صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 4 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 34

الموضوع: الدين سلاح ذو حدين !!!

  1. #21


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر مشاهدة المشاركة
    يرتعب !!!!!!!!!!!!!!!!!

    شكرا عليها على كل حال .

    اذا كنتي تهوين نقاشات فلان اخطأ وفلان اصاب

    فهذه المواضيع لاتستهويني .

    انا نقاشي عام عن المبادئ والاسس .

    من فهم الموضوع واراد النقاش فاهلا وسهلا به .

    ومن لم يفهم الموضوع ويتذاكى بالفهم فهذا لايمكن الرد عليه الا بمداخله تثري الموضوع حقا ,
    بعيدا عن الهمز واللمز .

    ريم شمر اتمنى منك الدخول بالموضوع مباشره بدلا من تسطيح الموضوع ان كان لايعجبك .

    واي استفسار لامر غير واضح انا اعتذر عن رداءة الاسلوب ومستعد لاي تفصيل .

    وبلاش كلام يرتعب وغيره لاني مستعد لنقد اي شخص غير معصوم , واكرر غير معصوم . وبالاسم ايضا , لكن احترامي لاسم المنتدى يمنعني من التصريح .


    تحياتي للجميع .

    هدي اعصابك اخوي منذر

    انت وربي مكبر الموضوع

    وبردك هذا تثبت كلامي عن الخوف من الحوار ... ماتنفيه

    لمجرد اني طلبت توضيح صار همز ولمز وتسطيح وتذاكي

    انا كل الي طلبته فقط توضيح لوجهة نظرك لأنها كانت غامضه في البدايه بالنسبه

    علشان اقدر احاورك على اساس واضح .....ماابي بعد مااوضح نقطه معينه يتضح أني مافهمت عليك

    يعني المسأله بسييييييطه جدا ولولا ان موضوعك متميز ويلفت الانتباه

    مافكرت اني ادخل وارد فما بالك بالحوار


    .
    .
    لي عوده بأذن الله للحوار الهادئ في بعض النقاط
    ولا اسميه اختلاف بقدر ماهو تنوع في الافكار

    نسعي لطرحها هنا عبر هذه النافذه المتميزه


    شكرا لك اخي منذر
    وشكرا لروحك الطيبه




    تبسّمْ سلمتَ
    فحُزنُكَ ظلمْ
    أيحزنُ من عندهُ
    وجه أمْ

  2. #22
    كبار الشخصيات* الصورة الرمزية سلمان النبهان


    تاريخ التسجيل
    12 2001
    الدولة
    الدمام
    المشاركات
    3,374
    المشاركات
    3,374


    الدين سلاح ذو حدين !!!
    مردها لامرين :
    1- سوء التطبيق لاوامر ديننا الحنيف .
    2- سوء الفهم لكثير من الامور الدينيه .
    والامثله على ذلك كثيره ....
    فلو تمسكنا بروح ديننا الحنيف الداعي الى السلم والسلام والتسامح
    واستخدمنا العقل فيه بما يسمح به الدين في مجالات الاجتهاد
    لكان حالنا افضل بكثير مما نحن عليه ....
    ولرأينا الحلول لكثير من المشكلات الدنيويه الحاصله في مجتمعاتنا .

    ^
    ^
    ^
    ^
    [align=center]
    اهلا باخي منذر وحياك الله
    واوفقك على العنوان واقول انه صائب وصحيح
    كما اتفق معك فيما قلته اعلاه في تحكيم العقل وتطبيق الدين
    وهذا عاد لاسباب يعرفها الجميع :ـ
    سبب ان الدين سلاح ذو حدين فاننا نرى ذلك بالمذهبين السني والشيعي
    واما تحكيم العقل فانه واجب ومطلوب ولعل اخر شاهد لذلك
    ماصدر عن اعيان الشيعة بالسعودية برفض التطبير ومنع الخمس
    والتوقف عن سب الصحابة الاخيار رضوان الله عليهم
    والعودة للحق والوقوف عن البدع والضلال ..
    وهذاخير شاهد واكبر دليل على تحكيم العقل
    وموضوعك فرصة طيبة للتنوية عن عودة الرافضة قاتلهم الله
    عن بدعهم وضلالهم ومحاولة العودة للطريق الصحيح والدين القويم
    اشكر لك قلمك المتميز اخي منذر واسمك الجميل يانذير الخير ..




    [/align]




  3. #23


    [align=center]
    السلام عليكم ورحمة الله
    والصلاة والسلام على من لانبي بعده

    اخي الكريم منذر

    حواري معك يحتاج لنفس طويل وانتباه قوي والأهم احسان الظن
    والبحث عن الحق والحقيقه أياً كانت ومن مع كانت
    دعنا اخي الفاضل نرتقي عن الحوارات التي لاطائل منها
    والتي تمس الاشخاص وتبتعد عن نقاط الحوار الاساسيه
    أنا هنا لن أشكك بنواياك أو اهدافك وانت كذلك
    فكلنا نسعى للخير بأذن الله
    فعلى بركة الله نبدأ
    .
    .
    .


    الموضوع لايوجد به غموض لان به امثله كثيره صرحت فيها برأيي
    موضوعك الاساسي كانت فكرته عامه جدا وغير واضحة المعنى
    ماقيل في المقال الاساسي كلنا نتفق عليه
    ويمكن ان اكتب مقالا مشابها واورد كل ماقلته بالضبط

    طرحك للأمثله أتى فيما بعد في احد الردود
    ومع كل رد كان يتضح لي ماتعنيه
    لذلك كان أصراري على التوضيح منذ البدايه

    .
    .
    .



    عوده للموضوع ...
    نقد الغير لايفيد في وضع الحلول ,
    نقد الذات هو محاوله لتصحيح الاعمال المستقبليه
    تقريباً هذا زبدة الموضوع

    ونعم أنا هنا معك في العباره الأولى أن نقد الاخرين لن يفيدنا
    ولن يضرهم ولاحتى كرههم وعداوتهم

    لكن لنأتي لنقد الذات والذي يتحول غالباً من قبل البعض لجلد للذات
    وتحقير لأمتهم ومجتمعهم

    نقد الذات الحقيقي يبدأ من نقد انفسنا كافراد والسعي في اصلاحها
    ثم البدء عملياً بان نكون نافعين لأمتنا
    بمعنى ان يتبع هذا النقد خطوات عمليه مؤثرة

    اما نقد الذات الذي أراه اليوم هو مجرد فضفه ورغبات شخصيه مكبوته
    من قبل اقلام ساخطه على مجتمعها وهويته
    وراغبه بأن يكون كما تتمنى نفوسهم
    لا كما يجب ان يكون !!

    أما نقد الاخطاء في مجالات معينه لها ناسها ومختصيها
    وفتح الباب لكل من يملك قلماً لينقد ويفتي
    هو كمن يعطي الخبز لغير خبازه وكمن يسلم مريضا لمزارع او جزار ...

    نعم النقد مطلوب لكن من المختصين كلاً في مجاله وليس لكل من هب ودب
    حينما تبني بيتا لن تسلمه لأي احد او لكل من يتفلسف بادعاء المعرفه
    بل سوف تسلمه لمختص في البناء

    وهنا نحن نتحدث عن دين وهو أهم وأعز مالدينا



    من الامثله للفهم الخاطئ لديننا الحنيف ,
    1-غياب ثقافة نقد الذات , والايمان بنظرية المؤامره التي لم تثمر لنا شيئا , ومن ذلك اتهام الغرب
    الكافر بأنه سبب في ضعفنا , وكذلك ربط ضعفنا الحالي بالاستعمار القديم !!
    وكأن اليابان لم تكن يوما ما مستعمره !!!
    والله يقول في كتابه ( بل الانسان على نفسه بصيره ) فجاءت الصفه مؤنثه , لتضعيفها , وهذا في
    سياق النقد . فلم يقل الله تعالى بل الانسان على نفسه بصير !!
    نعم هناك غياب لنقد الذات الحقيقي الخالي من المصالح الذاتيه
    بنفس الوقت حضور قوي جدا وواضح للجلد المزمن للذات ولنغمة التشاؤم
    وللشتم بحجة النقد

    واما نظرية المؤامرة فمن هو مهوووس بها وجعلها أكبر همه
    لدرجة أن يفسر كل شئ حسبها فهو متطرف مثله مثل من ينكرها تماما

    كلا الاثنين يعيشان اوهام تناسبهما

    حرب اعداء الاسلام للأسلام واهله ليس خيالا ولم نخترعه من عدم
    فادلته موجوده سواء كانت افعالا او اقوالا ولا اظن اني بحاجه لايراد شئ منها
    فالافعال يراها الاعمى .......والاقوال مجرد ان تبحث سواء في بطون الكتب
    او في بحار النت فسوف تجدها امامك برسم الخدمه

    اذن المؤامرة ليست ( نظريه) بل هي ( حقيقه) وكل يوم نرى نتائجها وافعالها

    لكن الخطأ أن نجعلها تسيطر علينا وتهزمنا فكريا قبل ان تهزمنا حقيقه
    الخطأ ان ننشغل بالبحث عن اهداف اعدائنا وخططهم
    وان نفسر كل شي وأي شي من هذا المنظور
    بدلا من الانشغال يتطوير انفسنا

    والخطأ الاكبر وقمة الاستغفال ان نلغيها نهائيا ونبرئ من اعترفوا بانفسهم بها ؟!!






    2- التحجير والمنع لقراءة ثقافات وتجارب الامم الاخرى , ومنها على سبيل المثال تحريم التحدث باللغه الانجليزيه لغير الضروره !!!
    والله يقول (وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ) وكما هو معلوم ان الحضارات تراكميه نوعا ما .
    حقيقه لا ادري من أين اتيت بهذا اخي الكريم ؟!!
    فالمكتبات تغص بكل ثقافات الامم الا مايخالف منها العقيده او الاخلاق
    ومعاهد اللغه الانجليزيه لاتعد ولاتحصى واللغه الانجليزيه ضمن مناهجنا الاساسيه
    ونتمنى ان تضاف اللغه الفرنسيه ايضا

    اسمح لي اخي الفاضل انت لاتتحدث عن واقع نراه جميعا
    وأظنك تتحدث عن اجتهادات فرديه

    الا اذا كنت تقصد بثقافات الاخرين كل ماهب ودب من ادب
    مخالف حتى للذوق السليم
    والفطره النظيفه ....من باب الحرية ؟!!!

    وعموما المنع والقوانين موجوده في كل الحضارات ولم نخترعه نحن
    فحتى من هم على قمة الحضاره لديهم منع وتحجير على مالايناسبهم



    3- عدم قراءة تاريخنا القديم منه والحديث بعقليه معاصره نسبيه , تأخذ ماهو مناسب لها وتدع مالايناسبها ,
    ومن ذلك الربط بين الاجتهادات التاريخيه وبين الدين نفسه ,
    ومن ذلك ايضا عدم الخوض في امور تاريخيه كثيره بحجة الفتن وماشابه !!!
    هنا كثير من الغموض فلم تحدد ماتقصد بالضبط وإن كنت انا أعيه
    لكن أخشى ان اتحدث فتقول لي لم أكن أقصد مافهمتِ

    لكن مثل ماسبق وقلت وبشكل عام
    لايحدد هذا الا اهل الاختصاص وهذه بضاعتهم وهم اعلم بها
    .
    .
    .

    واما بالنسبة للخوض في امور تاريخيه فلا ادري ماهي الفائده التي ترجي من وراء ذلك؟!
    انت تطالب بأن نمضي قدما ونترك الماضي ونحكم العقل ثم تعود لتطالب بالخوض
    في أمور تاريخيه انتهت ؟!!!!!!

    اهل السنه والجماعه بحكمة علمائهم وفقهائهم رفضوا ان يخوض العامه
    بمثل هذه الامور بعدا عن اثارة الفتن
    غيرهم انشغلوا بها فتراكمت احقاد طويله ونتج عنها خلل في العقيده

    فما الحكمه من هذا الطلب ؟!!!!!!!

    ومادوره في نهضة وتطوير امتنا ؟!!


    الاتحاد السوفييتي سقط بسبب التخطييط والدعم الامريكي الرأسمالي , هذه وجهة نظري .ولو سلمت لك بما ذكرتيه بأن السبب لسقوط الاتحاد السوفييتي هو فقدانهم للدين , لرأيناهم يدخلون في دين الاسلام او اي دين اخر بعد سقوط دولتهم !!! وهذا مالم يحدث الان .
    وأين قدرة الله وقوته وأرادته ، ؟!

    لاتنفع تخطيطات امريكا ان لم يريد الله ذلك

    ومابالك غيبت جهاد المسلمين سنين ضد هذه الدوله

    حتى لو كان بدعم امريكي ....الجهاد بالرجال اكثر منه بالعتاد

    وماأستنزف الاتحاد السوفيتي وبعثره بعد قدرة الله الا حربهم الطويله

    كذلك ماذكرته شام فيه من الحقيقه الكثير فالاساس الذي قام عليه الاتحاد السوفيتي

    نظام هش اصلا واثر اسباب هشاشته اعتماده على نظريات بشريه والغاءه للدين


    واما جزمك بعدم عودتهم للدين فانت مرة أخرى تتحدث عن أمر لاتعلمه

    بصفتي عشت سنوات في روسيا فقد شاهدت بنفسي عوده قويه للدين

    من المسلمين ومن المسيحين ومن اليهود ايضا

    ومظاهره كانت واضحه وقويه بعد ان زال الضغط الذي كان يمنعه


    .
    .
    ,


    في الواقع هناك دائما حقيقه تثير تعجبي ولا اتحدث هنا عنك اخي الفاضل
    بل هي حقيقه عرفتها عبر قرائتي لكثير من المقالات وسماعي لكثير من الحوارات
    إذ انه .....
    بنفس القدر الذي يطالب البعض بنقد الذات المصحوب بالتنقيص من قدر امتنا
    بل واحيانا شتمها واتهامها بشتى التهم
    يكون هناك تلميع وثقه كامله بقوة الغرب وبأنه لايقهر ابدا
    اظنه احساس بالضآله والضعف يتملك هذا البعض
    ولن أقول انه اعجاب او محبه



    وتأصيل هذا الفساد الاداري كان موجودا في تاريخنا الاسلامي من خلال تولية الكثير من الخلفاء
    لاقربائهم على اساس القرابه وليس على اساس الكفاءه , حصل هذا كاجتهاد شخصي منهم .
    جميل

    وماعلاقة الدين بتصرفات افراد منه ؟!
    وكيف تطالب بتخليص الدين من شوائب ليست فيه اصلا ؟!
    بل في افراد ينتمون اليه ؟!


    وبلاش كلام يرتعب وغيره لاني مستعد لنقد اي شخص غير معصوم , واكرر غير معصوم . وبالاسم

    ايضا , لكن احترامي لاسم المنتدى يمنعني من التصريح .

    هالعباره مافهمتها ؟!!!!! من تقصد بغير المعصوم ؟!! وفي أي عصر ؟!!


    لكن تبقى الجزئيه الاولى وهي الفهم الصحيح للدين مع السماح للعقل البشري بابراز دوره في المجتمع من مساحة الاجتهاد ومن خلال الابداع والتجديد في الدنيا .
    ايضا اعيد واكرر لا انا ولا انت من يفسر الدين او يجتهد او يجعل عقله حكما
    فللأمر ناسه وهم اعلم منا وأفهم كونهم درسوه وفهمووه

    .
    .
    .
    هذا مالدي
    وشكرا لك أخي الفاضل
    واتقبل ماتأتي به بصدر رحب[/align]




    تبسّمْ سلمتَ
    فحُزنُكَ ظلمْ
    أيحزنُ من عندهُ
    وجه أمْ

  4. #24
    مضايف شمّر الصورة الرمزية عبدالواحد


    تاريخ التسجيل
    08 2005
    المشاركات
    3,180
    المشاركات
    3,180
    Blog Entries
    4


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان النبهان مشاهدة المشاركة
    ـ
    سبب ان الدين سلاح ذو حدين فاننا نرى ذلك بالمذهبين السني والشيعي
    واما تحكيم العقل فانه واجب ومطلوب ولعل اخر شاهد لذلك
    ماصدر عن اعيان الشيعة بالسعودية برفض التطبير ومنع الخمس
    والتوقف عن سب الصحابة الاخيار رضوان الله عليهم
    والعودة للحق والوقوف عن البدع والضلال ..
    [/align]
    التطبير والسب ممكن يرفضونه علماء الشيعه لانه ليس من صلب العقيده ولا اصول الدين

    لكن الخمس والامور التي اسميتها بدع !!! اظنك تقصد بها زياره اضرحة الانبياءوالائمه

    هذه امور من المستحيل حصولها وضيف الي ذالك لا تتعارض ومع المذاهب الاسلاميه
    الاخري...

    اتمني ان تتحري الدقه بالنقل اخوي سلمان



    تحياتي لك ولمنذر



    تسامرني..والكائنات ضجوع
    بعينيك في قلب الظلام شموع
    .
    سهرت عليهاالليل .
    استلهم الرؤي ..
    .
    فألهمني !

  5. #25
    مضايف شمّر الصورة الرمزية عبدالواحد


    تاريخ التسجيل
    08 2005
    المشاركات
    3,180
    المشاركات
    3,180
    Blog Entries
    4


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم شمر مشاهدة المشاركة
    [align=center]
    موضوعك ناسب عبدالواحد وصفق لك عليه ودافع عنك
    وكأنك ( متهم )
    [/align]
    احلي وصف منك لما قلتي (محامي)
    لو انا اقول للخصم يا( ملقوف )



    تسامرني..والكائنات ضجوع
    بعينيك في قلب الظلام شموع
    .
    سهرت عليهاالليل .
    استلهم الرؤي ..
    .
    فألهمني !

  6. #26
    خاطر توّه واصل


    تاريخ التسجيل
    04 2008
    المشاركات
    80
    المشاركات
    80


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان النبهان مشاهدة المشاركة
    [align=center]
    اهلا باخي منذر وحياك الله
    واوفقك على العنوان واقول انه صائب وصحيح
    كما اتفق معك فيما قلته اعلاه في تحكيم العقل وتطبيق الدين
    وهذا عاد لاسباب يعرفها الجميع :ـ
    سبب ان الدين سلاح ذو حدين فاننا نرى ذلك بالمذهبين السني والشيعي
    واما تحكيم العقل فانه واجب ومطلوب ولعل اخر شاهد لذلك
    ماصدر عن اعيان الشيعة بالسعودية برفض التطبير ومنع الخمس
    والتوقف عن سب الصحابة الاخيار رضوان الله عليهم
    والعودة للحق والوقوف عن البدع والضلال ..
    وهذاخير شاهد واكبر دليل على تحكيم العقل
    وموضوعك فرصة طيبة للتنوية عن عودة الرافضة قاتلهم الله
    عن بدعهم وضلالهم ومحاولة العودة للطريق الصحيح والدين القويم
    اشكر لك قلمك المتميز اخي منذر واسمك الجميل يانذير الخير ..


    [/align]

    الزميل سلمان النبهان

    دعني اكون صريح معك

    بأن موضوعي في وادي وتعليقك الذي اتفق مع كثير مما فيه , في وادي اخر .

    كلامي بصفه عامه وليس نقاش طائفي او نقاش علمي بين رجال دين سنه وشيعه .

    واستخدام العقل كما هو مطلوب في الامور الدينيه بما يسمح به الاجتهاد , كذلك هو واجب كفائي للامه المسلمه في امورها الدنيويه .

    هل تعلم اخي العزيز بأن المسلمين اليوم اثمون بالجمله لانهم لم يسدوا احتياجاتهم البسيطه من منتجات وصناعات .

    هل تعلم باننا اصبحنا اليوم نستورد كل حياتنا من الغرب والشرق باستثناء تاريخنا وديننا وثاراتنا وعداواتنا الماضيه هي التي نحتفظ بها !!!

    تحياتي لك



    مقاس التوقيع 500 بيكسل عرض وطول200 كحد اقصى وكذلك حجم التوقيع لا يتجاوز50ك ب نرجوا من الجميع التقيد بذلك من اجل تصفح افضل

  7. #27
    خاطر توّه واصل


    تاريخ التسجيل
    04 2008
    المشاركات
    80
    المشاركات
    80


    الدبلوماسيه ريم شمر ,

    أهنيك على تقمص دور السياسيين لنفي التهم الموجهه اليهم بمثل هذا الاسلوب الملئ بالتناقضات .

    انا الذي حقيقة لم افهم ماتريدينه !!!

    سؤال . هل توجد فتاوى رسميه تمنع تعليم اللغه الانجليزيه للصغار وتم التعامل معها . ام لا ؟؟؟

    الجواب بكل تأكيد نعم ,

    حاليا توجد كتب انجليزيه بالمكاتب , وتوجد معاهد لتعليم اللغه الانجليزيه ,

    لكن ماهي الفائده الان ؟؟
    بالتأكيد الفائده للاجيال اللاحقه وليست لنا ,
    باختصار ...
    لاني انا شخصيا كنت ادرس اللغه الانجليزيه ايام الدراسه النظاميه , وانا كاره لها وكل استخدامي لها في المدرسه فقط , ولا ادرسها في المنزل لاني كنت محسن الظن في مشايخ رسميين كثر كانوا يقولون بأن التحدث باللغه الانجليزيه في غير الضروره محرم وغش للرعيه !!!!

    وهل يستطيع الانسان معرفة اللغه من غير ممارسه !!!

    ارى بأننا بحاجه لحركه تجديديه في الفقه المعاصر لتحاشي مثل تلك الفتاوى التي تتغير بين يوم وليله ,
    ركز معي اخي الكريم في قوله تعالى (وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ) وبين مااستندت عليه فتاوى تحريم التحدث باللغه الانجليزيه لغير الضروره !!!
    علما بأن هذه الفتاوى كثيره ولاتحتاج لاثبات مني !!!
    انا اجزم بأن غيري المئات بل الألوف من الشباب الذين خدعوا بمثل تلك الفتاوى . بحسن نيه وباستغلال لاسم الدين , والدين منها براء كما ارى . فتسببت لهم برسوب في اللغه الانجليزيه بسبب الاعتقاد الديني بان تعلم لفة القوم يورث حبا لهم !!! عجبي كيف يصبح المفتي اختصاصي اجتماعي ..
    ربما في الماضي يصح اعتبار تعليم لغة الغير سببا في محبتهم بسبب قلة المتحدثين باكثر من لغه ,
    اما الان فالوضع مختلف تماما . فالمشكله الحاصله الان هي مجرد النقل لاقوال السابقين من غير درايه بالوضع الاجتماعي ,
    اعلم ويعلم غيري بأن الفتوى اجتهاد , ولكن الجميع يعلم بأن مثل هذا الزمن المنقلب للمفاهيم , نرى الفتوى ملزمه , وبعد يوم من اصدارها تكون قانون رسمي , مع العلم بأن الفتوى هي مجرد اجتهاد قابل للصواب والخطأ .

    في الوقت الذي يغزو فيه الغرب الفضاء وينفق المليارات لابحاث تتعلق بالاستنساخ والبصمه الوراثيه ,
    يكون من اولوياتنا الان تعلم اللغه الانجليزيه !!!
    والمثل الشعبي يقول (لافات الفوت ماينفع الصوت )
    ...

    نقطه اخرى .

    قراءة التاريخ مهمه ولايجب اخفاء اي امر تاريخي تحت اي ذريعه !!
    لنتعلم بأن الصحابه غير معصومين .
    لنتعلم بأن الصحابه تقاتلوا من اجل الحكم .
    لكي نعرف بأن في الدين امور كثيره تقبل الاجتهاد . ولكي نعلم بأن ]ديننا ليس كاليهوديه توراة وتلموذ فقط ولايحق لهم شرح كتابهم بغير التلموذ .
    بل الدين نقل وعقل , كلاهما كفتان لاتزيد احداهما على الاخرى .
    فاذا كان الصحابه رضوان الله عليهم اختلفوا الى درجة القتال في الخلافه , فمن باب اولى ان نختلف في السياسه الان . بل وتحترم وجهات النظر في اختلافاتنا السياسيه , وان نستفيد من الماضي ونترك لغة التكفير في حديثنا .
    ففي تاريخنا الاسلامي الكثير من تهم التكفير للذين تصدروا اعرق صفحات المجد والعلم .
    لم يسلم ابو حنيفة النعمان من القدح والسب بل والتكفير باسم الدين ,
    ولم يسلم الخلفاء الراشدون من التكفير باسم الدين .
    ولم يسلم الامام النسائي من الاتهام بالبدعه حتى اوذي باسم الدين والسنه !!
    كل هذا سببه اعتبار السياسه اصلا اصيلا من الدين , وعدم احترام الاجتهادات السياسيه والدينيه .

    هذه نافذه تاريخيه يمكننا الاستفاده منها بشرط .... ان نقرأ التاريخ قراءه مجرده , ولاتقف عقولنا عند خلافاتهم فقط ,
    بل ننظر للماضي نظره نسبيه بعقل معاصر وليس بعقل ماضي .

    (امة بلا ماضي ليس لها حاضر ومستقبل )

    التجهيل التاريخي كثير جدا ,

    ومن امثلته ايضا الفقر الشديد للتاريخ المعاصر ,
    فلانكاد نجد مصادر كثيره للتاريخ الحديث , والغريب فعلا تشابه المصادر في مادتها وكأنهم ينقلون عن بعض ,

    كل هذا مرده سلطة الرقيب وتعاونه مع الخطاب السلفي .
    ويتم المنع تارة بحجة الفتنه !!
    وبحجة تسميم العقول !!


    النقاط التي تحتاج توضيح في رد الزميله الدبلوماسيه ريم كثيره , اكتفي باثنتين لعل لحديثي معها أثر , فتفصح أكثر عن رأيها .

    تحياتي للجميع



    التعديل الأخير تم بواسطة منذر ; 22-11-2008 الساعة 17:16
    مقاس التوقيع 500 بيكسل عرض وطول200 كحد اقصى وكذلك حجم التوقيع لا يتجاوز50ك ب نرجوا من الجميع التقيد بذلك من اجل تصفح افضل

  8. #28
    مضايف شمر الصورة الرمزية قلم شمر


    تاريخ التسجيل
    01 2007
    المشاركات
    2,524
    المشاركات
    2,524


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر مشاهدة المشاركة
    اعلم ويعلم غيري بأن الفتوى اجتهاد , ولكن الجميع يعلم بأن مثل هذا الزمن المنقلب للمفاهيم , نرى الفتوى ملزمه , وبعد يوم من اصدارها تكون قانون رسمي , مع العلم بأن الفتوى هي مجرد اجتهاد قابل للصواب والخطأ .
    الفتوى ليست أجتهاد كما تزعم ...
    فالفتاوي لها شروط وأحكام ...

    فكيف تكون مجرد أجتهاد قابل للخطأ والصواب ...؟؟

    النقاش في مثل هذه الأمور يحتاج الى دلائل وحقائق وليس تكهنات او رؤى شخصيه .




    *****
    سـ يكون ...سـ كون

  9. #29
    خاطر توّه واصل


    تاريخ التسجيل
    04 2008
    المشاركات
    80
    المشاركات
    80


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم شمر مشاهدة المشاركة
    الفتوى ليست أجتهاد كما تزعم ...
    فالفتاوي لها شروط وأحكام ...

    فكيف تكون مجرد أجتهاد قابل للخطأ والصواب ...؟؟

    النقاش في مثل هذه الأمور يحتاج الى دلائل وحقائق وليس تكهنات او رؤى شخصيه .

    الفتوى اجتهاد شخصي من المفتي قابل للخطأ والصواب .

    اسئل من تثق به وابحث اكثر عن الموضوع وان كنت مخطئ فانا مستعد للاعتذار .

    لكن الواقع السئ هو الذي انتج لنا هذا التفكير الخاطئ واشعرنا بأن الفتوى اشبه بالقانون وبأنها ليست مجرد اجتهاد .

    الفرق بين المفتي والقاضي . بان كليهما مجتهد الا ان اجتهاد القاضي ملزم بينما اجتهاد المفتي غير ملزم .

    قلم شمر شكرا للمداخله



    التعديل الأخير تم بواسطة قلم شمر ; 22-11-2008 الساعة 16:51 سبب آخر: اسألي=اسال.....تثقين=تثق
    مقاس التوقيع 500 بيكسل عرض وطول200 كحد اقصى وكذلك حجم التوقيع لا يتجاوز50ك ب نرجوا من الجميع التقيد بذلك من اجل تصفح افضل

  10. #30



    الدبلوماسيه ريم شمر ,

    أهنيك على تقمص دور السياسيين لنفي التهم الموجه اليهم بمثل هذا الاسلوب الملئ بالتناقضات .


    صدقني البدء بالتهجم على محاورك لايؤثر فيه بقدر ما يضعف موفقك تماما
    ويدل انك عاجز عن مواصلة الحوار



    انا الذي حقيقة لم افهم ماتريدينه !!
    لا انت تفهم جيداً كل ماذكرته
    مثل ماأنا أفهمك تماما


    سؤال . هل توجد فتاوى رسميه تمنع تعليم اللغه الانجليزيه للصغار وتم التعامل معها . ام لا ؟؟؟

    الجواب بكل تأكيد نعم ,

    السؤال الاهم هل تم تطبيقها رسمياً؟!!

    بالتأكيد لا !!

    اذا سؤالك الأول لاأساس له


    حاليا توجد كتب انجليزيه بالمكاتب , وتوجد معاهد لتعليم اللغه الانجليزيه ,

    لكن ماهي الفائده الان ؟؟
    بالتأكيد الفائده للاجيال اللاحقه وليست لنا ,

    هنا بصراحه مادري وش تبي ؟!!!

    انت تنتقد امر انتهي ولم يعد له وجود

    يعني مالمطلوب ؟!!!


    ان نعود بالزمن ونحاسب اصحاب الفتاوي ...أم ماذا


    باختصار ...
    لاني انا شخصيا كنت ادرس اللغه الانجليزيه ايام الدراسه النظاميه , وانا كاره لها وكل استخدامي لها

    في المدرسه فقط , ولا ادرسها في المنزل لاني كنت محسن الظن في مشايخ رسميين كثر كانوا

    يقولون بأن التحدث باللغه الانجليزيه في غير الضروره محرم وغش للرعيه
    !!!!

    المشكله فرديه تخصك وحدك فلا تعممها


    ارى بأننا بحاجه لحركه تجديديه في الفقه المعاصر لتحاشي مثل تلك الفتاوى التي تتغير بين يوم وليله
    التجديد مطلوب لكن بيد أهله ومختصيه فقط
    فالتجديد حسب مايقتضيه - رضى الاخرين عنا - أو لمجرد رغبات شخصيه
    مرفوض من أصغر عاقل يعتز بدينه وهويته


    ركز معي اخي الكريم في قوله تعالى (وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ) وبين مااستندت عليه فتاوى

    تحريم التحدث باللغه الانجليزيه لغير الضروره !!!
    علما بأن هذه الفتاوى كثيره ولاتحتاج لاثبات مني
    !!!

    مازلت تتحدث عن امر لم يعد له وجود ولم يكن رسميا مطلقاً


    وباستغلال لاسم الدين , والدين منها براء كما ارى .


    كما ترى !!!!!!!
    جميل وماهي درجة علمك ؟! وكم من السنين درست وبحثت في الفقه والحديث وعلوم القرآن
    حتى تستطيع ان ترى !!!

    هنا انت تخرج اولئك المشايخ الذين لم تعجبك فتاويهم من الدين وتتهمهم بانهم مستغلين له !!
    فقط لأن فتاويهم لم تعجبك ولم تأتي كما تريد !!



    فتسببت لهم برسوب في اللغه الانجليزيه بسبب الاعتقاد الديني


    ودي ........ودي اصدق بس قويه

    أنا مادري انت من اي جيل
    لكن المشايخه والدعاة الموجودين الان واعمارهم متفاوته
    كثير منهم يتحدث الانجليزيه فهل هم لك سابقون او لاحقون ؟!



    بان تعلم لفة القوم يورث حبا لهم !!! عجبي كيف يصبح المفتي اختصاصي اجتماعي ..
    ربما في الماضي يصح اعتبار تعليم لغة الغير سببا في محبتهم بسبب قلة المتحدثين باكثر من لغه ,
    اما الان فالوضع مختلف تماما . فالمشكله الحاصله الان هي مجرد النقل لاقوال السابقين من غير

    درايه بالوضع الاجتماعي
    ,

    ومازلت تدندن على قضيه منتهيه !!!!


    اعلم ويعلم غيري بأن الفتوى اجتهاد , ولكن الجميع يعلم بأن مثل هذا الزمن المنقلب للمفاهيم , نرى
    الفتوى ملزمه , وبعد يوم من اصدارها تكون قانون رسمي , مع العلم بأن الفتوى هي مجرد اجتهاد

    قابل للصواب والخطأ
    .

    تتحدث عن مالاتعلم .....ليس لديك حقائق .وماتطرحه .مجرد اراء شخصيه



    في الوقت الذي يغزو فيه الغرب الفضاء وينفق المليارات لابحاث تتعلق بالاستنساخ والبصمه الوراثيه

    ,
    يكون من اولوياتنا الان تعلم اللغه الانجليزيه !!!
    والمثل الشعبي يقول (لافات الفوت ماينفع الصوت
    )

    نغمة مشوبة بالذله والخنوع مللنا سماعها وهي من اساليب جلد الذات المفضله لدى الجلادين

    الغرب يااخي وصل ماوصل لأنه لايقلد احدا ويعتز بحضارته
    ينام الامريكي ويستيقظ وهو يقول ليبارك الله امريكا
    ولايهمه باقي العالم رضوا عنه ام لم يرضوا
    بعكس بعضنا فكل امانيه ان يرضوا عنه

    ثم دعني اوافقك في ان اللغه الانجليزيه بهذه الاهميه القصوى
    وانها هي فقط طريقنا الوحيد لنغزو الفضاء ونقوم بالابحاث

    فكيف وصل الروس وهم حرموا اللغه الانجليزيه الا لجواسيسهم فقط
    بل وحرموا مكدونالدز والبيبسي والجنز لأنها صناعات امريكيه؟!
    وهل اليابان اعتمدت على غير نفسها في بناء حضارتها ؟!
    والمانيا وغيرهم وغيرهم ؟!

    نعم نتعلم لغات الاخرين من باب زيادة المعرفه لكن الحضاره وبنائها
    ليس لها علاقه باللغه او بالشكل او باللون


    أخي الفاضل
    يبدو لدي ان لديك ردة فعل قويه لعدم تعلمك اللغه الانجليزيه مبكرا
    اوجدت لديك رغبه بمحاسبه من سبب لك هذا
    فإن اردت رأيي

    فالاجدى والافضل لك بدل ان تنشغل بلوم الاخرين
    ان تسعى لتتعلم حتى ولو متاخراً


    ...

    كل هذا مرده سلطة الرقيب وتعاونه مع الخطاب السلفي .
    ويتم المنع تارة بحجة الفتنه !!
    وبحجة تسميم العقول
    !!
    أنت هنا تقع في مطب التصنيف

    مما يلغي اي نوع من الموضوعيه والمصداقيه



    النقاط التي تحتاج توضيح في رد الزميله الدبلوماسيه ريم كثيره ,
    اكتفي باثنتين لعل لحديثي معها أثر

    بالفعل كان له أثر كبييير
    علمت أن فراستي التي ورثتها من جدي رحمه الله لن تخذلني ابداً
    وقد كان


    شكرا لك اخي الفاضل
    انتهى الحوار من عندي
    فليس لدي مااضيفه
    الا إن اظطررت لذلك

    شاكره جدا لك تحملك ومتابعتك

    كان حوارا جميلا استمتعت به




    تبسّمْ سلمتَ
    فحُزنُكَ ظلمْ
    أيحزنُ من عندهُ
    وجه أمْ

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 4 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. ماذا بعدنجــــــــــــــــــــــــــاح سلاح المقاطعة ..؟؟
    بواسطة شهرزاد في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 31-01-2006, 18:48
  2. الدعاء سلاح المؤمن
    بواسطة زهــ النور ــور في المنتدى منتدى الشباب
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 26-10-2004, 02:47
  3. سلاح الصبر
    بواسطة احمد الخالدي في المنتدى مضيف ا لشّعر الشعبي"النّبطي"
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 20-09-2004, 00:57
  4. الدعــــاء سلاح ولكن ‍‍!!
    بواسطة مجموعة إنسان في المنتدى المنتدى الاسلامي
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 21-04-2003, 12:41
  5. افزع لي يالمشرف ابي لي سلاح
    بواسطة الشقاوي في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 01-11-2001, 21:14

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته