالنت أو بالمجالس وكل له تقديره
    بالنسبة لإتفاق الرواة والمؤرخين فأنا متأكد مائة بالمائة أنهم لن يتفقوا على نقطة المشيخة والحكم أطلاقا
    لوجود أدلة وموروث لدي الاطراف كلها وكلن متمسك ومعتقد بإعتقاده كالطوائف الدينية
    والخطأ الأكبر يقع في فتح المجال ولو تحت السيطرة لمثل هذه المواضيع التى تمثل خطوط حمراء تهوي بتماسك القبيلة
    ربما لاتوافقني أنت الرأي ولكن غيرك يوافق وربما العكس
    بالنسبة لحضور مناخ الشريف فكما قلت ان الحميدي الجربا كان حاضرا للمعركة إن كنت تعتقد أنت أو ممن قال هذا الكلام
    أنه حضر المعركة فعليا هل تسآلت عقليا لماذا لم يبرز اسمه كونه الجربا ولماذا يبرز اسم الطليعة ولم يبرز اسم الجربا
    هو أحد إحتمالات ثلاث
    الأول إما أن يكون اسم الجربا لم يظهر فعليا كقوة وهو موجود كشخص مثل بقية شمر وبذلك لم يكن له قدره في هذا الوقت
    أو أنه لم يكن حاضرا المعركة مع وجوده في المنطقة وهذا شيء لايصدقه عقل لأنه لايعقل أن يكون حصار عبده ثلاث أشهر ولم يعلم بذلك وهو قريب منهم
    ثالثا إما أن يكون الجربا موجود فعلا ومتحكم بزوبع والاسلم ولم يفزع لعبده الا بعد ثلاث أشهر وهنا تكون في هذه النقطة احتمالات منها
    أن يكون خائفا من الشريف من أن يفتك به إذا هزمت عبده وهذا الأمر مستبعد
    أن ينتظر ايوم الذي تنهزم فيه عبدة لانها ضيقت عليه في المكان والحكم
    أن ينتظرمن تميل له الكفة ويكون مع من غلب
    أنه ينظر لنفسه أنه من الأشراف كحد قولهم فلا ينبغي له أن يقاتل ابناء عمومته الاشراف
    وهناك احتمال اخير لايوجد شيء يدعوه للفزعة لأن هذا الامر لايهمه ولايحرك حميته
    إما أن تكون تلك الاحتمالات أو الأمر الواقعي العقلي لعدوم وجود الجرباء في تلك الفترة نهائيا
    ثم سأسلك سؤال محير لنا جميعا (( لماذا لم تتحرك زوبع والاسلم الا بعد ثلاثة أشهر مع أنهم قريبون من المعركة ))
    هذا السؤال لم أجد له جوابا لحد الآن مع أن البعض يقول أنهم ( زوبع والاسلم ) قبل ذلك حالفوا عبدة ( الضياغم ) للقضاء على بهيج هل يوجد جواب ؟

    ثم اخي الكريم بالنسبة لموضوعي متى يفقد المؤرخ مصداقيته والتى استشهدت بها
    فأنا متأكد مما أكتبه وأعتقد أن ثلاثة وعشرون سنة بحثية تاريخية كافية لآصل لمرحلة النضوج فمنذ العام 1410هـ وأنا ابحث في تاريخ شمر ومكتبتي
    مليئة بالمراجع والوثائق فلا يجب ان تلمزني في الكلام بارك الله فيك وكل كتاباتي بين يدي الجميع ولا أخفي شيئا ويوجد لدي مواضيع لم يسبقني أحد اليها ولي كتبتاريخية تحت الطباعة ولن أدعي الكمال لكني أخاف الله لانه يوجد حسيب ورقيب

    بالنسبة للشاهد الذي استشهدت به وقد توفي رحمه الله فالحمد لله أني لم أكن وحدي فقد كان معنا شاهد
    وسيأسألني الله عنها يوم القيامة التاريخ أمانة وأنا اكررها للجميع سمعته بإذني وكان الكلام على وثائق ومراجع تثبت حكمهم غير الشفهية
    فقال لي أنه يوجد وثيقة في دارة الملك عبدالعزيز تبين فترة حكم آل علي بالتواريخ والحكام وللمعلومية لن يسألني ولن يحاسبني الا خالقي فقط
    أنا أردت كباحث إظهار هذه الحقيقة وسأتحرى عن هذه الوثيقة لعلي أجدها إن شاء الله وللمعلومية كان رحمة الله عليه على وشك طباعة كتاب عن تاريخهم لكن وافته المنية واتمنى أن يكمل ابنه المسيره
    بالنسبة لابن علي البعض في هذه الأيام ينكر وجوده ويؤرخ وجود ابن علي بتنصيبه من قبل الدولة السعودية وكل من قال بهذه المعلومة إما أنه يردد كلاما لايفهمه أو أنه متعمد لتحريف وتشويه التاريخ وأما غيرهم فهم شرفاء ويعترفون بالحق لانهم وضعوا مخافة الله فوق كل اعتبار

    بالنسبة لرأيي وجود ابن علي وحكمه على المنطقة اقدم بكثير وحتى ظهور الجرباء وسيادته على بعض شمر كان ابن علي معاصرا له حتى في معركة العدوة لم يخضع ابن علي للجربا ابدا والى يومك هذا ولو كان يتبع الجربا لقاتل معه لكن ابن علي لم يدخل في المعركة لأمور دينية لا اقل ولا أكثر لايجب الخوض وتوسيع النقاش الى فجوات أكبر حيث سيحصل تنافر كلما توسعنا بالنقاش
    والجربا شيخ بادية تبعه جزء من شمر في نجد وليس الكل وحتى بالعراق ويكون تنصي البعض منهم بأمر من الدولة العثمانية ولايعيبهم شيئا لانهم شيوخ كرام
    لهم وقفاتهم وتاريخهم مثلهم مثل بقية شيوخ شمر الكرام فلكل حصته من المجد بتفاوت بينهم
    بالنسبة للرأي السديد ولمصلحة القبيلة عدم طرح مثل هذه النقاشات هو الحل الامثل لتماسك القبيلة ومن قال بالفائدة من هذا النقاشات فأقول أن العلماء لديهم نقاشات اطلعت على بعضها لايسمح لعامة البشر النقاش والاطلاع عليها في العقيدة والمذاهب مثلا ولن أشبه تاريخنا بالدين الحنيف لكن الفكرة فقط تتشابه
    وان رأى البعض أن النقاش في مثل هذه الأمور نافع ويجب أن يفتح في كل منتدى ويتوسع فيه فسيجد كل صاحب حجة اصحاب حجج ولن تنتهي المسألة الا بعد ماينتهي هذا الجيل فيكون البحث في التاريخ شيء من الماضي وتخلف رجعي منغلق

    اتمنى أني وضعت بعض النقاط بصدر رحب
    مع شكري وتقدير لشخصك الكريم وكل من يقرأ




    .



    التعديل الأخير تم بواسطة نايف الصنيدح ; 07-06-2012 الساعة 09:31
    ومالحياة الدنيا إلا متاع الغرور


    .

  4. #104
    راعي محل


    تاريخ التسجيل
    10 2011
    العمر
    37
    المشاركات
    115
    المشاركات
    115


    تعليق
    قال أمين الريحاني في تاريخ نجد وملحقاته (ص 285) "كان أمير الجبل واحدا من هذه القبيلة يدعى الجرباء حارب السعود وغلب واجلي وعشيرته إلى العراق ثم أمر سعود الكبير واحدا من العلي"
    ومعلوم ان حربه وجلاءه عام 1205

    حسين خزعل قال "وكانت الرئاسة العامة لشمر في أسرة الجرباء من بطن سنجارة , وقد أجلاهم الأمير سعود بن عبد العزيز عن ديارهم 1205 بعد أن نازلهم قرب مدينة حائل وقتل مسلط بن مطلق الجرباء"

    قال محمد عبد الله الزعارير في كتاب إمارة الرشيد في حائل (ص52) "والجربا هم زعماء شمر الجبل الذين جلوا إلى العراق بعد أن خضعت بلادهم إلى آل سعود واستقروا هناك"
    وخضوع الجبل عام 1205

    قال ابو عبد الرحمن في ال الجرباء في التاريخ والادب (ص20) "وآل الجرباء هم زعماء شمر ورؤساء الجبل وابعد ذكر لهم وجدته عن وفاة اثنين منهم عام 1100 وعام 1103 وقد رحلو من نجد عام 1205 بعد هزيمتهم امام ابن سعود فبنوا زعامتهم في العراق وسوريا"

    اقتباس
    من له اغراض خاصة هل هو الريحاني ؟؟؟
    تعليق
    ليس الريحاني ؟
    الريحاني لبناني مؤرخ حديث لم يعاصر الجربا في نجد ولم يعاصر احداث الدولة السعودية الاولى ؟ ويبحث عن المعلومات من هذا او ذاك ؟؟
    ولكن العفنان يقصد اللي اعطوا الريحاني هذه المعلومات المغلوطة ؟؟

    تعليق
    اولا:- ان الريحاني رحمه الله قد توفي قبل اكثر من 70 سنة وقد ذكر في (ص11) من كتابه ان مصدره الاول والاعلى هو الملك عبد العزيز وكان يراجع عليه ما يكتب كل ليلة بالاضافة الى رسائل ووثائق رسمية اطلعه عليها جلالة الملك ثم تواريخ نجد
    والسؤال من الذي له غرض خاص؟
    مصادر الريحاني؟
    ام ابن علي؟
    اعتقد ان القارىء الكريم عرف الاجابة
    ثانيا:- ارجو ان تنقل لي نص سعد خلف العفنان من كتابه عبقرية المكان

    اقتباس
    خالد الفرج قوله أن بن علي كان أمير حايل قبل ظهور الدولة السعودية فقوله خارج محل النزاع ؟؟؟
    تعليق
    كيف يكون خارج محل النزاع ؟؟!!
    الا في صميم النزاع ؟
    او على شان انه لم يوافق هواك ؟؟

    خالد الفرج ينقض كلامك أن الجربا أمير على حايل قبل ظهور الدولة السعودية وقبل معركة العدوة ؟؟ وهذا هو صلب موضوعنا هذا ومضمون مقالك الرئيسي ؟؟

    الا اذا تبي تغير رائك وتقول أن الجربا أمير على حايل بعد بن علي وبعد معركة العدوة فهذا أمر أخر وجديد ايضأ ؟؟؟؟
    اقتباس
    والدعوى رئاسة الجبل وليس أمارة حايل ؟؟؟؟!!!!!!

    تعليق
    اخي ذكرت لك كثيرا حول خلطك بين رئاسة الجبل وامارة بلدة حائل قبل معركة العدوة وان الرئاسة آنذاك كانت في البادية وليس في الحاضرة (حائل) فانها كانت بلدة ورئاستها لا تتعدى حدود عمرانها اما رئاسة الجبل فكانت لشيخ شمر في البادية وللمرة الرابعة قال ابو عبد الرحمن "وزعامة آل الجرباء للجبل إنما هي زعامة لكافة قبائل شمر كزعامة ابن ربيعان مثلا لكافة قبائل عتيبة وكزعامة ابن هادي لكافة قبائل قحطان.
    وهذا لا يمنع من وجود إمارة لخاصة الحاضرة"
    ارجوان تفهم هذا
    مع شكري وتقديري لك




  5. #105
    راعي محل


    تاريخ التسجيل
    10 2011
    العمر
    37
    المشاركات
    115
    المشاركات
    115

    Hamm



    انظر ماذا تقول مضاوي الرشيد عن الجربان :

    كتاب السياسة في واحة عربية : إمارة آل رشيد . تأليف الدكتورة مضاوي الرشيد . عندما تحدثت عن معركة العدوة حيث قالت :

    و تحالفت شمر مع شريف مكة خلال الدفاع عن أرضه ضد الغزو السعودي عام 1790 م . و قتل شيخ شمر مسلط بن مطلق الجربا في المعركة بين الجانبين و هاجرت بعض عشائر شمر بقيادة الشيخ مطلق الجرباء إلى بلاد النهرين .


    قالت وقتل شيخ شمر
    شيخ شمر
    شيخ شمر
    شيخ شمر
    شيخ شمر
    شيخ شمر
    والف نعم من الرشيد




  6. #106
    راعي محل


    تاريخ التسجيل
    10 2011
    العمر
    37
    المشاركات
    115
    المشاركات
    115


    كثيرا مايختلف الاخوه حول زعامة القبيله ولي ملاحظه بسيطه
    ارجوا ان تتقبلوها بصدر رحب وهي فيما يتعلق بعموم شيخة الجربان على شمر
    والتي لايمكن ان ينكرها اي منصف بدليل ماياتي:
    1- التوجد الموجع الذي ظهر في قصائد شعراء شمر بعد رحيل الجربان من المنطقه
    بعد معركة العدوه عام 1205 للهجره مثل قول التبيناوي:


    يافـاطـري نـقـال هـم المـقـادي=روح وخلا من تخـلـف على الـدار
    واستشملت قـطـعـانهم للرمادي=عـنـي فـلا تـفـرح بـتـرتيع الاقـفار
    عزي لنا يوم التـجـوا بالحمادي=وحصرن بحد اللوح والزمل بهجار
    واقفت حموله تقل شغيان وادي=به ناعمن من روج قـفري الامطـار
    والا زهـازيـم الـنـخل بالـبلادي=حزة طـلـوع سـهـيـل بايـام الاثمـار
    اقفى وتبرى له رهاف الـتوادي=مـع حـمـلـتـن باطـرافـهـا تقل نوار
    محذى محل مراحهم والسمادي=وبـثـل لـشـراب الـقـهـاوي بالانجار
    ان كان خيال الـشـقـاحة تلادي=روح فحـنـا اللي نـعـيـي عـلى الدار
    في غلـمـتـن ماهولسوا للقيادي=الا بـمـا يلـفـظـن عـجــلات الاقـدار
    اولاد علي نـاقـلـيـن الـعـيـادي=فطـايـرن مـايـقــبـلـن كـود الابـكار
    لهادتـن لـلـي يــدور الـلـهادي=بـنـزر مـن المثلوث كان الدخن ثار



    وقول التبيناوي في قصيدته الاخرى على نفس النهج في القصيدة الماضيه
    عندما قال:


    يانجـد ناحـي ضـدنـا بالجـهامي=روح وخـلانـا بـوجـه الاجـانـيـب
    روح وكـيـف بالجـزيـره ونامي=وتـنـام عـيـنـن ماغدى له مطاليب
    انحـيـت ياذبـاح عجـفى سنامي=دونك مـن الديان مايـتـلـف الـذيب
    وان شح في نفعه علينا وشامي=ريف الفـقـارى بالسـنـين المجاديب
    اعتضت به خـيال تال الجهامي=شيخن ولد شيخن جنابه مـنه هيب
    اليا قرنن فوق المـهار القـنامي=تشدى شليل البسر وقت المراطيب
    نفرح بجـيـة مسـلـط بالزحامي=لاشافـتـه خـيـل المـعادي تقل ذيب



    وقول الشاعر دايس الهقاز الحسيني في قصيدته الشهيره بعد ظفره:


    ياديرة ابو سـميط خلاتـس ياحـيـف=فرز الوغـى ذبـاح عجـفـا سـنامـي
    اقـفـى ولا خـلـى بـنجـد تحـاسـيـف=نسل الشيـوخ مخـربـيـن الـطـعامـي



    وابوسميط الجربا معروف وسلالته لاتزال موجوده وهم من احفاد مطلق الجربا00
    2- بعد رحيل الجربان وهذا التوجد عليهم لانجد من تقدم من شيوخ شمر الباقين وزعم
    انه الشيخ العام للقبيله بعدهم ولم نجد من قامت القبيله بتقديمه كشيخ عام لهم بعد الجربان
    بالرغم من حاجتهم الماسه لذلك في ظل نيران الحروب مع عنزه بل كان الشيوخ الموجودين يقاتلون
    على ان كل واحد منهم شيخا لفخذه فقط مثل مسلط التمياط وعدوان بن طواله وغيرهم وبمجرد ان
    وصل للمنطقه فهد بن سلطان بن مطلق الجربا نجد ان
    جموع شمر الموجودين سارعوا بتقديمه في القياده لمجرد كونه حفيدا لمطلق الجربا حيث يقول التبيناوي:


    جتك الشيوخ اللي تعرف المصاريف=هداويه شخص الرمك صنـع الاروام
    يـتـلـون ابن سلـطــان راي وتـصـريـف=ماسال عن كـثــر الخسايـر الياقـام
    خـيـالـنـا اللـي موالـفــن لـلـزعـــانـيـف=مداوي سقـامـن للـمـنـاعـيـر سطـام
    من جـيـتـه لـديـارنـا جاء لهـن عيـف=مثل الـحـباري من شبى الحر خـرام
    مبري نـحـسـت الجوع في جية الضيف=خلا شرايدكم هـجـيـجـه اليـا الشـام



    وهذا لمجرد كونه حفيد مطلق الجربا فمابالك لو كان الحاضر مطلق الجربا او فارس او صفوق
    الجربا فبلاشك انه سيتقدم الجموع ولايحتاج ذلك الى تفكير او تردد 00
    فكون القبيله في هذه الظروف الصعبه لم تقدم شيخا معينا ليكون قائدا عاما لهم ولم يتقدم
    من الشيوخ من يزعم انه هو القائد الاعلى لجموع شمر اكبر دليل على عمومية شيخة الجربان
    على القبيله




  7. #107
    راعي محل


    تاريخ التسجيل
    10 2011
    العمر
    37
    المشاركات
    115
    المشاركات
    115


    أبو فهد الهمزاني لك جزيل الشكر


    تحصيل حاصل ولا يصح الا الصحيح



    قبيلة شمر وتكوينها تحالفات أدناة

    1- عبدة


    2- الاسلم

    3- زوبع تنقسم الى قسمين


    أ0 الزوايد ب0 سنجارة

    اقول ان الجبل
    خضع لاربع رئاسات من شمر حسب ما ذكر التاريخ وهم البقار -الجرباء -العلي -الرشيد وكلهم مستقلون ما عدا العلي فقد كانوا تحت ال سعود طول رئاستهم
    اما مشيخة قبيلة شمر فلم اسمع او اقراء انها كانت في غير الجرباء وقال عمر رضا كحالة في معجم قبائل العرب القديمة والحديثة (ج1ص180) "الجربا بطن من شمر كانت رئاسة شمر ولا تزال فيهم ولم تفقد منهم الرئاسة ولم تتحول إلى اليوم
    "
    ومشيخة الجربا لقبيلة شمر قديمة تعود الى جدهم سالم الجربا وتعاقبوا عليها اولاده واحفاده منهم مانع ومشعل والصلال اخوان مشعل ثم عادت الى المشعل مرة ثانية ومنهم محسن والحميدي ومطلق واخيه فارس ولا تزال المشيخة في عقبه
    وجميع شمر والقبائل الاخرى بل حتى رئاسات الدول تتعامل مع الجربا على اساس انه شيخ شمر




  8. #108


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاصمعي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    رغم ان هالمواضيع غير قابلة للإتفاق التام لأن التنازل عن الراي في النقاشات العصبية والقبلية صعب جداً ولكن عندي رأي للتقريب ان قبلتوا به ربما يقربنا شوي!

    بما أن المتسابقين للمشيخة العامة "مدار النقاش" ليسوا الا متسابق واحد وهو الجربا فإما أن يتفق عليه أو لا فلنتمرحل في تقديمه للرئاسة العامة:

    طبعاً مشيخته العامة بالعراق لا خلاف عليها وهي تقريباً الملهمة لكل ما كتب عنه ليست موضوع الحوار بل السؤال عن المشيخة العامة قبل هجرة شمر للعراق أي عندما كانوا شمر في حيز جغرافي واحد وهو جبل شمر وشمال نجد

    وبما ان الجربا زوبعي فليأتي الأخوة الكتاب أو المؤرخين من زوبع ويبينوا بالأدلة كيف مطلق أو من هو قبل مطلق كف زوبع من خلال أحداث ووقائع معلومة أو قصائد كحفوظة ثم يأتي الأخوة الكتاب من الأسلم فيشهدوا بالأدلة أن مطلق أو من كان قبله ترأس الأسلم وتبعه شيوخ الأسلم وانقادوا له وهنا يكون اثبات وتأكيد بأن المشيخة العامة للأسلم وزوبع هي للجربا سابقاً ثم يأتي الكتاب والمؤرخين من عبده فيبينوا بالأدلة استقلاليتهم عن هذه المشيخة العامة وإلا فهم تبع مشيخة الجربا العامة رضوا أم غضبوا<<جعلت الكتاب من عبده بالأخير لأني أرى شدة نفيهم وجود مشيخة عامة بالسابق ولمقارنة كل المتداخلين لتأكيد زعامة الجربا ومشيخته العامة بآل علي وأقدميتهم وحدود سلطتهم!!

    تحياتي
    رأي طيب من اخ طيب لكن اتفق معك بأن مسألة الاتفاق بين المتحاورين جدا صعبة بل مستحيلة!
    لان الامر لا يحضع لنص تاريخي بقدر خضوعه الى عوامل اخرى كثيرة انت واغلب المتحاورين يعرفها!
    وانظر لماذا زوبع تؤكد شيخة الجرباء وعبده تنفي والاسلم منقسمة على الثلاثة- الثالث ابن بقار- !
    طيب اخي الكريم ابو خالد نريد رأيك وتحديدا في مسألة
    من هو شيخ شمر قبل الدولة السعودية الاولى؟.



    التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن ; 07-06-2012 الساعة 13:38
    عالج بؤر التوتر مبكرا
    وانس احزان الماضي
    لكن
    لاتنسى ان تستفيد
    من اخطائك ولا تقل لو .
    ---------------
    أحذر تعيش الوقت من دون عنوان
    ولا تســــــوي للمبــــادي إبــادة .


  9. #109


    بقي أن أقول شيء مهم جدا
    وهو
    أن بعض الذين بدأ بالبحوث التاريخية حديثا أحدثوا أمور جديدة لم نسمع بهما من قبل

    الأمر الأول : القول بتنصيب إبن علي من قبل الدولة السعودية وأنه لاوجود لهم سابقا

    الأمر الثاني :حكم الجربا لحائل

    الأمر الثالث : جحدوا وجود بهيج ابن ذبيان ونفوا وجوده نهائيا مع أن الامير عبيد بن رشيد ذكره بقصيدته المشهورة (( قبلك بهيج ن حدروه السناعيس ))

    هذه الأمور دخيله على التاريخ وجديدة حديثة محدثة مخالفة للواقع والعقل
    وأنا لا أعمم لكن كل من قال بها أو صدق فهو لايعي التاريخ وإنما يردد كلام يسمعه ويقرأه حديثا لاغراض لها أهداف سلبية .
    نعم توجد نوعية من هؤلاء الاشخاص في اغلب مواقع القبيلة ونعم البعض دائما ما يردد كلمة -منصوب ونصبه- وهذا شيء غير مقبول حتى وان كان صحيح!
    ونعم الاثارة سلبية ولا تستفيد القبيلة شيء من الخوض في مثل هذه الامور ونعم البعض من منا فتح ابواب جديدة وحديثة مخالفة للواقع والمنطق!.
    تقديري للجميع.



    عالج بؤر التوتر مبكرا
    وانس احزان الماضي
    لكن
    لاتنسى ان تستفيد
    من اخطائك ولا تقل لو .
    ---------------
    أحذر تعيش الوقت من دون عنوان
    ولا تســــــوي للمبــــادي إبــادة .


  10. #110
    اعلامي سعودي الصورة الرمزية مطلق الثنيان


    تاريخ التسجيل
    05 2007
    الدولة
    Hail
    المشاركات
    688
    المشاركات
    688

    Hamm



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاصمعي مشاهدة المشاركة


    وبما ان الجربا زوبعي فليأتي الأخوة الكتاب أو المؤرخين من زوبع ويبينوا بالأدلة كيف مطلق أو من هو قبل مطلق كف زوبع من خلال أحداث ووقائع معلومة أو قصائد كحفوظة ثم يأتي الأخوة الكتاب من الأسلم فيشهدوا بالأدلة أن مطلق أو من كان قبله ترأس الأسلم وتبعه شيوخ الأسلم وانقادوا له وهنا يكون اثبات وتأكيد بأن المشيخة العامة للأسلم وزوبع هي للجربا سابقاً ثم يأتي الكتاب والمؤرخين من عبده فيبينوا بالأدلة استقلاليتهم عن هذه المشيخة العامة وإلا فهم تبع مشيخة الجربا العامة رضوا أم غضبوا<<جعلت الكتاب من عبده بالأخير لأني أرى شدة نفيهم وجود مشيخة عامة بالسابق ولمقارنة كل المتداخلين لتأكيد زعامة الجربا ومشيخته العامة بآل علي وأقدميتهم وحدود سلطتهم!!


    مرحبا ابوخالد .
    سأورد لك وللأخوة هنا قصة كنت قد نشرتها هنا في مضايف شّمر بناء على طلب من الشاعر ابوسلطان بشيّر اللّويش وقد حدثت بعد معركة العدوة بسنوات عام 1237هــ وقبل حكم بن رشيد وتتضمن قصة وقصيدتين أحدى القصيدتين تحمل أبيات شعرية فيها إشارات واضحة وصريحة تمدح وتثني على الشيخين الحميدي الجربا والشيخ فارس بن الحميدي الجربا وتؤكد رئاستهم وشيختهم وشجاعتهم وفزعتهم وحميّاهم والأهم مواقفهم التاريخية مع شمّر .
    وللأنصاف والأمانة التاريخية هي أيضاً تحمل أبيات شعرية تنتقد بوضوح وصراحة وتلوم الشيخ
    أبو"سميط"وهوسلطان بن ‏فهد بن مطلق بن الحميدي الجربا وشخصياً ذكرت في حينها أن الظروف لم تسمح للشيخ أبوسميط بالفزعة والمجيء للجبل وله كل العذر كونه بالعراق وللظروف أحكام ولبوسميط مواقف ترفع الراس ذكرها بعض الأخوة ولكني سأورد القصة لإن فيها أبيات تثني وتؤكد على مواقف الشيخين الحميدي الجربا وأبنه فارس الحميدي الجربا مع شمر وإليكم القصة على لسان راويها حفيد أمير موقق وهو عيادة بن مصيول بن غالب بن جويعد وقد أوردتها بالنص وهو حي يرزق وموجود بحايل حالياً:


    نهاية حملة حسن أبوظاهر لحصار موقق ومارافقها من إبادة بشرية بشعه !

    في عام 1237هـ وصل حسن بيك أبوظاهر قائد الحملة التركية إلى موقق ونصب خيامه _ ‏وطلب الإجتماع بأميرها وكان آنذاك غالب بن مصلط بن عليّان بن جويعد_ هو زعيم الجوين ‏وأمير موقق بعد أبيه وذلك للتفاوض معه .. لكن غالب أرسل شخصاً آخر فرفض حسن بيك ‏أبوظاهر التفاوض معه وبدأ بأرسال الرسل .. لكن أحد الرسل قتله الجوين فتوترت الأمور ‏أكثر .. وأغار حسن أبوظاهر على بعض حلال الجوين وهو بالفلاة "الإبل والأغنام" ‏واستولى عليه .. وبدأت المناوشات - وبعد أخذٍ ورد – أضطر غالب إلى الإجتماع مع حسن ‏أبوظاهر بعد "عهود ومواثيق" ان لايمسّهُ أويمسّ أي من الجوين اذى او سوء-(لكن ‏العهود والمواثيق لاتفيد مع واحد جاء اساسا ليقتلهم ) قال ابو ظاهر:ياغالب نحن جئنا بأربعة ‏شروط إن وافقتم عليها فلن ينالكم منا أذى وان رفضتم شروطنا فالحرب بيننا وبينكم ‏وشروطناهي:‏

    ‏1-‏ تكفير محمد بن عبدالوهاب واتباعه واعتبار مذهبه خارج عن ألأسلام
    ‏2-‏ تدفعون زكاة ست أو سبع سنين
    ‏3-‏ تسلموننا مالديكم من أسلحة ‏
    ‏4-‏ تتنازل عن ((إمرة)) البلد لفلان (وذكر اسم عميلهم نصاً) ‏
    فقال غالب:‏
    ‏-أما تكفير محمد بن عبدالوهاب ودعوته واتباعه- فإنها تكفيراً لنا وهذا مالا نقبله ‏لأنفسنا ‏
    ‏- وبخصوص الزكاة فإنها لا حق لكم بها أصلاًًًً لأنكم لستم ولاة أمورنا أمافيما ‏يتعلق بتسليم سلاحنا ورقابنا لصاحبكم ((يقصدعميلهم الذي استقدمه معه ليكون ‏موالياً له وأميراً على ((موقق )) فإن الموت أهون علينا من ذلك ‏
    فقام حسن أبوظاهر وحبس غالب بن جويعد وحاصر الجوين لمدة تقارب ثمانين ‏يوماً .، وبعد أن قضى على عائلة الجوين ودمّر ممتلكاتهم اطلق سراح أميرهم ‏غالب بن جويعد وقال له: اخرج من موقق ولاتعد إليها مرةً أخرى .. فخرج غالب ‏وذهب إلى العراق يستنجد "بأبي سميط " .وهو سلطان بن فهد بن مطلق بن ‏الحميدي الجربا وكان صديقاً لغالب .. وسبق أن قال له: ( إذا أحاجتك الدنيا وأنا ‏موجود فلا تتردّد في طلب مُساعدتي ..).‏
    وعلى أساس هذا الوعد .. ذهب غالب إليه يطلب مساعدته للعودة إلى موقق لكن ‏‏((أبوسميط)) خيب أملة وصار يماطل ويلوم غالب ويوبخة ويُكثر عليه من ‏النصائح ويتهرّب من الوعد الذي قطعهُ على نفسه في لحظة من لحظات التباهي ‏بالذات قبل أن يحصل ماحصل .‏

    قال غالب بن جويعد هذه القصيدة يستنجد "بأبي سميط " سلطان بن فهد بن ‏مطلق بن الحميدي الجربا :‏


    ‏1- يابو"سميط"اليوم ماانته بحالي

    مُـباركـة ماباقيٍ إلاّ كِــتـرْها
    ‏2- مـابـاقـي ياغير عجزٍ قـبـالـي
    عجزٍ توامى روسها من كِبَرْها
    ‏3- الروم جونا من جنوب وشمالي
    عساكرٍ مايـحصيه من ذَكرها
    ‏4- ومعهم"عوين إبليس"شين الفعالي
    يومٍ يقاديها ويومٍ بإثرها
    ‏5- يبون منّا مطلبٍ مارغالي
    نكفر بسنّة ربّنا ونحقرها
    ‏6- ونعطي مع الجزية سلاح الرجالي
    ونتلي كبير كلابهم في جِفَرْها
    ‏7- يابو"سميط" اللوم لالك ولالي
    ماكل من سمع اللجاجة حضرها
    ‏8- الثوب مايرقع ياصار بالي
    والرِّجل ماتجبر بيد من كسرها
    ‏9- ياحاربك ضدّك نوى لك زوالي
    مايترك اللاّبة ويذبح بقرها
    ‏10- الحرب نار والوقود الرجالي
    ومن كان عنده حيلةٍ ماذخرها
    ‏11- يابو"سميط" العزّ مرقاه عالي
    والذل يُعرف بالشكيمة واثَرْها
    ‏12- ربعي ماهم"ياشيخ"خكر المفالي
    من جاه شد بطانها مع ثغرها
    ‏13- ربعي صعولٍ يعتليها الجفالي
    بالساعة القشرا يبيّن قشرها
    ‏14- لهم بهامات المعادي مدالي
    انشد هل الجرعا وتلقى خبرها
    ‏15- وبالطيب ربعي عايزين المثالي
    من صكّته سود الليالي نحرها
    ‏16- مناخهم كنّه قطين الثمالي
    بدايدٍ حرّ "التويبع" حشرها
    ‏17- يابو"سميط" الرايحه له توالي
    والجاية تردف بتالي ظهرها
    ‏18- وانا–بحيل الله-متانٍ حبالي
    أمصع شروك الفاسدة من شجرها
    ‏19- لا "يا لأكيرد" ياخبيث العمالي
    ياحيف يازين الودايا دمرها
    ‏20- إن ساعف الباري وهب الهوالي
    لأحط راسك في مثاني حفرها
    ______________________________

    شرح الكلمات:‏

    ‏1-‏ أبو"سميط"هو سلطان بن فهد بن مطلق بن الحميدي الجربا
    ‏2-‏ مباركة=حي آل عليّان "زعماء الجوين ".‏
    ‏3-‏ الروم يقصد به العساكر .. على أساس أنهم غير عرب.‏
    ‏4-‏ ‏"عوين إبليس" هو الزعيم المحلي الذي أستقدم جبش محمد علي(أحياناً ‏يوجههم وأحياناً يتتبعهم).‏
    ‏7-‏ يشير إلى لوم سلطان بن فهد الجربا له .. ويقول له لاتلمني بما لاتعلم ‏‏"فالسامع ليس كالحاضر".‏
    ‏14-‏ يشير إلى معركة الجرعاء بالدروب جنوبي موقق مع جيش محمد ‏الشريف .‏
    ‏19-‏ الأكيرد هو فرج بن بركه بن سالم بن مجول السرحاني .. قام بأعمال ‏سيئة وخبيثة.
    ____________________________________



    عاد غالب بن مصلط من العراق خائباً –بعد أن خذله أبو"سميط"وهوسلطان بن ‏فهد بن مطلق بن الحميدي الجربا ..فتوجه إلى الشيخ هذال بن زايد بن كنعان بن ‏مطلق بن ثنيّان أمير الزميل .. وكان الشيخ هذال ينزل الرّوض المسمّى "روض ‏جُبّه" شمال الحفير .. فقال الشيخ هذال: ( يذكرونك ياغالب متعدينا "متجاوزنا" ‏ورايح للعراق .. وين تبي تروح هناك ... حنّا نقدر نعيدك بحول الله تعالى إلى "ديرتك موقق" ‏مادام هذي هي حاجتك ).



    فقال غالب هذه القصيدة:‏


    ‏1-‏يا "بومحمد" ما تـعدّيــت نـفّــال

    مرابي"الشيخة" وصيته ‏غدابي
    ‏2-‏رحناعلى ماضِ السوالف والأفعال
    يوم"الحميدي"والسنين ‏العذابي
    ‏3-‏و"فارس"لياصاح المنادي بالإقبال
    صارت عفاريت المقاني ‏تنـــابي
    ‏4-‏على مثـل هذا تخطّى بـي الـفــال
    نبي الفزع من متعبـــين ‏الرّكابي
    ‏5-‏لكن مثل مـا قـال ضرّاب الأمثــال
    تخطي حواسيب الحصاد ‏الحسابي
    ‏6-‏‏"الشيخ"يصخي بالنصايح والأقوال
    وهمّي على غير النصايح ‏مشى بي
    ‏7-‏يا قلت له.. نبي الوعد.. نزّ جفّال
    كنّك تكوّح صـابره ‏بالـتـرابـي
    ‏8-‏واقبل بي المسرى على نار هذّال
    مثل الغريق اللّي ينوش ‏السبابي
    ‏9-‏من لابةٍ بالحق تعطي وتـكتـال
    "زميلات" ياعاجوا طوال ‏الرقابي
    ____________________________________

    شرح الكلمات:‏

    ‏1-‏ أبومحمد هو هذال بن زايد بن كنعان بن مطلق بن ثنيان .. ‏نفّال تعني مختار أي لست منفّلاً الجربا عليك "مختاره" لكن ‏زعامته دفعتني إلى ذلك.‏
    ‏2-‏ ‏3- يشير إلى موقف الحميدي الجربا وابنه فارس مع الجوين ‏عام 1161هـ وهي لاشك مواقف مشرفة وترفع الراس ‏وتدل على شجاعة وحمية الجربان .‏
    ___________________________________

    عندما سمع الشيخ هذال ابن ثنيّان القصيدة _انتفض منفعلاً وقال: ياغالب ‏رح جمّع من بقي من ربعك .. وَوَعَدْك الختمة من هذا الشهر (الختمة تعني ‏ليلة عشرين) انوّخ لكم عند المشيط (جبل صغير) شرق موقق وسوف ‏تدخلون ديرتكم بإذن الله تعالى – وهذا هو ماحصل بالفعل .‏

    فقد خرج هذال بن ثنيّان من الحفير ومعهُ ستين رجلاً من جميع فروع ‏عشيرة الزميل وأدخلوا غالب ومن معه من الجوين إلى بلدهم موقق وذلك ‏في شهر ربيع الثاني من عام 1238هــ وكان الجو بارداً فقد ذكر ‏والدي(والكلام هنا للراوي حفيد غالب بن جويعد) فقد ذكر والدي أن عودة ‏غالب ومن معه كانت في المربعانية "عزّ الشتاء" وكان جميع الذين عادوا ‏مع "أميرهم" لايتجاوز عددهم عشرة رجال .. بعدما كان عدد الجوين قبل ‏عام 1237هــ يتجاوز مئة وخمسين رجلاً.‏

    ملاحظة هامة على الأكيرد :‏

    -الأكيرد هو فرج بن بركه بن سالم بن مجول –سرحاني من قبيلة السراحين ‏‏–جاء إلى موقق في ظروف غامضة وآواه الجوين ومنحوه أرضاً وأنشأ ‏فلاحة "مزرعه" واستقر في موقق.. وعندما وصلت قوات حسن ابوظاهر ‏إلى موقق – انقلب على الجوين وتعاون مع قائد الحملة التركية حسن ‏ابوظاهر- وكانت الأعمال التي قام بها "الأكيرد" هي أخطر وأخبث الأعمال ‏على الإطلاق- فحتّى "حسن ابوظاهر وعميله في موقق" لم يقوما بما قام ‏به –الأكيرد- وقد ركّز على أمرين:‏
    ‏1- تمصيع النخل والأشجار "قلعها" .‏
    ‏2- إحراق الأوراق والوثائق .. فكان يدور على منازل الجوين ويجمع ‏الوثائق ويحرقها- حتّى تجاوز ما أحرقه (حسب بعض الروايات) أكثر من ‏‏(200) وثيقه – يُقال أن بعضها كان من عهد النبي (صلّى الله عليه وسلم) ‏والخلفاء الراشدين.‏
    19- لا"يالأكيرد"ياخبـيـث العـمالي
    ياحيـف يازيـن الودايـا دمرها
    ‏20- إن ساعف الباري وهب الهوالي
    لأحط راسك في مثاني حفرها
    ‏__________________________________‏

    لذا فقد كان أول عمل قام به غالب بن مصلط بن جويعد بعد عودته ودخوله ‏موقق هو أن قتل الأكيرد وأبنائه وثلاثة من أخوانه وهروب الرابع ‏ومصادرة فلاحته"مزرعته" وتوزيعها بين جيرانه "جيران الأكيرد" ‏ولايزالون فيها حتّى اليوم ويعلمون قصة توزيعها بينهم .‏

    كذلك "ثأر" غالب من عدد من العملاء والمتعاونين مع حسن أبي ظاهر ‏وقتلهم .. كما قتل "أبن العميل" الذي أستقدم حسن أبي ظاهر إلى موقق – ‏والذي يسميه "عوين أبليس" في قصيدته.‏

    أنتهت القصة

    الراوي:
    عيادة بن مصيول بن غالب بن مصلط بن جويعد
    القصة نقلتها لكم نصاً كما ذكرها لي الراوي عيادة وهو حفيد غالب بن جويعد ومايزال على قيد الحياة ويسكن في حائل وقد نقلتها لكم تماماً كما قرأتها في أحد أجزاء ‏مؤلفاته .

    التعليق

    نقاط هامة:‏

    ‏1-‏ ‏ القصة تضمنت أبيات فيها مديح وثناء كبيرين للجربان بالذات الحميدي ‏وأبنه فارس ‏
    تقريباً نصف القصيدة مدح للجربان وهما يستحقان كل المديح والثناء. ‏
    ‏1-‏يا "بومحمد" ما تـعدّيــت نـفّــال
    مرابي"الشيخة" وصيته ‏غدابي
    ‏2-‏رحناعلى ماضِ السوالف والأفعال
    يوم"الحميدي"والسنين ‏العذابي
    ‏3-و"فارس"لياصاح المنادي بالإقبال
    صارت عفاريت المقاني ‏تنـــابي
    ‏4-على مثـل هذا تخطّى بـي الـفــال
    نبي الفزع من متعبـــين ‏الرّكابي

    البيتين2 و3 - يشيران إلى موقف الحميدي الجربا وابنه فارس مع الجوين ‏عام 1161هـ وهي لاشك مواقف مشرفة وترفع الراس وتدل على شجاعة ‏وحمية الجربان .‏

    ‏2-‏هذه القصة لايمكننا تعميمها على الجربان ولكنها خاصة بشخص واحد ‏محدد منهم وهو الشيخ سلطان بن فهد بن مطلق بن الحميدي الجربا فقط أبوسميط له مواقف أخرى ترفع الراس وتدل على حميته وفزعته وشجاعته ولكن للظروف أحكامها ونجد له العذر كونه بالعراق .‏
    ‏3-‏شخصياً يمكنني أن أجد العذر للشيخ سلطان بن فهد الجربا بسبب بعد ‏المسافه ووجوده هُناك بالعراق هو مبرر كافي له لنعذره .‏
    ‏4-‏ولذلك أعتقد أن سبب غضب غالب بن جويعد على صديقه أبو"سميط" ‏سلطان بن فهد الجربا ليس هو خذلانه له أوعدم وفاءه بالوعد الذي كان ‏بينهما بقدر ماكانت ردود سلطان بن فهد الجربا له والتي كانت تحمل ‏ملامه لــ غالب بن جويعد والذي رد عليه غالب ..بقوله : لاتلمني بما ‏لاتعلم "فالسامع ليس كالحاضر".كما جاء في هذا البيت:‏
    ‏7- يابو"سميط" اللوم لالك ولالي
    ماكل من سمع اللجاجة ‏حضرها
    وأيضاً أسداءه النصايح كما في هذا البيت:‏
    ‏"الشيخ"يصخي بالنصايح والأقوال
    وهمّي على غير النصايح ‏مشى بي

    نعم فقد كان لترديد تلك النصايح وإكثاره في اللوم الأثر الكبير على ‏نفسية غالب وهي السبب الرئيسي وراء غضب غالب بن جويعد على ‏صديقه أبوسميط الشيخ سلطان بن فهد الجربا ‏


    القصة كتبتها تلبية لطلب من أخي العزيز أبوسلطان الشاعر بشير اللّويش ... وأيضاً أتمنى من ‏الجميع أن يعذروني لتأخري في الحضور والكتابة كما وعدتهم راجياً أن يكون فيما كتبته أعلاه مايشفع لي عندهم وخاصة عند شاعرنا العذب والرائع بشير اللّويش أبوسلطان. ‏

    تحية للجميع .

    القصة منشورة هُنا في مضيف قصة وقصيدة على هذا الرابط:
    http://www.shmmr.net/vb/threads/74958



    حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
    اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
    تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
    نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه
    الشاعر/ خليف الجهيلي

صفحة 11 من 18 الأولىالأولى ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 13 (0 من الأعضاء و 13 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. نقاشات حول قصيدة الأمير عبيد الرشيد
    بواسطة الحيمري في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 25-04-2012, 10:56
  2. نقاشات .. لكن وين ؟!
    بواسطة منصور الغايب في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 09-08-2009, 14:11
  3. نبذه تاريخية عن قبيلة دليم بالعراق
    بواسطة جاسم العلي في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 05-10-2007, 07:50
  4. دعوة لاقامة مشيخة لشمر موحدة وقيادة ومرجعية
    بواسطة السيف العربي في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 21-06-2005, 13:45

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته