صفحة 3 من 6 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 52

الموضوع: أبطال الانتفاضة وكتّاب المضايف!

  1. #21
    كبار الشخصيات الصورة الرمزية محمدالشمري


    تاريخ التسجيل
    05 2004
    المشاركات
    6,032
    المشاركات
    6,032
    Blog Entries
    11


    هلا ابو رغد , اشكرك لك اهتمامك بكبار الشخصيات وبذل الجهد من أجلهم وأطلب من الاخ ابو سلطان مشكورا أن يعينك أستاذاً متفرغ لتعليم كبار الشخصيات في هذا المنتدى

    ما علينا مجرد دعابة نعود الى موضوعنا يالغالي :

    تقول :
    ليس في ما اقتبست من كلامي ما يثير الاستغراب فما عنيته بالتأرجح هو امتداح الانتفاضة دون صُناعها وامتداداتهم وتشويه صورة وارثيها وهم المقاومة (حماس واخوتها) بمساواتهم بالعصابات التي تحارب المقاومة كما فعلت أنت في ردك تماماً!!
    ملاحظتي الاولى كانت حول أستنكارك لمواقف الكتاب في مضايفنا حول المقاومة الفلسطينية واشرت لموضوع الزميل الفاضل سنجار رغم أنك ذكرت في مقدمة موضوعك عشرة أحدها تدعوا أخوتك باحسان الظن وهذا ماناقض أنتقادك لهم حيث لم توضح لنا في ما كتب بمساواتهم على حد زعمك بالعصابات التي تحارب المقاومة (( واترك ردي أو اجلب لي وللقراء ما يؤيد كلامك )) ..

    تقول :
    أستغرب من كاتب مثلك حمله هذا الفهم البسيط للأحداث
    الانتفاضة وحماس توأم ولدوا سوية يا أخ محمد في ديسمبر 78 وكانت الانتفاضة تخرج بنداءات قادتها سواء من حماس أو الجهاد أو فتح أو الجبهة الشعبية وأغلب النداءات تكون بعد الصلاوات وخاصة الجمعة وأغلب خطباء المنابر من حماس والجهاد والانتفاضة هي المقاومة وقادة الانتفاضة هم قادة حماس وغيرها من المنظمات الفلسطينية ولست بأعرف بقادتها من الإسرائيليين الذين أبعدوا من اعتبروهم قادتها وجلهم من حماس الى جنوب لبنان!
    ما عليك مني يالغالي خذني على قد فهمي
    ابو رغد ايليق بناقد مثلك وبحجمك لا يلم بمعلومات تاريخية عن الانتفاضة المباركة في فلسطين مقابل المامه بتاريخ فصيل واحد من فصائل شعب باكمله ..

    الانتفاضة الشعبية لم تخرج بنداءات حماس او غيرها من الفصائل بل لم تكن حماس موجودة أصلا في ذلك الوقت وتبنتها بعد ذلك القيادة الوطنية الموحدة التي قامت بتنظيمها وتشكيل الخطوط العامة لها وللتاريخ يا صديقي كانت حركة فتح أول من اصدر منشور كان يدعو لإنشاء مثل هذه القيادة , من طرف واحد, تحت توقيع القوة الوطنية الفلسطينية ، واستمر تنظيم الانتفاضة من قبل القيادة الوطنية الموحدة الفلسطينية ومنظمة التحرير الفلسطينية فيما بعد، الى ان اخمدت في عام 1991م ((ولا تزعل الشهيد لم يكن أحد اسباب اخمادها)) .

    وللتاريخ حركة حماس لم تولد بعد ولكن وبعد نجاح الانتفاضة والقيادة الوطنية الموحدة في تنظيمها جاءت الدعوة لانشاء حركة المقاومة الاسلامية " حماس " عبر مناشير تدعو للانضمام لها فالتحق بها كل من كان يحمل فكر الاخوان المسلمين وكان لشخصية المرحوم احمد ياسين الشعبية الاثر الكبير في نجاح هذه الحركة ..

    فالانتفاضة الاولى يا صديقي جاءت عفوية وشعبية ولدت من رحم الشعب الصامد وارغمت المنظمات الفلسطينية على تبنيها وتنظيمها ولم تكن لحماس يدٌ في ولادتها أو حتى تنظيمها ومن الظلم أن نجيّر الانتفاضة لحركة بعينها كما تحاول أن تفعل ..

    قلت :
    لم اختزل بل قلت هي الفصيل الأكبر والأكثر تقديماً للتضحيات ونكاية بالمحتل وهذا شي لا يختلف عليه اثنان وهي المستهدفة الأكبر من اسرائيل ومن الاعلام المعادي للمقاومة فلذلك قلت أنها لا تقارن بالعصابات التي تحرم المقاومة وتضع يدها بيد اسرائيل لإستئصالها..
    ولو انك كتبت عن هذا الفصيل وتضحياته لما اجبرتنا على أجهادك في تفهيمنا يالغالي ولكنك ادخلت الشرق بالغرب فكان لزاما علينا كما وصفتنا بالكتاب أن نرد عليك

    تقول :
    طيب ماذا كان ياسين والرنتيسي؟
    وماهي حال مشعل وهنية الآن؟
    النهج واحد يا أخ محمد يقول تعالى ((مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُواْ مَا عَاهَدُواْ اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُمْ مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُمْ مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُواْ تَبْدِيلاً))


    تعيد سؤالي بسؤال ومع ذلك لن أخذلك يا صديقي :

    الشهيدان ياسين والرنتيسي عندما تذهب لتاريخهما النضالي ومواقفهم العربية والاسلامية لم يفكروا بالسلطة ولا كراسيها كما فعل مشعل وهنية وكان نهجهما النضال ضد الاحتلال بل كلنا نتذكر دعواتهم لتوحيد الصفوف وعدم الاصطدام مع بقية الفصائل الفلسطينية هذا اذا ما اضفنا كيف تم اغتيالهم من قبل الصهاينة بسبب نهجهما الجهادي ..

    لو عدت لتاريخ مشعل ستجده انه ومنذ عام 67 وهو خارج الاراضي الفلسطينية اي كان عمره في ذلك الوقت لم يتجاوز 12 ، أما هنية ماذا فعل الا تذكر ما فعله بالفلسطينيين في غزة اتعتقد ان ياسين والرنتيسي يقبلون ما فعله ..

    شتان يا اخي بين من يضحي من اجل شعبه وارضه ومن يضحي من أجل السلطة !!


    تقول :
    أخي محمد أما أنك ضد المقاومة ولا تمتلك الشجاعة لتظهر ذلك فتلجأ الى هذا الخلط الواضح وتضع المقاومة وأعداءها بنفس الكفة تغريراً بمن يقرأ لك أو أنك بجهل تام وغير متابع للأحداث!!


    اعدتنا الى المربع الاول في ردك الأخير ومع ذلك سأبذل جهدا لتفهيمك كما فعلت أنت معي :
    بداية تفسيري للشجاعة هو قول الحق وعدم خلط الاوراق وليس التعصب لفئة بعينها لقول الرسول عليه الصلاة والسلام " لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها " اي انني امتلك الشجاعة في انتقاد اي خطأ أراه الامر الذي أختلف معك به فأنت تلجأ لخلط الاشياء حيث اعتبرت ان حماس هي الانتفاضة بينما انا امتلكت الشجاعة فوضحت لك خطأك ، كما امتلك الشجاعة في تفريق الحوادث وأظهار حقائقها وليس كما اعتقدت بانني اما اخلط الحقائق فاضع المقاومة مع اعدائها بنفس الكف او انني غارق بجهلي وغير متابع ..

    أخي ابو رغد عندما نكتب علينا ان نقر بان القاريء لنا يمتلك نفس العقل والفهم الذي نمتلكه بل قد يفوقنا بذلك لذا من الواجب علينا ككتاب هنا او بغير مكان ان نحترم قرائنا ..

    ايضا كان موضوعك معنون (( بابطال الانتفاضة وكتاب المضايف )) وذكرت في مقدمته موضوع الاخ سنجار الامر الذي أجبرنا للتعليق عليه وبيان وجهة نظرنا حول ما كتبت الا انك بدءت تدخلنا في موضوع آخر هو حركة حماس والمقاومة وتحاول تجيير الانتفاضة الشعبية لهم واتهام معارضيك باتباع الاعلام المعادي أو الجهل في الحقائق أو تصنيف المقاومة مصاف اعداءها وهذا ما يجعلنا نقاوم موضوعك هذا ونختلف معك به ..

    أخيراً :
    اخي ابو رغد لعلك جديد على المضايف ولو عدت لارشيف الكتاب هنا ستجد بانهم من اكثر من كتب عن الشعب الفلسطيني وحقه المشروع ومن اكثر الكتاب دفاعاً عن ارض فلسطين ولا اقول ذلك تزلفا بل هو الحقيقة حيث لم اقرأ يوما من الايام ما توصلت اليه انت رغم حداثة تسجيلك هنا مع كل تقدير واحترام لك وحياك الله




  2. #22
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3


    أبو رغد جزاك الله خير
    أولا نا اطلعت على لمحات من موضوعك وقرأت ردين من آخر الردود تقريباً
    وعذراً على ذلك ولكن حاجة بنفسي أحببت أوضحها في موضوعك الذي عنونت له
    بأبطال الإنتفاضة وكتاب المضايف .
    فلعلي أذهب بك بعيداً عن كتاب المضايف ولنرتمي في وسط أبطال الإنتفاضة


    قولي في القضية ليس هو رأي مستقل لشخصي
    إنما هو مما اطلعت عليه بصفتي أميل للنقد أو تقدر تقول للتحليل

    هنالك تيارات فكرية عديدة
    ثقافية سياسية قومية اسلامية وطنية ..الخ
    بالنسبة مايهمنى هو الفكر الإسلامي
    أيضا ليس متوحد هنالك فيه عموماً مما ينادي بهذه القضية

    فكران فكر يدعوا إلى تمجيد المقاومة ورفع المعنويات وشحد الهمم وهذا مؤيد لحماس تأييد كامل
    وفكر آخر يمجد المقاومة ويتمنى لها كل الخير لكن لا يريدها تقاوم لا للمقاومة بل لعدم القدرة عليها
    وإنها لا طائل منها إلا :

    ( زيادة اذلال المقاومة والمسلمين في فلسطين ) ويستأنسون بعهد المسلمين المكي وبعضهم أوجب الهجرة من فلسطين واعداد القوة والجيش خارج فلسطين كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم بالمدينة .

    أخي ابو رغد بعيد عن النصوص الشرعية وبعيد عن الإستدلال بها .
    عقلي يميل كل الميل إلى نظرة الفكر الأخير .
    ولا تعتبره تقديم العقل على النقل لا ولكن فطرةً ولأن الإستلال يحتاج الجهد لكبير والبحث المتروي للترجيح
    ماهو الصواب في هذا الموقف .
    وإذا كنا مأمرين الأخذ بالعرف فعرف العقل أولى حتى لايذل المسلمين أيما اذلال وما حدث لنساء المسلمين بالعراق ليس ببعيد فوالله لو يموت الملسم أهون من أن يعاصر هذا الزمن .




  3. #23
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسمي المويس مشاهدة المشاركة
    حماس ... شمعه في وسط الظلام

    احرقت اليأس الذي عشناه طويلا

    7
    7
    7
    7

    7
    يقولون سألو جحا وين اذنك قال هذي

    البعض يقول انه الانتفاضه من الشعب وليس من المقاومه

    السحه هي التمره يامحمد الشمري
    فعلاً ((وين اذنك يا حبشي)) نتحسر على الأفعال الجميلة الماضية كالأنتفاضة ونتجاهل ما يماثلها بالحاضر هذا اذا ما شوهناه بترديدنا لأقوال الإعلام المعادي له!!

    والله يا أخي أني أستغرب أشد الاستغراب ممن يؤيد الانتفاضة والمقاومة بالماضي ويساوي مقاومة الحاضر (حماس والجهاد وغيرهم من فصائل المقاومة) بمجموعة عباس ودحلان المحاربة للمقاومة

    ولا عليك من الأخ محمد فبعد مراجعتي لكتاباته وجدته يخلط متعمداً لأنه يبدو أنه ضد المقاومة بكل أشكالها !!

    شكرا للمداخلة أخي وسمي المويس

    تحياتي




  4. #24
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنجار مشاهدة المشاركة
    أخي ابو رغد ماتراه خطاء فادح أراه أنا عين الصواب

    نعم أنا ضد تسيس المقاومه

    السياسه مادخلت شئي الا وأفسدته

    السياسة تفسد وتصلح تبع لمن يقوم بها فالخلفاء الراشدون ساسة ويتعاملون بالسياسة وملوك الطوائف الي ضيعوا الأندلس والحكومات التي ينشئها الاحتلال ومرتبطة به ساسة ويتعاملون بالسياسة...

    أخي سنجار السياسة تدخل بكل التعاملات والقضايا ولا يمكن فصله عن أي تعامل فكيف تريد مقاومة ليست سياسية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
    أتعلم بأن حتى من صارت مضرب المثل بالمقاومة السلمية وهي حركة غاندي بالهند التي أفضت الى طرد الانجليز هي حركة سياسية ..

    عزيزي راجع تاريخ جميع حركات التحرر اسلاميها وغربيها وشيوعيها وكل أجناس البشرية فلن تجد فصيل واحد يحارب الا ببرنامج سياسي!!!

    والانتفاضة المباركة حراك شعبي سياسي لأنه يهدف لطرد محتل ولذلك عمد المحتل الا محاولة قتل قادة هذا الحراك أو سجنهم أو ابعادهم وما سيرة الشهيد أحمد ياسين الأب الروحي للإنتفاضة بخفية بارك الله فيك..

    اما ان كنت تقصد أن حماس أخطأت بأنها شاركة بالإنتخابات الفلسطينية وفازت بثقة الشعب وحكمت فهذا أمر اجتهادي ربما تراه خطأ وهو صواب وربما العكس ، ولكن على كل حال لا يجب أن يأخذنا هذا الأمر بعيداً عن ماذا تمثل حماس وماذا يمثل فريق عباس ودحلان لألا نظلم أخوتنا المقاومين بوضعهم على درجة واحدة مع المستسلمين والمضيعين والانتهازيين !!

    ولو افترضنا جدلاً أن حماس تخلت عن مسئوليتها وتركت ادارة هذا الشعب المؤيد لها لعباس ودحلان فما النتيجة المنتظرة يا ترى؟؟؟

    لن نطيل التفكير فهاهي الضفة أمام أعيننا والمقاومة فيها مكبلة ومصادرة أسلحتها ومسجونة قياداتها ومنهم بعض ابطال الانتفاضة الذي نتغنى بها وأحدهم الشيخ الداعية عمر بدير من مبعدي مرج الزهور ومات بالسجن وتحت التعذيب عدد من المقاومين ومنهم الشاب الذي نشرت فضيحة قتله تحت التعذيب بعض وسائل الاعلام قبل شهر تقريباً..

    وكم أتمنى منك ومن الأخوة قراء هذا الموضوع لو بحثوا في أقرب تسجيلات اسلامية حولهم عن شريط للشيخ سلمان العودة عنوانه (تحرير الأرض أم تحرير الانسان) ففيه الكثير مما يوصل للحقيقة حول أحوال فلسطين بعيداً عن أسلوب أبو رغد ومجهولية اسمه التي لا تغري الكثيرين بموافقته




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنجار مشاهدة المشاركة
    أنا مع الشعب الفلسطيني المقاوم والمناضل بكل فصائله وهو الذي سيشعل الأنتفاضه.

    ممتاز جداً بس لو تحدد موقفك من الشعب المحارب للمقاومة حتى يكون الأمر واضح وتستطيع تضع كل شخص أو تنظيم بالشعب المناسب له (مقاوم - غير مقاوم)

    فمثلاً أمامنا في فلسطين السليبة: حماس ، الجهاد ، فتح الجديدة ،الجبهة الشعبية ، رابطة علماء فلسطين ... الخ
    وعندنا كأشخاص: هنية ، الزهار ،صيام ،محمد حسين ، عباس ، دحلان ، ياسر عبدربه .. الخ

    فخلط المسيء والمحسن ووضعهم في ميزان واحد ظلم مزدوج للطرفين ، وهو أسلوب الاعلام المضلل أما الأسلوب الإسلامي الصحيح فهو القول للمحسن أحسنت وللمسيء أسئت جعلنا الله وإياك من المحسنين قولاً وعملاً وممن نرى الحق حقاً فنتبعه ونرى الباطل باطلاً ونجتنبه..
    تحياتي




  5. #25
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    الي يتيه الليل يرجي النهارا**ولي يتيه القايلة من يقديه
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالشمري مشاهدة المشاركة
    ايضا كان موضوعك معنون (( بابطال الانتفاضة وكتاب المضايف )) وذكرت في مقدمته موضوع الاخ سنجار الامر الذي أجبرنا للتعليق عليه وبيان وجهة نظرنا حول ما كتبت الا انك بدءت تدخلنا في موضوع آخر هو حركة حماس والمقاومة وتحاول تجيير الانتفاضة الشعبية لهم

    بديت أدخلكم بموضوع آخر
    هذا وأنا كاتب خلاصة موضوعي بالخط الأحمر!!
    وهذا وكل الي قبلك رادين عليه ونقاشهم حول المقاومة وحماس بل احدهم اقتبس ذلك المبرز بالخط الأحمر ويقول هل ذلك فتوى!!

    وتجي أنت بالأخير وتتهمني يا صاحب الموضوع بأني أدخلتكم في موضوع حماس وأن موضوعي الأول كان شي آخر!!؟؟
    يعني راسك عليك ولا مهو عليك

    وأنت يا أخ محمد يبدو أنك تحب الجدل للجدل فقط وتتكلم بنَفس متحدثي النقابات العمالية وليس بنفس المحاور الساعي للوصول للحقيقة

    والدليل كذا مرة تردد (مضايفنا) و(كتاب مضايفنا) و(أبو سلطان) وهذا ما (دفعنا ككتاب) بالرد عليك ومن هالكلام الذي لا يعني بجملته الا شيء واحد فقط قلب الموضوع من نقاش عام عن قضية الى اظهار نفسك بمظهر المدافع عن المضايف وكتابها واظهار صاحب الموضوع بمظهر المهاجم لهم وهذا اسلوب حتى لو كان مجدي فغير لائق لكاتب يرى بنفسه أنه كاتب ويحمل فكر


    أنا استخدمت موضوع أخي سنجار كمدخل لموضوعي الواضح المقصد والإتجاه وكتاب المضايف جاء ذكرهم لأني كاتب الموضوع هنا ولو كتبته مثلاً بالساحات لقلت كتاب الساحات والمعنى كتاب المنتديات بشكل عام أو المهتمين بقضية فلسطين بشكل أعم..

    ولوضوح المقصد فقد رد عليه جملة من الأخوة وقرأه أضعافهم ولم يذهبوا لما ذهبت اليه وحاولت جر الموضوع تجاهه!!


    فدع عنك محاولة جعل نفسك الوصي أو المتحدث عن كتاب المضايف الذي يتجاوز عددهم الآلاف ولست الا أحدهم كما هو مناقشك أبو رغد!!

    وان كنت تعتقد كما وضحت أن تعرضك لحماس من الشجاعة فأقول لك بأنك مخطئ كثيراً فالشجاعة بالوقوف بوجه المهيمن والمتسلط وليس بإعانته على الضعيف..

    وحماس والمقاومة بشكل عام ضعبفة مقارنة بأعدائها وهي تتعرض للهجوم من اسرائيل ومن عصابة عباس ومن امريكا ومن الغرب ومن الاعلام العلماني والليبرالي وكل من يدور في فلك القوى المهيمنة وكونك تناصرهم فأنت نصيراً للظالم على المظلوم وللقوي على الضعيف وهي مما لا يفتخر فيه ومما يستعيبه العقلاء حتى بحالة معاداتهم لذلك المستهدف وهي صفة أبعد ما تكون عن الشجاعة وهي غير جيدة لا شرعاً ولا خلقاً !!

    بل حتى المثالب وقل من يخلو منها يجب أن لا تقال موازاةً للهجوم المكثف عليها وتحت الضغوط من تلك القوى التي لا تأخذها بضعاف المسلمين إلاً ولا ذمة!


    يا أخ محمد تحاول جاهداً الفصل بين حماس والانتفاضة وشيخ الانتفاضة وملهمها هو مؤسس حماس وحماس ابنة المساجد وتلك الانتفاضة تسمى انتفاضة المساجد وقادة الانتفاضة ومن أبعدو أو سجنوا أو استشهدو أغلبهم من حماس وأنا أقول ذلك دون أن أصادر جهد وتضحيات الكثيرين ممن شاركوا بالإنتفاضة من غير المنتمين لحماس ففي تلك الفترة لم يتغلغل الفكر الاستسلامي كما هو الحال الآن وكان كل الشعب بجميع توجهاته ضد المحتل ولكن بعد اتفاقيات أوسلو المشبوهة بقي أصحاب التوجه الاسلامي وغالبيتهم من حماس عصيين على تلك المشاريع وقدموا في سبيل قضيتهم وعلى ضوء تلك المواقف مئات الشهداء ياتي في مقدمتهم الشيخ أحمد ياسين والدكتور عبدالعزيز الرنتيسي ويحيى عياش وعماد عقل وصلاح شحادة ولا زالوا يقدمون الشهيد تلو الشهيد وكل قادتهم مستهدفون جسدياً واعلامياً ...


    والآن كما ترى الوضع عباس ودحلان يسحبون من مجلس الأمن مشروع ادانة اسرائيل بجرائم حرب ، وحماس تفقد المئات من الشهداء وتتهدم مساكن منتسبيها على رؤوسهم بالطاشرات والمدافع الاسرائيلية ولازالت تقاول بل فرضت على اسرائيل اطلاق سجينات فلسطينيات منتميات لكل الفصائل مقابل أن تُري اسرائيل تسجيل مدته دقيقة واحدة لجنديها المأسور لدى حماس!!

    فهل بعد ذلك يحق لمسلم متعاطف مع المقاومة وانتفاضتها السابقة أن يضع حماس المقاومة وحكومة عباس العميلة بكفة واحدة!!


    أما تفريقك بين قادة حماس من استشهد ومن يتحرى الاستشهاد بين لحظة وأخرى فحسيبك عليه من خلقك ان كنت صادق وان كنت تفعل ذلك فقط جدل ومماراة فأقول لك بأن الشمس لا تغطى بغربال ولو أن هنية ومشعل خائنين للمقاومة ومخالفين لخط سير من سبقوهم لما جرت لهم محاولات الاغتيال ولما قتل بعض أفراد عائلاتهم ..

    تحياتي




  6. #26
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3


    ابو رغد اليك هذا الرابط في توجيه من ابن باز رحمه الله لأبطال الإنتفاضة


    http://www.shmmr.net/vb/t67530.html#post852829



    التعديل الأخير تم بواسطة أبــو عبدالعزيز ; 10-10-2009 الساعة 16:26

  7. #27
    كبار الشخصيات الصورة الرمزية محمدالشمري


    تاريخ التسجيل
    05 2004
    المشاركات
    6,032
    المشاركات
    6,032
    Blog Entries
    11


    ولا عليك من الأخ محمد فبعد مراجعتي لكتاباته وجدته يخلط متعمداً لأنه يبدو أنه ضد المقاومة بكل أشكالها !!
    شكراً لاحسانك الظن بي فهذه النقطة الثامنة التي بدات بها موضوعك وطالبت زملائك بتطبيقها وها انا أراك تناقضها 100% وهي احد اسباب تعليقي على موضوعك !!

    وأنت يا أخ محمد يبدو أنك تحب الجدل للجدل فقط وتتكلم بنَفس متحدثي النقابات العمالية وليس بنفس المحاور الساعي للوصول للحقيقة

    والدليل كذا مرة تردد (مضايفنا) و(كتاب مضايفنا) و(أبو سلطان) وهذا ما (دفعنا ككتاب) بالرد عليك ومن هالكلام الذي لا يعني بجملته الا شيء واحد فقط قلب الموضوع من نقاش عام عن قضية الى اظهار نفسك بمظهر المدافع عن المضايف وكتابها واظهار صاحب الموضوع بمظهر المهاجم لهم وهذا اسلوب حتى لو كان مجدي فغير لائق لكاتب يرى بنفسه أنه كاتب ويحمل فكر
    لا احب الجدل بقدر ما احب الحقيقة والوضوح وعدم الخلط بين الحقائق ، أما فيما يتعلق ( مضايفنا ) و ( كتاب مضايفنا ) فموضوعك استهدفهم بطريقة او بأخرى ولكوني احدهم فوجب علي التعليق والتوضيح ، أما ( ابو سلطان ) فجلبت ذكره الطيب من باب المداعبه خاصة بعد أن ذكرت جملتك اللطيفة والظريفة في ردك الاول لي وهي (( ربما ابعدت قليلاً وتوسعت كثيرا ولكن تفهيم كبار الشخصيات يستحق الجهد)) .

    فدع عنك محاولة جعل نفسك الوصي أو المتحدث عن كتاب المضايف الذي يتجاوز عددهم الآلاف ولست الا أحدهم كما هو مناقشك أبو رغد!!
    انا لست وصي عن احد يا ابو رغد لا تبعدنا عن موضوعنا فلكل منا قناعاته وقدرته على الرد والتوضيح ولا تزجنا في خلافات جانبية لا تسمن ولا تغني من جوع !!

    وحماس والمقاومة بشكل عام ضعبفة مقارنة بأعدائها وهي تتعرض للهجوم من اسرائيل ومن عصابة عباس ومن امريكا ومن الغرب ومن الاعلام العلماني والليبرالي وكل من يدور في فلك القوى المهيمنة وكونك تناصرهم فأنت نصيراً للظالم على المظلوم وللقوي على الضعيف وهي مما لا يفتخر فيه ومما يستعيبه العقلاء حتى بحالة معاداتهم لذلك المستهدف وهي صفة أبعد ما تكون عن الشجاعة وهي غير جيدة لا شرعاً ولا خلقاً !!
    شوف وش انت كاتب وشوف اتهامك لي بهذه الصورة فكيف تريد منا ان نقتنع بما تكتب وها انت تتهمني زوراً وبهتانا ودون دليل بأنني أناصر اسرائيل وامريكا والغرب والاعلام الليبرالي والعلماني وعصابة عباس وغيرها من الاتهامات المرسلة والتي تدل على قلة الحيلة وعدم الحجة في نقاشنا هنا .. " حسبي الله ونعم الوكيل "

    ما علينا :
    ما زلت تنسب الانتفاضة لحركة حماس وتصر على ذلك دون ان تقدم لنا دليل تاريخي وتتهمنا فقط لاننا فصلنا نشأت الانتفاضة عن حركة حماس باننا ضد المقاومة ..

    عموما :
    لانك لا تحب الجدل وتتهمني به أتمنى ان توضح لنا الآتي :
    /تاريخ الانتفاضة وكيف بدأت وتاريخ نشأة حركة المقاومة الاسلامية " حماس "
    /هل كانت حماس من ضمن القيادة الفلسطينية الموحدة التي تشكلت بعد الانتفاضة لتنظمها ؟ اذا كان جوابك نعم فارجو ان تذكر لنا اسم من مثلها ؟
    /دعك مني ومن جدلي من منا ككتاب هنا أمتدح عباس ودحلان او وقف مع أعداء المقاومة ارجو ان تجيب علي بوضوح مع ارفاق الدليل ؟

    أخيراً :
    أخي ابو رغد موضوعك عن " ابطال الانتفاضة وكتاب المضايف " هكذا كان العنوان وذكرت بمقدمته موضوع الاخ سنجار مما جعلنا نفهم بانه انتقاد واضح لنا جميعا باننا اما ضد المقاومة ومع اعادائها او اننا نتبع الاعلام الغربي والصهيوني وهذا اتهام خطير لا يمكن السكوت عنه خاصة انك لم تأتي بدليل واحد ضد محمد الشمري او غيره من الزملاء يدينهم باتهامك ..
    أيضاً اراك تخلط بين المقاومة وبين الانتفاضة الشعبية ولم ترد على مداخلتي الاخيرة بل ذهبت الى مهاجمتي واتهامي دون دليل قاطع مكتفي بعبارة ((فبعد مراجعتي لكتاباته وجدته يخلط متعمداً لأنه يبدو أنه ضد المقاومة بكل أشكالها !!)) وحتى لا نخرج عن موضوع وكونك لا تحب الجدل كما ذكرت فارجو منك توضيح علاقة الانتفاضة بحركة حماس دون ان تجرنا الى المقاومة واعدائها فهذا برايي موضوع آخر ولكي نكون منصفين لانفسنا وللتاريخ علينا ان نوضح الحقائق ..

    ان خرجت عن موضوعك الرئيسي فاعتذر لك وللقراء عن انسحابي من هذا النقاش !!






  8. #28
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبــو عبدالعزيز مشاهدة المشاركة
    قولي في القضية ليس هو رأي مستقل لشخصي
    إنما هو مما اطلعت عليه بصفتي أميل للنقد أو تقدر تقول للتحليل

    هنالك تيارات فكرية عديدة
    ثقافية سياسية قومية اسلامية وطنية ..الخ
    بالنسبة مايهمنى هو الفكر الإسلامي
    أيضا ليس متوحد هنالك فيه عموماً مما ينادي بهذه القضية

    فكران فكر يدعوا إلى تمجيد المقاومة ورفع المعنويات وشحد الهمم وهذا مؤيد لحماس تأييد كامل
    وفكر آخر يمجد المقاومة ويتمنى لها كل الخير لكن لا يريدها تقاوم لا للمقاومة بل لعدم القدرة عليها
    وإنها لا طائل منها إلا :

    ( زيادة اذلال المقاومة والمسلمين في فلسطين ) ويستأنسون بعهد المسلمين المكي وبعضهم أوجب الهجرة من فلسطين واعداد القوة والجيش خارج فلسطين كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم بالمدينة .

    أخي ابو رغد بعيد عن النصوص الشرعية وبعيد عن الإستدلال بها .
    عقلي يميل كل الميل إلى نظرة الفكر الأخير .
    ولا تعتبره تقديم العقل على النقل لا ولكن فطرةً ولأن الإستلال يحتاج الجهد لكبير والبحث المتروي للترجيح
    ماهو الصواب في هذا الموقف .
    وإذا كنا مأمرين الأخذ بالعرف فعرف العقل أولى حتى لايذل المسلمين أيما اذلال وما حدث لنساء المسلمين بالعراق ليس ببعيد فوالله لو يموت الملسم أهون من أن يعاصر هذا الزمن .
    حياك الله أخي ابو عبدالعزيز

    ما ذكرته صحيح واحترم فيك افصاحك عن قناعتك ودفاعك عنها فالوضوح حجر أساس التحاور البناء

    وأنا أخالفك بهذا الرأي التي توصلت اليه مجتهداً ، وأؤيد الرأي الذي ذكرته بالأول لأنه الأقرب شرعاً وعقلاً كما أرى فبغض النظر عن الثمن الذي يدفعه المقاومون وهم ولله الحمد متقبلون لذلك الثمن ، أقول مهما كان الثمن فقد ثبت أن لا نتيجة بدون مقاومة فالعدو يأخذ ولا يعطي والأمور لا يمكن تجميدها حتى تتقوى المقاومة وتكون بضروف أفضل وإلا فالمقاومة وخاصة حماس تريد ذلك وقد أيدت الهدنة مرات عديدة ولكنها ترفض الحلول الاستسلامية والتطبيع ، وأنت كما ترى لولا المقاومة والرفض الشعبي لتغيرت حتى عقائد الناس هناك ربما ، فما تريده اسرائيل هو التطبيع وتغيير ليس الفلسطينيين فحسب بل المحيط العربي وإبعاده عن ما يعارض هذا التطبيع والإندماج بينما بقاء المقاومة يبقي شعيرة الجهاد بمنزلتها التي وضعها الاسلام ويبقي التمايز الذي ببقاءه يبقى الولاء والبراء والله سبحانه يقول بمحكم كتابه ((ولولا دفع الناس بعضهم ببعض لفسدت صوامع وبيع ومساجد يذكر فيها اسم الله)) فالمدافعة مطلوبة ولو بالحد الأدنى كما هي حال أدنى درجات انكار المنكر وهو الانكار بالقلب ..

    وعلى كل حال من سيختار هذا الرأي أو ذاك فهو بالتأكيد لن يضع المقاومة بنفس الكفة التي فيها حكومة عباس ودحلان التي بلغت فيها الذلة والانهزامية أن تطلب من مجلس الأمن عدم مناقشة قرار يدين اسرائيل على جرائم غزة !

    تحياتي




  9. #29
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    أخي محمد النقاط العشر التي جئت بها بمقدمة موضوعي تتعلق بالموضوع نفسه الله يرضى عليك وهي أشبه بالشموع لانارة دهاليز الموضوع للمتداخلين !!

    يا أخي محمد الكلام في التوجهات ورسالتي من خلال الموضوع هي أن المقاومة التي كانت أحد تجلياتها الانتفاضة المباركة لا زالت حية وقائمة وتتعرض لمحاولة الوأد كما وئدت تلك الانتفاضة وأن من الوفاء للإنتفاضة أن نستمر بتأييد من لم يغيروا ولم يبدلوا وبقوا على العهد بتقديم الغالي والنفيس في سبيل ابقاء جذوة الجهاد والمقاومة قائمين!!!

    فبارك الله فيك لا تحجر واسعاً وتجعل الجدل شخصي فقد سئمت من كثرت التوضيح لما هو واضح !!


    والآن سأجاوب على نقاطك المحددة هذه ولتكن آخر التوضيحات بخصوص علاقة حركة المقاومة الاسلامية بالإنتفاضة:

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالشمري مشاهدة المشاركة
    عموما :
    لانك لا تحب الجدل وتتهمني به أتمنى ان توضح لنا الآتي :
    /تاريخ الانتفاضة وكيف بدأت وتاريخ نشأة حركة المقاومة الاسلامية " حماس "
    /هل كانت حماس من ضمن القيادة الفلسطينية الموحدة التي تشكلت بعد الانتفاضة لتنظمها ؟ اذا كان جوابك نعم فارجو ان تذكر لنا اسم من مثلها ؟
    /دعك مني ومن جدلي من منا ككتاب هنا أمتدح عباس ودحلان او وقف مع أعداء المقاومة ارجو ان تجيب علي بوضوح مع ارفاق الدليل ؟
    تاريخ الأنتفاضة : 09/12/1987م
    تاريخ نشأة حركة المقاومة الاسلامية (حماس) : 14/12/1987م
    نشأة القيادة الموحدة للإنتفاضة (فتح/الشعبية/الديمقراطية/الشيوعي) : -- /03/1988م

    فكما ترى بين انشاء حماس والانتفاضة خمسة أيام فقط بينما تبعتها القيادة الموحدة بشهور وهذه القيادة لا تضم الا الفصائل المكونة لمنظمة التحرير الفلسطينية وهم: فتح والجبهة الشعبية والجبهة الديمقراطية والحزب الشيوعي وكانت في بداية انشاءها قيادة داخلية لا تأتمر بأوامر م ت ف ولكن عرفات رحمه الله بدهائه وقوة شخصيته استطاع احتوائها والسيطرة عليها..

    والأنتفاضة كان لها قيادات دينية وهؤلاء أغلبهم منتمين لحماس والجهاد التي امتنعت عن مشاركة القيادة الموحدة لرفض الحزب الشيوعي كتابة البسملة على البيانات الصادرة عنها ، وكان للإنتفاضة قيادات وطنية وعلمانية موزعة بين الفصائل المنطوية تحت م ت ف وكذلك هناك قياداة مستقلة أو لمنظمات أصغر!!

    أرجو أن يكون تجلى اللبس عندك حول العلاقة بين حركة المقاومة الإسلامية والإنتفاضة المباركة..

    تحياتي




  10. #30
    كبار الشخصيات الصورة الرمزية محمدالشمري


    تاريخ التسجيل
    05 2004
    المشاركات
    6,032
    المشاركات
    6,032
    Blog Entries
    11


    جميل جدا ان نضع النقاط فوق الحروف أخي ابو رغد واعترافك بان حماس ولدت بعد ولادت الانتفاضة الشعبية هو العودة للحق وللتاريخ وهذا ما كنا نختلف عليه فلا يمكن ان نتفق معك في السابق عندما كنت تصر على أن المقاومة هي الوعاء الاكبر الذي خرجت منه الانتفاضة ومثلت المقاومة بحركة حماس التي لم تكن قد ولدت بعد عند ولادة الانتفاضة ...

    ولكن ما هو ليس بجميل هو قولك بان القيادة الموحدة قد نشأت في 3/1988 وبذلك الغيت دورها في تنظيم الانتفاضة الشعبية وللتاريخ ولتزويدك بمعلومات عن هذه الحركة فلقد أنشأت هذه الحركة في فبراير عام 1987 وصدر لها اول منشور بنفس الشهر يدعو لانضمام لها ..


    والأنتفاضة كان لها قيادات دينية وهؤلاء أغلبهم منتمين لحماس والجهاد التي امتنعت عن مشاركة القيادة الموحدة لرفض الحزب الشيوعي كتابة البسملة على البيانات الصادرة عنها ، وكان للإنتفاضة قيادات وطنية وعلمانية موزعة بين الفصائل المنطوية تحت م ت ف وكذلك هناك قياداة مستقلة أو لمنظمات أصغر!!


    لاحظ أخي الكريم تناقضك هنا وهو ما يسبب لنا الاختلاف معك فانت تقول أن نشأت القيادة الموحدة في 3/1988 اي بعد الانتفاضة وبعد ميلاد حماس والان تقول انهم امتنعوا لرفض الحزب الشيوعي كتابة البسملة على البيانات الصادرة ، فكيف يريدون الانضمام للقيادة الموحدة وهي لم تنشأ بعد على حد قولك ..

    اخي ابو رغد
    أختلافي معك يكمن في توضيح الحقائق وانا وانت لسنا سوى مطلعين ومن واجبنا بيان الحقائق للقراء حتى لا نفقد مصداقيتنا ، وانا يا صديقي لست كما صورتني بانني ضد المقاومة وأدور في فلك الغرب والصهاينة وانتصر للظالم على المظلوم بل أنا مع الحق وعدم خلط الاوراق وهذا مبدأي لن اغيره حتى لو اتهمت بما اتهمتني به ..
    كما انني لا انكر دور حماس النضالي ولا اتنكر له خاصة قبل عهد هنية ومشعل ...

    كل الشكر لك على ردك الأخير واتمنى ان اكون قد وضحت مثالب الاختلاف بيننا .




صفحة 3 من 6 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. دوري أبطال أسيا ..
    بواسطة القناصه في المنتدى المضيف الرياضي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 18-03-2009, 22:46
  2. [ دوري أبطال العرب .. دور الـ 16 ]
    بواسطة سالم في المنتدى المضيف الرياضي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 08-12-2006, 17:46
  3. رسالة إلى أبطال الحياة
    بواسطة ميسون قصاص في المنتدى مضيف ذوي الاحتياجات الخاصة
    مشاركات: 29
    آخر مشاركة: 26-06-2006, 05:36
  4. الوفاء الشمري في الانتفاضة الفلسطينية الاولى
    بواسطة نمر ابوغوش في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 05-05-2006, 18:24
  5. الفراغ ... وكتّاب الغفـــله
    بواسطة سيدة القـــــلم في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 07-07-2005, 23:58

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته