تحقيق المقالات والروايات بمعارك وزعامة الدغيرات

[ذيب الدغيرات]

كيف الحال يابو احمد

اهم شي انك تكتب شي طيب حتى لو كان به بعض الملاحظات
وهي ملاحظات طفيفه والدغيرات هم عز عبده بل عز شمر

لماذا اختار الامير طلال الرشيد ((حسين المجلا من الدغيرات))
لانهم القوة الضاربه لعبده وقوة سطوتهم في المعارك في ذاك الزمن
وهم عز شمر في ظفره وغير ظفره ومفتاح الغيثي فعل فعلن يرفعا الراس والدغيران مجرب فعلهم امام الجميع
والدغيرات من اليحيا

اليحيا عده فخوذ ولهم كم شيخ
1- بن سعيد على الدغيرات--------
2- الصنيدح على المفضل(الجبرين)
وجميع اليحيا يكفهم بن شريم
هذا توضيح لك يابو احمد الدغير
وشمر كله لبعض

والكتاب اللي انت تقول يابو احمد هذا من جمله كتب ممنوع
دخولها لبعض الدول العربيه بدون هذا الكتب كل شي معروف
وكل التواريخ مدونه في كتب مسموح توزيعها وبجميع دول العرب
وغير العرب واكثره بالغتين

سلام

الحيميري

انت قلت رائيك .واتمنى تحتفظ برائيك الخاص .والانساب امانه ياعزيزي

الدغيرات ماهم بيحيا و من يوم زعل علي جد الدغيرات رحل وترك عبده وهذا سبب البعض يطلع الدغيرات عن عبده لان نزولهم واملاكهم لحالهم ونزل علي جد الدغيرات على خاله بن بقار

والدغيرات ماشاخ عليهم لابن شريم ولاعليه اثبات تاريخي ؟؟و متى شاخ عليهم .
ونعم ببن شريم من كبار شيوخ اليحيا


اتمنا عدم خلط الانساب

[شهوان الضيغمي]

أبو أحمد الف شكر على هذا النقل القيم
والف شكر لصاحب الموضع على اتحافنا بهذا الموضوع
معلومات وافيه ووفيره ورائعه جعل يسلم
وأقول لكل من اختلفوا هنا
مافيه روايه متفق عليها اكثر من هالروايه
حوالي 20 راوي حتى من عنزه
لاتقعدون تؤلون وتقولون نقص وزاد
الف شكر يابو احمد
ونعم بأولاد علي وبمفتاح طير شلوى
أبو احمد كلمة شكر ماتوفيك على ماتقوم به تجاه التاريخ الشمري

[أبو فهد]

الأخ هلال الدغيري و الرامز لنفسه بأبي خلود



يسعدنا أن نتحاور معك و يسعدنا و يبهجنا أن تدلي بدلوك مع من أدلى


إلا أنه نأمل التركيز على المادة التاريخية أكثر من تتبعك لعثرات الأعضاء (إن كانت عثرات)



و لأناقشك حول ما كتبته



في البداية تقول :

أخي أبو فهد حياك الله وبياك
أولاً : هل احد تحدث عن الشيخه ؟ نعلم ان مفتاح ليس شيخ الدغيرات .
والسعيد ونعم بأخوات سوده شيوخ قبل ابو فهد الهمزاني يشهد لهم

تقول بأنك تعلم أن مفتاح ليس شيخا

و أن السعيّد هو الشيوخ





ثم تقول :

[QUOTEولكن من هالدف من هذا الإيراد ؟؟
هل قصدت ان تنقض شيخة مفتاح على الدغيرات ؟
ان كان ذالك فلا تزال اوراقك متلخبطه فالجميع يعلم ذالك ومن يكون مفتاح .

][/QUOTE]


و هنا تنكر قولك السابق (بأن مفتاح ليس شيخا للدغيرات)





كنت أتمنى منك أن تكتب لنا بلسان العقل و المنطق


فالمسألة خارجة عن الاهواء يا صديقي





أخيرا أعتذر منك إن كنت قد جرحت مشاعرك ببعض كلماتي


و سرني أن أناقشك



----------------
أبو فهد الهمزاني

[أبو فهد]

المبجل ابو فهد الهمزاني اهلا وسهلا
اخي لم اجد لك دلوا في هذا الموضوع حيث ان الكتاب يقراء من عنوانه وهو معتوان معرك وزعامة الدغيرات ويجب ان تفرق بين الزعامه والشيخه
والاجابه عن سؤالك وسؤال نايف فالموضوع منقول عن معرف رجل من التاريخ ونقلته من الدغيرات الرسميه
والاجابه على الحاح نايف فانا في العراق ومتمركي مابين الدوح وابن هثمي امد مداهم واجلي مجلاهم واهل مكه ادرى بشعابها وربي يحفظك

المكرم أبو أحمد الدغيري حفظه الله



هل تقصد أن الشيخة متمركزة ما بين الدوح و ابن هثمي ؟ ارجو التوضيح اكثر



ثم أود منك أن تحضر لي مرجع واحد يذكر أن هناك لقب زعيم قد أطلق على أي شمري



اللي نعرفه شيخ و أمير و عقيد و فارس و كل مسمى يختلف عن الثاني


أما زعيــــــــــم!!!!!





و كنا عندما حاورناك نعتقد أن تسمية الموضوع مجازية و ليست صريحة



أما إن كنت تقصد بكلمة زعامة أي أمر فوق مستوى الشيخة و ليس مرادف لها



فأتمنى منك أن تأتني بمرجع واحد كما ذكرت يطلق كلمة زعيم على أي شمري قبل أن نغير عنوان الموضوع من زعامة إلى شيخة



شكرا لتفهمك



-------------------
أبو فهد الهمزاني

[أبوخلود الحسيني]

الأخ هلال الدغيري و الرامز لنفسه بأبي خلود
يسعدنا أن نتحاور معك و يسعدنا و يبهجنا أن تدلي بدلوك مع من أدلى

شكراً لك يا ابا فهد على الترحيب !

إلا أنه نأمل التركيز على المادة التاريخية أكثر من تتبعك لعثرات الأعضاء (إن كانت عثرات)

لم اتتبع يا اخي الفآضل أنا رددت على ما ارى أمامي !!
وإيضاً لكي أطمئنك لم اترك فقره إلا رددت عليها لكي لاتقول انني اتتبع العثرات !
أيضاً لم ألوي الاقتباااسات كما يلويها أبو فهد ويحرفها ويبترها بدون وجه حق !!!!!!!

إليكم أخوتي التبيان :

أولاً :
يقول الهمزاني :

في البداية تقول :



أخي أبو فهد حياك الله وبياك
أولاً : هل احد تحدث عن الشيخه ؟ نعلم ان مفتاح ليس شيخ الدغيرات .
والسعيد ونعم بأخوات سوده شيوخ قبل ابو فهد الهمزاني يشهد لهم


تقول بأنك تعلم أن مفتاح ليس شيخا

و أن السعيّد هو الشيوخ





ثم تقول :

[quoteولكن من هالدف من هذا الإيراد ؟؟
هل قصدت ان تنقض شيخة مفتاح على الدغيرات ؟
ان كان ذالك فلا تزال اوراقك متلخبطه فالجميع يعلم ذالك ومن يكون مفتاح .

]

و هنا تنكر قولك السابق (بأن مفتاح ليس شيخا للدغيرات)

[/quote]

أولاً أسمح لي بأن أهديك نصيحه . لاتبتر ردودي بدون وجه حق وهذا أعتقد أنهُ حق لي كأي عضو منتسب لمضايف شمّر .

بتر ردّي الاول الذي قلت أنا فيه :

أخي أبو فهد حياك الله وبياك
أولاً : هل احد تحدث عن الشيخه ؟ نعلم ان مفتاح ليس شيخ الدغيرات .
والسعيد ونعم بأخوات سوده شيوخ قبل ابو فهد الهمزاني يشهد لهم
كما ان الدوحه شيوخ والسند شيوخ والعنيزان شيوخ والهزاع شيوخ والتبانا شيوخ ووو .. إلخ فكلاً شيخ على ربعه .

أي كذالك ابن سعيّد .
ولا تناقشني بهذه المسئله لأنه بكل اختصار ليس لك بها شأن ياهذا .
فأولاد علي كالنجوم لا يأفل نجم حتى يظهر الآخر هذا إن أفل .
فلا تضع نفسك بمكان ليس لك به .

أمّا ردّي الثاني فكان الفهم لديك فيه صعوبه !

ولكن من هالدف من هذا الإيراد ؟؟
هل قصدت ان تنقض شيخة مفتاح على الدغيرات ؟
ان كان ذالك فلا تزال اوراقك متلخبطه فالجميع يعلم ذالك ومن يكون مفتاح .

هذا وأنت مشرف !أسئت الظن هدانا الله واياك
سأفصل لك معنى ماقلت باللغه العاميه ***
(أنا اقول كانك منشفن ريقك تبي تعلمنا انك تبي تنقض شيخه لمفتاح وحامي عشان هالسالفه أقول ليتك مارديت لأننا ندري بالجدايد والاسمال . فكل البشر تدري من هو مفتاح . فالظاهر داء المنتديات منتشر كل بشر تقول لوه زعيم او فارس طلعوا لك بالشيخه )

ثم يقول الهمزاني

و هنا تنكر قولك السابق (بأن مفتاح ليس شيخا للدغيرات)

ماهو التناقض أنا او انت ؟؟
أنت تقول بالاقتباس الاول تقول أنك تعلم ان مفتاح ليس شيخاً
وبردك على الاقتباس الثاني تقول و هنا تنكر قولك السابق (بأن مفتاح ليس شيخا للدغيرات)

هههههه الله يهديك بس .بس الجديد اللي جبتوه

كنت أتمنى منك أن تكتب لنا بلسان العقل و المنطق
فالمسألة خارجة عن الاهواء يا صديقي
أخيرا أعتذر منك إن كنت قد جرحت مشاعرك ببعض كلماتي
و سرني أن أناقشك
---------------
أبو فهد الهمزاني

حياك الله . وأنا كنت اتمنّى أن تقرأ بتأني !
ثمّ ماهو لسان العقل والمنطق الذي تريدني أن أكتب فيه ؟؟
أتمنّى ان تنيرنا ماهو ذاك المنطق والعقل الذي تراه ؟؟

صدقني لم تجرح مشاعري بشئ لأن الانتر نت برمته لا يحرك ساكن عندي
ولكن اعتذر أنا منك أن كنت قد قسيت عليك وبينت تعجلك وإندفاعك المستغرب وبترك المتعمد !
هلال الدغيري

[أبو فهد]

أخي هلال الرامز لنفسه بأبي خلود



الشق أكبر من الرقعة


و أنت حفرت لنفسك حفرة و أنت ما تدري و طحت به و تبي تقنع نفسك أنك ببر الأمان




أما عن قولك :

أي كذالك ابن سعيّد .
ولا تناقشني بهذه المسئله لأنه بكل اختصار ليس لك بها شأن ياهذا .
فأولاد علي كالنجوم لا يأفل نجم حتى يظهر الآخر هذا إن أفل .
فلا تضع نفسك بمكان ليس لك به .

لا أعلم إن كنت قد استخرجت وكالة أو نيابة عن الدغيرات حتى تتحدث نيابة عنهم !!

بعدين أنا ذكرت الشي اللي اعرفه و لا جبت شي من راسي


استغرب حقيقة من الشيخات اللي طلعن عام 2010


أما إن كانت عندك وكالة عن الدغيرات عامة فاسمح لي أقولك طالما أنكم ما تبون أحد يحتسي بهالموضوع فالموضوع ليس له مكان عندنا

لأن عندنا من حق الواحد يقول رايه شرط أن يتقيد بالشروط المضيف


بخصوص نصيحتي أنت جانبته و لازلت تركز على ذوات الأشخاص بس أبشرك باخذ نصيحتك و اعتبره غالية من شخص غالي



----------------
أبو فهد الهمزاني

[أبو فهد]

مغلق من قبلي مؤقتا



و من كان لديه مشاركة فعليه إرسالها على الخاص أو الايميل





-------------------
أبو فهد الهمزاني

[شهوان الضيغمي]

قبل ان ابدأ لفت ناظري رد للأخ ابو فهد عن اسامه بن زيد
نحنُ نعلم ان اسامه بن زيد قاد الجيش بإختيار الرسول صلى الله عليه وسلم وفي اثناء تجهيز الجيش توفي عليه الصلاة والسلام فخلف من بعده ابو بكر رضي الله عنه ونفذ ماوصّى به رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا امر ديني ولايُدخل بمثل هذه المواضيع .
وإن كان قصدك القرن بين الحدثين سأسئلك :
أن كان اختيار الشيخ مفتاح من قبل ابن سعيد فهذا نريد اثباته يابو فهد ؟
فمن هو الذي اختار مفتاح ليقود سبطر وقمعه وظفره ؟؟
ومن اللي اختار ان تصير المعاهدات عند مفتاح ؟
ومن ومن ومن .......... إلخ أسئله كثيره فأجب على كل ذاك التاريخ ؟

أخي الحبيب أبوفهد الهمزاني لقد قمت بأغلاق موضوع تحقيق المقالات بمعارك وزعامة الدغيرات
ظفره 80 بقمعه . بسبطر ؟
ولم أستطع أن أشارك بها فقد قرأة الموضوع أكثر من مره وأستخلصت بعض الأسئله اللتي أتمنى أن تجيب عليها حباً وكرامه..!!!

بعد قراءة متمعنة

أورد مافي جعبتي

الدغيرات شيخهم في نجد ابن سعيّد

أما مفتاح فهو شيخ على ربعه الغيثه و لا ننكر فضائله في ردع العواجية أما أنه سيشيخ على الدغيرات عقب كون ظفره فهذا ما لا يقبله عقل فكيف سيشيخ على شمر كافة !!

كما أنه كان بإمكان الدكتور سعد الصويان أن يقول أن مفتاح الغيثي هو شيخ الدغيرات كافة و ينهي مسألة الاستنتاجات التي لا طائل لها لكنه لم يقل ذلك مع أنه ذكر عددا من الشيوخ قد شاخوا على ربعهم

و ليس شرطا أن من يقود المعركة هو شيخ لعموم من انضوى تحت لوائه و الأمثلة التاريخية لمثل تلك الحادثة كثيرة


فأسامة بن زيد بن حارثة رضي الله عنه كان قد عينه رسول الله قائدا لأحد المعارك و توفى صلى الله عليه و سلم دون أن يمكن تلك الحادثة ليعينه أبو بكر الصديق رضي الله عنه قائدا لنفس الجيش بعد أن أشار عليه كبار الصحابة بخلاف ذلك و لسنا بصدد ذكر الحوادث التاريخية المشابهة


فالشاهد في هذه الحادثة أن زيد قاد جيشا كان تحت لوائه كبار الصحابة و من هو أفضل منه عند الله جل و على مع ذلك لم يكن خليفة المسلمين بل كان أبا بكر الصديق


و دمتم بخير

------------------

أبو فهد الهمزاني

أخي الفاضل أبوفهد الهمزاني
كيف فهمت من المقال أن شيخة الدغيرات في نجد لأبن سعيد
أسئله أرجوا أن تجاوب عليها حباً وكرامه قبل أن تدلي بدلوك الاخير حول مسئلة الشيخه..
1- يقولون الرواه ومن ضمنهم العواجيه من عنزه..
أن الجربا عندما عزم على النزوح للعراق قالوا له من عنده من شمر وحنا وحضرنا (( المقصود بهم أهل القرى في ذلك الزمن حائل وقفار وموقق وغيرها من قرى الجبل )) وش مصيرنا أذا هورة للعراق فقال تقودون الشاه لعنزه فرفضوا الدغيرات

وقال مبيريك التبيناوي:-

[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""] يافاطري نقال هم المقادي = زوع وخلى من تخلف على الدار[/poem]

الى أن قال:-

[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""] ليا شال خيال الشقاح التلادي = واجنب فحنا اللي نعيي عن الدار[/poem]

الى أن قال :-

[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""] أولادعلي ناقلين العيادي = فطايرن مايقبلن كود الأفطار[/poem]


السؤال ماذا تفهم من هذا الكلام ومن هذه القصيده مع العلم أن المقصود بالدار هي حائل والجبال المحيطه بها..؟؟

لأن كلمة دار قيلت بعد ذلك على لسان الأمير عبيد الرشيد عندما قال:-


[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""] يادار حنا اللي لضدك نصالي = الياعافك التمياط والتف ضرباح[/poem]


الى أن قال :-

[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
لو راح ناس واجد مانبالي = لو مابضلعانك حذا قوم مفتاح

يادار حامينك بروس العوالي = وزود على حكمك كسبنا أبن سراح
[/poem]


فالدار هي حائل كما عناها الأمير عبيد الرشيد..!!!
وقوم مفتاح هم الدغيرات لأنهم هم متاريس الجبل
كما قالها الشاعر الوبير :-
وأولاد علي محضبين المتاريس..!!!
والأمير عبيد الرشيد نعت الدغيرات بشيخهم مفتاح وليس بغيره..!!!


2- ماذا تفهم من قول الرواه الذي كان يتزعم الدغيرات هكا الحين هو مفتاح الغيثي مع العلم أن قولهم هذا

هو قبل أحداث مناخ ضفره وقبل معركة قمعه كما هو واضح من الروايه..؟؟



3- ماذا تفهم من قول الرواه أنه عندما جاء الصباح جاء الشيخ مبيريك للشيخ مفتاح وقال أني قلت لي كلمات هالصباح وجيت لأسمعك أياها لماذا جاء لمفتاح وترك الغير من شيوخ الدغيرات الأخرين ومبيريك هو من فخذ أخر من الدغيرات وليس من الغيثه كما تعلم..؟؟

وقال :-


[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
ياما شرينا بالسنين المعاسير = من بندق غالي ثمنها ومشراه

نبني كما تبني خشوم العناقير = واللي بغى الديره بزود عصيناه
[/poem]


وهذه قيلة كما جاء برواية التبانا أنها بكون سبطر قبل قمعه وظفره..!!!


4- تقول الروايه أنه عندما ضيقوا العواجيه على شمر رحل عدوان الطواله ومعه الأسلم ورحل مسلط التمياط ومعه التومان

فشاهدوا مفتاح الغيثي ومعه الدغيرات نازلين ولاهمهم احد فنزل الشيخ عدوان والشيخ مسلط على الشيخ مفتاح

وقالوا له لماذا لاترحل معنا فقال لا أرحل مدام باقي معي دغيري واحد فماذا تفهم من هذا الكلام..؟؟


أ- لماذا الدغيرات نازلين بالقرب من مفتاح الغيثي مع العلم أن هذا الأمر حدث قبل معركة قمعه وضفره..؟؟



ب- لماذا نزل شيخ الأسلم وشيخ التومان على الشيخ مفتاح وليس غيره من شيوخ الدغيرات الأخرين أمثال أبن دليهان شيخ التريبان بذلك الزمن وأبن سند شيخ الحسين بذلك الزمن وأبن سعيد شيخ العليان بذلك الزمن وغيرهم من شيوخ الدغيرات..؟؟


ج- لماذا قال مفتاح لن أرحل وباقي دغيري واحد..؟؟


د- لماذا يقود مفتاح المناخ وهو بعيد جداً عن أراضي الغيثه والدغيرات فموقع المناخ قريب جداً من السبعان وأنت من أهل الديره وتعلم موقع المناخ لماذا ينزلون الدغيرات خلف مفتاح ولماذا مفتاح يقود المناخ..؟؟
ه- لماذا يشحذ الهوش من مفتاح وليس من أحد غيره من شيوخ الدغيرات ..؟؟


5- بعد مناخ ظفره رحل مفتاح الغيثي ومعه الدغيرات لقمعه لماذا رحلت الدغيرات بعد مناخ ظفره مع مفتاح الغيثي..؟؟


6- لماذا يطلبون عنزه المسالمه من مفتاح الغيثي لكي يرعون الربيع بقمعه ولم يطلبوا المسالمه من أحد غيره من الدغيرات..؟؟

7- لماذا يشب مفتاح النار ويجمع اللي عنده من الدغيرات وشمر ويقول لهم راعي الفرس يعنه وراعي الذلول يشد عليه وتولمو وولمو سلاحكم ترونا الصبح على عنزه ..؟؟


8- أين شيوخ الدغيرات الأخرين لم يقودوا سبطر ومناخ ظفره ومعركة قمعه ولماذا مفتاح يقوم بحمى الفارعي ويجعله حط أحمر بين القبيلتين..؟؟؟


أسئلة كثيره تدار حول هذا الموضوع
أخي الحبيب أبوفهد هناك حسم بأمر شيخة مفتاح على الدغيرات في زمنه حتى توفاه الله بعهد حكم الرشيد
الحكم القوي الذي لم يكن لشيوخ شمر اي شيخه فعليه على من يتبعهم لأن حكم الرشيد كان مؤسس بشكل قوي جداً

ومن يخالف الحكم يلقى جزاه سوءً من العامه أو من شيوخ القبيله..!!!


وهناك كلام كثير حول الشيخ مفتاح كما يتداولوه الرواه وهو :-
أن الشيخ مفتاح هو الذي حمى الفارعي وجعله خط أحمر بين شمر وعنزه ومن يتعداه يؤخذ ويقتل ودمه مهدور..!!

[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
الفارعي واحلوا ماه = مشروب زينات الحليب

الفارعي مفتاح حماه = الشيخ رغاي الركيب
[/poem]


فيأخي تعلم أن الروايات يزاد بها وينقص حسب مزاج الراوي وقليل من الروايات هو المتفق عليها بشكل كبير

كما أن الشيخات تموت وتحيا حسب القوه

كذلك بعض الشيخات تنتقل من عائله الى عائله أخرى قريبه منها

كما أن هناك بدايه لشيخة العائله الفلانيه وهناك نهايه لشيختها كما حدث في بعض حمايل شمر:-

ومنهم شيخة أبن بقار على عموم الأسلم أنتهت وأخذها أبن طواله
ومنهم شيخة أبن محيثل على الثابت أنتهت وأخذها الحدب
ومنهم شيخة الحدب على عموم الثابت أنتهت وأخذ التمياط شيخة التومان
وأفترق بهم عن الثابت حتى أصبح من الصايح والحدب مع الجربا..


فأنظر أخي الحبيب للمفارقات الكثيره في أمر المشيخه للباديه..!!!

كذلك هو حال حكم الحضر فقد كان أمير حائل أبن علي وأنتقلت لأبن عمه أبن رشيد..!!

فهناك بدايه لكل شيخه وهناك نهايه لها كما أن بداية شيخه الجربان
على شمر هي بعهد الشيخ مطلق الحميدي الجربا


وماقبله من أجداد فكانوا شيوخ للخرصه فقط لاغير وهكذا..!!!



دمت بود

[ابو سالم الدغير]

مهو دليلك التاريخي ان مفتاح الغيثي قايد سبطر و كحله و ظفره وقائد قمعه

لتجعل روايتكم موثقه وليست سوالف لادليل عليها


ملاحضات م .ن

انت تحتج على الاخوان في ابيات شعر وعبارات مفتوحة قابلة للتاويل حسب رغبة الشخص ؟ مثل قولك عن بيت عبيد ال رشيد
عندما قال حذا قوم مفتاح ؟؟
هنا كلمة قوم مبهمة ؟ هل يقصد قوم مفتاح الدغيرات ؟؟
اما يقصد قوم مفتاح الغيثة ؟
ام يقصد قوم مفتاح فخذ مفتاح من الغيثة ؟؟
فهذا كلام مبهم ايضاً ؟ وينطبق عليه نفس بيت عبيد ؟؟
فعبيد قال قوم مفتاح بدون يسمي هولاء القوم ؟ هم الاقرب ام الابعد ؟

عزيزي انت دائمأ تعتمد على لوي النصوص وبعنف ؟


قصيدة ابن رشيد . لو مابضلعانك حذى قوم مفتاح
.قالها ..بعد ضفره ..بسنوات طويله ..
وقالها ..لانه زعل على بعض شيوخ شمر ..القصه معروفه ..وحال الزعل ..لايعد استشهاد موفق تاريخيا احيانا ..
له امثله كثيره .. يوم زعل ابن رشيد ايضا ..ذكر بقصيدته ومن إعتزى بالضيغميه تطـليـــــــه...الخ ..القصيده ثم تجده يفتخر بمناسبات اخرى بالضيغميه
الشاهد .القصيد بحال الزعل . احيانا...لايستشهد فيها تاريخيا ...والامثله كثيره ..
وكلمة لومابضلعانك حذا قوم مفتاح ..لاتدل على شيخه عامه للدغرات ولاشئ ..
..واحتمال يقصد.. فخذ الخاصين او عموم الغيثه ..لانه اطرى وخص تحديدا مفتاح الغيثي ..
والدليل مايستشهد بشطرالبيت هذى الا فخذ الغيثه وهم يستاهلون .
.ولم يروى ان علياني اوحسيني او تريباني او .. ..فعل ذالك ..
ولاتعني بالضروره انه تشمل جميع فخوذ الدغيرات ..
والشاهد انه مخصوصه بفخذ الغيثه .كلمة حذى قوم مفتاح ..
ومن ادعى الشموليه للدغيرات عامه ..فل ياتي بأدله. واضحه ....
ليستفيد الجميع ..من الحوار ..
وابن رشيد اطرى لومابضلعانك (والضلع) ..المعروف ان فخذ الغيثه
هم اكثر الدغيرات املاك.. بالضلع .(اجا)...وتعني اشياء اخرى ..
وايضا :
القصيده لاتشير ..لااسم الدغيرات او شيخة الدغيرات ..


@حماية الفارعي هل تدل على شيخه الدغيرات ؟هل شعيب الفارعي من املاك العامه لجمع الدغيرات ام خاصه للبعض او لفخذ الغيثه .

تدعي بقولك ان مفتاح انه قاد ضفره وقاد سبطر وقاد قمعه

لماذ تجاهلو شعراء شمر دور وزعامة مفتاح لتلك الفتره من ظفره وسبطر وقمعه ؟؟و لماذا جاء المدح لزعامة عدوان الطواله ومسلط التمياط

واما الدغيرات جاء المدح لهم بشكل جماعي ولم يخصص لهم شيخ معين بذاته وهذا يدل دلاله ان ليس لهم شيخ محدد بتلك المعارك وهذى قصايد من شاهدو وعاصرو تلك المعارك ونقلو باشعارهم المحفوظه كل صغيره وكبيره

لماذا لم ياتي اسم الزعيم مفتاح الغيثي باشعار شاعر شمر مبيريك التبيناوي وانت تعلم انه معاصر لمفتاح وشاهد لتلك الاحداث التاريخيه ويعرف منهو شيخ ومنهو فارس ؟

قايد وزعيم هل يعقل ان شاعر شمر مبيريك التبيناوي يغفل عن ذالك

ويتجاهل هذا ؟



فاما الاستناد على روايات شفهيه متناقضه و لاتعتمد على دليل انما قائم على واستنتاجات

لاطائل منها



الدغيرات كلهم شيوخ مثل الاسود كلهم اسود وكلهم قاده وزعماء

[أبو فهد]

تم دمج الموضوعين بموضوع واحد


و تم فتح الموضوع الأساسي



نأمل من الأعضاء الكرام الإدلاء بدلائهم بدلا من جلسات الاستجواب التي لا طائل منها




------------------
أبو فهد الهمزاني