الاخ الحيمري
اقتباس
لكن أتمنى منك أن توفق لي بين النصوص التي أتيت بها وبين هذه النصوص مع الشكر
تعليق
ان شاء الله يا اخي مصادرك خمسة فقط والسادس للاخ القويعي الجعفري وقد ذكرت من مصدر القويعي وحدة حوالي عشرة اقوال موهما القارىء بكثرة المصادر ولقد استبعدت اقوال القويعي من الرد لكون الكلام عن اقرباءه
فتذكرت بعض المؤرخين حين الف رسالة في مشيخة شمر واستبعدوا كل الكتب التي كتبت عن الجرباء خاصة حفاظا على حيادية البحث وهذا يسمونه لزوم ما لا يلزم واستدلوا بست واربعين مصدر كلها كتبت في تواريخ الدول وانساب القبائل عامة ولم تكتب عن الجرباء خاصة ولله درهم
والمؤرخين وفقوا قبلنا بينهن فهذا العلامة ابو عبد الرحمن بن عقيل الظاهري يقول "حيثمَا أطلق الجبل فإنمَا يراد به سكانه من بادية وحاضرة. وزعامة آل الجرباء للجبل إنمَا هي زعامة لكافة قبائل شمر"
فزعامة الجبل هي زعامة سكان الجبل بادية وحاضرة
ثم يقول "وهذا لا يمنع من وجود امارة لخاصة الحاضرة"
فزعامة عموم الجبل لا تمنع من وجود امارات للحواضر وكل امارة خاصة لبلدة لا تعدى حدود عمرانها
ثم يقول " لهذا فالحاضرة تبع لراية آل الجرباء"
فامارات حواضر الجبل تتبع زعامة عموم الجبل المتمثلة بالجرباء
ثم يقول " ثم تحولت زعامة الجبل بادية وحاضرة من شيخ كافة البادية التقليدي وهو الجرباء إلى أمير خاصة الحاضرة وهو ابن علي."
وهذا التحول تم عام 1205 للهجرة
ثم يقول " وليس من شرط هذا التحول أن يكون مقراً في عرف مشيخة البادية أو أن تكون قبائل شمر مذعنة لهذا التحول. وإنمَا تم هذا التحول من ولي الأمر الحاكم من آل سعود، فهو الذي اختار أن تكون زعامة الجبل بادية وحاضرة لابن علي، ثم لابن رشيد، بحيث يعتبر من شذ عن هذه الطاعة من قبائل شمر متمرداً."
بهذا تبين لنا ان رئاسة الجبل كانت في زعيم البادية الجرباء وهذا لا يمنع من وجود امارة لخاصة بلدة حائل واميرها ابن على لكنها خاصة فقط على البلدة لا تتعدى عمرانها
وبعد ان انتصر ابن سعود على مطلق الجربا في العدوة فجلا شيخ شمر ورئيس الجبل مطلق الجربا ونصب امير بلدة حائل ابن علي زعيما للجبل عامة.
وناتي الان للمصادر
اقتباس
الاول:- امين السعيد
" وابن علي في الشمال"
تعليق
ما المشكلة اذا كان ابن علي امير على خاصة حائل في الشمال فهو لم يقل امير على جبل شمر
اقتباس
الثاني بوركهارت
( ان ابن علي شيخ شمر في حائل يستلم كل سنه من بيت المال في منطقته مائتي حمل بعير
من القمح.ومائتي حمل بعير من التمر.وألف دولار أسباني ويشتري بتلك النقود لحماً وسمناً
وقهوه.وينفق كل مايستلمه في إستضافة من يتراوح عددهم يومياً مائتين او ثلاثمائه من الغرباء
من كل وصف...وذلك في مضائفه العامه)
تعليق
بوركهارت زار المنطقة عام 1230 وهذا بعد تنصيب ابن سعود لابن علي ب(25) سنة فلا خلاف في هذا
اقتباس
الثالث:- المؤلف مجهول من كتاب كيف كان ظهور شيخ الاسلام محمد بن عبد الوهاب
1. الامير محمد بن عبدالمحسن آل علي أمير جبل شمر
( وثاني سنة غزاهم شيخ الجبل في ألفي رجل ، وكان معه ابن معيقل ، فذبحهم وسبى أموالهم ، وأخذ بثأر أوادمه )
تعليق
محمد بن عبد المحسن لا خلاف على امارته على الجبل فهو حكم بعد الجربا مباشرة
ومن سياق الخبر يتبين ان الكلام عن حادثة بتاريخ 1207 لانه ذكر ثاني سنة غزوته هو وابن معيقل وهذه الغزوة عام 1208 فمنذ 1205 نصب ابن سعود محمد بن علي رئيسا للجبل
اقتباس
المصدر الرابع:- احمد عبد الغفور
1. ( قبل الدولة السعودية كان اهل القصيم يدفعون الزكاة الى ابن علي وهذا على عهد الامير محمد بن عيسى بن علي ال علي )
تعليق
هذا شيء جميل اذن العلي كانوا امراء نجد وهذا لا يمنع وجود رئاسة للجبل في غيرهم مثل ما كان ابن سعود امير نجد والاقاليم لها رئاسات لكن هل هذا معقول يا اخي اعتقد كلام عبد الغفور يحتاج الى مصدر يعضده
اقتباس
الخامس:- علي شواخ الشعيبي
1. ( ولما وصل الضياغم الى جبل شمر كانت الزعامة فيه لبهيج بن ذبيان من قبيلة بني زبيد وكان مقره قرية عقدة الواقعة في الجهة الغربية من مدينة حائل وحدث تصادم بين آل ضيغم والشيخ بهيج وكانت الغلبة لهم عليه فاضطروه الى النزوح عن عقده ورحل الى العراق فسكن هناك وقال من قصيدة يذكر فيها ماحدث :
يقول بهيج بن ذبيان مثايل ....... ودمعه على الأملاك مثل الشلايل
الخ …..
وبعد أن استقر الشيخ بهيج في العراق صفا الجو لآل ضيغم وحكموا البلاد وكان منهم عدة أسر تعاقبت الحكم على البلاد منها أسرة آل علي ثم آل رشيد )
تعليق
اخي الكريم هناك شطر ذكره الشعيبي بعد مطلع القصيدة وقبل ....الخ وهو "جلوني عن دياري العذيات شمر" وهذا للامانة فقط
نرجع للشاهد تعاقبت الحكم على البلاد منها اسرة العلي ثم الرشيد اين الخلاف في هذا النص نحن لا ننكر حكم العلي للجبل. ولكن نقول ان فترة حكم العلي للجبل بعد الجرباء ومصدرك الشعيبي يؤيدنا حيث قال في القشعم من كبريات القبائل العربية (ص144) "خروج آل جربا فسح المجال لأبناء عمومة القشعم القدامى الذين عرفوا باسم الجعفر بالظهور فكان لا بد لبقايا القشعم المتواجدين معهم من الالتفاف حولهم لأنهم أبناء عمومتهم فرسخت الإمارة في آل علي"
وينقل ايضا نقلا عن العثيمين
اقتباس
( واذا كان كثير من سكان الجبل ينتمون الى قبيلة شمر فإن زعامة بلدة حائل بالذات كانت تنتسب الى عشيرة عبدة التى اصبحت في طليعة عشائر تلك القبيلة )
تعليق
انظر قوله بلدة حائل بالذات الا يؤيد قولنا وتوفيقنا بين الاقوال
وقوله الاخير
اقتباس
ومن المعروف ان آل على اول زعامة في شمر كحكم لحائل وتسلسلت بهم حتى انتزعها ابناء عمومتهم آل رشيد
تعليق
كحكم لحائل فحائل الحاضرة لا نزاع في حكمها انما النزاع على حكم الجبل
وبذا وفقنا بين المصادر بلا تكلف ولا تعسف وهو قول ابو عبد الرحمن بن عقيل الظاهري
مع التقدير
المفضلات