ايضاحات حول الالقاب عن عبدة :

[عبدالله الجعيثن]

[COLOR=yellow]
2ــ اللقب عقبان لينة
صاحب اللقب عبدة
سبب اللقب يوصفون بعقبان لينه
والعقبان من الطيور الصيارم التي يضرب بها المثل
وتوصف فيها الرجال ,
ومن الشواهد عن وصف عبدة بعقبان لينه قصيدة ابن ربيعة من اهل الزبيرعند ماغزاء بن سعدون
امير المنتفق على بعض القبايل قال ابن ربيعة مايلي:

حرٍّ من العطشان يوم ادرج الحوم
قفت عنه خرّام عقبان لينة
هجيج سلطان السويطي عدا الكوم
والشمّري للشام يلبق ظعينه
صاحوا علف، واشرف على راس مفهوم
متحريٍّ يظهر من الشرق عينه

والقصيدة اطول من ذلك ....

واطلب من لديه أي إضافات تخص هذا الجانب ان يزودنا بها كي تعم الفائدة

توثيق حمد العطوني ....... يوم السبت 22ربيع الاخر/ 1432هـ 27 مارس 2011م

ابو عبيد


مساك الله بالخير


انت هنا كتبت لقب عيده " عقبان لينه "....وبغض النظر عن صحة اللقب

اوردت هالابيات كشاهد...وهالابيات هي ضد .. وتهجوا صاحب هذا اللقب كما قال الاصمعي


بالابيات الحر لما جاء...هجج العقبان وقفت عن ملاقاة الحرّ

[وافي الزنيدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,,
اذكروا الله يالربع وخلونا ناخذ فاصل على قصيدة ابن ربيعه وان الحر هجج العقبان,, اللي اعرفه ان الحر مايطير اذا كان فيه عقاب يحوم فاما ان ابن ربيعه غايبه عنه هالمعلومه والا يقصد شيء اخر,,
سؤال نوجهه لاهل الطيور.
وارجو ان تقبلون ملاحظتي بالنسبه للاخوان اللي اعترضوا على العطوني يقولون هي سب وهي ضد :هو ماقال ان عبده منتصرين بهالمعركه ولا قال ان الشاعر يمدح ,, وانما استشهد بها انه يلقبون بهاللقب بغض النظر عن المنتصر بالمعركه هذا اللي فهمته..
وشكراً

[حمد العطوني]

الاخ عبدالله جعيثن
اولاً: الله يمسيك بالخير والعافية

اماقصيدة ابن ربيعة التي انا اوردتها معروفة
والي قالها ابن ربيعة وهي هزيمه نكرا ء على
على جميع الاطراف المذكورة, اما على شان انه هزيمه ننكر اً ننكر
لقبنا ونعطيه غيرنا هذا لايجوز , ولكن مهي اول مرة قبله غزوة ابن عريعر حاكم الاحساء والمواجهة الذي حصلة بينه وبين عبدة من شمرفقط , واليوم تنسب ان المواجهة المذكورة انه حدث بين ابن سعدون حاكم الاحساء وبين الشيخ مطلق الجربا ولم اجد من يتكلم من عبدة وهم يفهمون ان الي تصدى الى ابن عريعر حاكم الاحساء في واقعة لينة المشهورة هم قبائل عبدة من شمر,

ولينة من املاك عبدة الخاصة ...ولك اجمل تحيه

[الحيمري]

[QUOTE=حمد العطوني;1084490]الاخ عبدالله جعيثن
اولاً: الله يمسيك بالخير والعافية

اماقصيدة ابن ربيعة التي انا اوردتها معروفة
والي قالها ابن ربيعة وهي هزيمه نكرا ء على
على جميع الاطراف المذكورة, اما على شان انه هزيمه ننكر اً ننكر
لقبنا ونعطيه غيرنا هذا لايجوز , ولكن مهي اول مرة قبله غزوة ابن عريعر حاكم الاحساء والمواجهة الذي حصلة بينه وبين عبدة من شمرفقط , واليوم تنسب ان المواجهة المذكورة انه حدث بين ابن سعدون حاكم الاحساء وبين الشيخ مطلق الجربا ولم اجد من يتكلم من عبدة وهم يفهمون ان الي تصدى الى ابن عريعر حاكم الاحساء في واقعة لينة المشهورة هم قبائل عبدة من شمر,

ولينة من املاك عبدة الخاصة ...ولك اجمل تحيه



عن اذن ابوعبيد

فقط تصحيح الملون بالاصفر
((بن عريعر حاكم الاحساء))

[حمد العطوني]

وافي الزنيدي
عليك السلام و رحمة الله وبركاته
الاً:اشكرك على هذه المداخلة التي اتيت بها على ماتفهمه انت بالمعنى
الصحيح حتى لوكان تختلف عن معنى الشاعر ابن ربيعة
شاعرابن سعدون شيخ المنتفق حكام المجرة
ولك الشكر والتقدير يا لزنيدي
...

[حمد العطوني]

الاخ ابو منيف
ابن سعدون هو سعدون ابن عريعر حاكم الاحساء
وهذا هو المقصود ولك الشكر والتقدير ياابو منيف

[الاصمعي]

الاخ الاصمعي ابقاك الله وحياك واهلا وسهلا ,
ثانيا انا اريدك تدري
ان الي كتب الموضوع حمد العطوني

حياك الله ابو عبيد مقامك محفوظ حتى وحنا نختلف معك اختلاف كلي حول هالموضوع!

ولقب عقبان لينة يخص عبدة من شمر بغير قصور من شمرالاخرى

أبو عبيد اللقب مهو سر بل يطغى على الأسم أحياناً ، وهذا اللقب لم أسمع به على الاطلاق وسئلت عنه أكثر من شايب من عبدة وكانت اجابتهم جميعاً ان عبدة لم تلقب بهذا !!

يقول الاصمعي من خلال النقاط كلمة من بيت شعر وبناء لقب عليها؟؟؟
يقول حمد العطوني صحيح بيت شعر وبني على لقب وليس العكس .
عبدة هم عقبان لينه

طيب ابن ربيعة مهو من شمر ولا بديار شمر ويعرف هاللقب ويذكره بينما شعار شمر عامة وعبدة خاصة ولا واحد منهم ذكره شلون تجي هذي

ثانياً ابن ربيعة يمدح ابن سعدون لهزيمته لشمر بقيادة الجربا وللضفير بقيادة ابن سويط ولقبيلة الخزاعل!!

طيب عبده ليه يجيبهم بهالطاري الأقشر ويقول هجوا

ما فيه أي رابط بين خصوم ابن سعدون الي هزمهم وبين عبده ليتوجه سبه لعبده لوكان تفسيرك للمعني بالبيت صحيح!!

ولو كان صحيح لأصبحوا عبدة مضرب مثل بالقرد وقلة التوفيق مهو بالحظ كما هو معروف

أجل المنهزم الجربا وابن سويط والسب لعبدة

حمد العطوني الاخ الاصمعي كما تعلم ان نايف االصنيدح باحث تاريخي
وبحثه مفيد الى تاريخ شمر ولايمنع النقاش معه ومع غيره بسلوب الادب ويجب احترام الحوار والمكان ؟؟؟

أبو عبيد أنت لك احترامك كشخص وكرجل كبير بالسن وشهادتك لنايف للأسف شهادة عاطفية غير مقبولة لأن بحوث نايف الي تقول تاريخية موجودة وسبق لي محاولة حواره حولها وتجاوز ردودي للردود الموافقة بدون نقاش بل واستعدى علي وعلى من حاول مناقشه الإدارة وهذا ما لاينطبق على الباحث الذي يفرح بالمعارض لأنه يبحث عن المعلومة الصحيحة ويريد توثيقها ..

الاخ الاصمعي كيف انك تحكم وتقول لم أسمع ولم أقرأ أن عبده لقبت به على الإطلاق ، مادام يخفى ماذكرناه كيف تثبته لغيرنا وهويخفى عليك

أثبته من هو له؟
أنا قلت ما سمعت به لا لعبدة ولا لغير عبده !!

وهل هو من الألقاب التي تكررت بالفخر أو ذكرت بمجال انتصارات لنطمع به لعبدة تسان أحد مدعيه؟؟!!

الاخ الاصمعي انت تقول بيت الشعر الذي أوردته "هجاء" هو من باب التشبيه وليس المعني فيه عبده بل القبائل التي ذكرها شاعر ابن سعدون وهم الجربا ومن معه من شمر وابن سويط والظفير,
حمد العطوني انا افهم انه بيت شعر وضحت لك من البداية انه بيت شعر
وليس هجاء بل على معنى وصف قبايل حربية
وا ول ماوصف الشاعر عقبان لينه , اخ الاصمعي كيف
تقول من باب التشبيه وليس المعنى فيه عبدة الاخ الاصمعي المقصود بعقبان لينه عبدة من شمر.

صعب علي فهم هالمقطع !!

والجربا وابن سويط لايعرفون لينه ولاهم من هلها

هذا أنت فلجت نفسك يبو عبيد : القصيدة على كون المشاركين به ما يعرفون لينة ليه يخلي عبدة مضرب مثل بالشرادة!!

وش معمي قلب ابن ربيعة يقول هججنا عقبان لينة الي هم عبدة وكونه على الجربا وابن سويط

وبعدين ابن سويط من أهل لينة وأنت تعرف الأكوان الي جرت بينه وبين عبدة فيها وحولها وهي على كل حال مآرد ماء وديرة بوادي والضفير نزلوها كثير

تحياتي

[الاصمعي]

باختصار هذي أدلتي على خطأ العم حمد العطوني بتلبيسه لعبدة لقب "عقبان لينة" مستشهداً عليه بشطر بيت لابن ربيعة يصف المنهزمين أمام ممدوحه ابن سعدون بعقبان لينة "قفت عنه خرام عقبان لينة"

1- الموصوفين بذلك البيت ليسوا عبدة فلماذا يأتي بلقب عبدة!!
2- سئلت عنه عدد من كبار السن ومن مختلف أفخاذ عبده وجميعهم لم يسمع به بل بعضهم لم يستسيغه حتى!! ((الأسماء عندي ومستعد لذكرهم ))
3- شخصيا لم أسمع به وأنا لست بالصغير بالسن وعبدي ووسط مجالس عبدة ومن المهتمين بتاريخ القبيلة ومآثرها!!

4- عندنا هنا جمع كبير من المهتمين بالتراث وعلى رأسهم صاحب هذا الموقع الأخ نومان الجنيدي وكذلك الأخ راعي الوقيد والأخ عبدالله الجعيثن وغيرهم من أبناء عبدة خاصة فأتمنى ان من سمع منهم هذا اللقب لعبدة سواء مشافهة من كبار سن أو ببيت شعر أن يذكره مع غلبة ظني أن لا أحد سيفعل ذلك!!

للجميع تحيتي واحترامي

[أبو فهد]

أرجح قول أبو خالد بكل ما ذكره في الرد رقم 18


و لم أود الاستعجال بالمشاركة إلا بعد السؤال


و اتضح أن اللقب مجهول لكل من سألته و لم يسمعوا به


و لربما كان التشبيه في بيت ابن ربيعة مجازي و ليس صريح لكي نطلقه لقبا على عبده


ننتظر من أبو عبيد تدعيم قوله بأبيات أو مراجع يمكن من خلالها إعادة النظر في واقعية اللقب




شكرا للجميع




---------------
أبو فهد الهمزاني

[الاصمعي]

اللي اعرفه ان الحر مايطير اذا كان فيه عقاب يحوم فاما ان ابن ربيعه غايبه عنه هالمعلومه والا يقصد شيء اخر,,

كلامك صحيح أخي وافي وابن ربيعة بالتأكيد لم تغب عنه هالمعلومة بس مع ذلك فالحر هو مضرب المثل بالشجاعة عندهم ، اضافة ان العقبان من فصيلة النسور التي تتجمع على الجيف على قوتها المعروفة !!

وقصده والله أعلم كذلك بشجاعة ممدوحة مقابل كبر حجم مقابليه على غير فائدة

ومن هذا فأرى بأن عقبان لينة تتجمع على الحيوانات النافقة بجانب موارد الماء في لينة فلا يستساغ تشبيه عبدة فيها!!

وأنا أتمنى عليك أن تسئل في محيطك من كبار السن وأهل العرف هل سمعوا بهذا اللقب سابقاً

تحياتي