قصة عقاب العواجي مع ابن فرهود

**العنــــــزي** · 06-08-2003 04:06

مساكم الله بالخير يالنشاما....

أخوي الحربي.......

تحية طيبة...

بالنسبة لكلامك على كتاب أبطال من الصحراء...

كلامك كله دعايات وتحريض والحقيقة مرة ..أنا اعرف!!!؟؟؟

وانت مالك بشمر والا بني صخر انت منت محامي عن هالقبايل تحاميلها...
الله على هالحميه... هم عندهم لسان يردون به...

اما بالنسبة لحرب نقول خلي الطابق مستور ....ونعم فيهم لكن لاتفتح على نفسك باب صعب عليك تقفله وتجيب الكلام لك ولربعك...

حنا نعرف زين وش حرب ووش عنزة (كل قوم ولا عنزة...)
ونعرف السوالف من قبل ما نقرا كتاب ابطال من الصحراء يعني هالكتاب ما بيزودنا ولا بينقصنا اللهم انه ديوان يحفظ بعض الاشعار...والقصص...

وعقبه تقول لون ابن شعلان غزى حرب كان صار......
وش فيك سكت وش صار علمني ها....:confused:

نوبن تدخل على سوالف عنزة ومدري وش تسولف وهاللون...ونوبن بني صخر ونوبن شمر..

أقول والله ربعك ما يزيدون بكلامك ولاينقصون وترى لو تحسي منا لباتسر كلامك هذا ما يمثل الا وجهة نظرك ...والا حنا ياعنزة وانت شمر وانت يابني صخر ابخص بعلومنا وقصيدنا..

واسمحلي من انت مع احترامي لك حتى تطعن بكتب وتقول هالسوالف مار هي النعرة القبلية مثل ماعلمتك من شوين عرفت يابناخي...

في النهاية اخوي الحربي انت كاتب فاهم ورزين واتمنى انك ما تحيد عن دربك اللي عهدتك عليه وخلك من هالسوالف اللي مابه هيهٍ يامار تدبل سبدك...
وخلك مثل ماقال خلف بن هذال العتيبي :

بالعرف والدين والحكمة تسلطنا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،نترك كثير الامور وناخذ أحسنها

وخلك راكد ترى الركادة يازينها...

تمنباتي لك وللجميع بالتوفيق...

في حفظ الله ورعايته اخوي الحربي...

اخوك في الله

العنــــــــــزي....................

**الحربي** · 06-08-2003 05:21

الاخ العزيز

العنزي

مساك الله بالخير

نحن نناقش موضوع الاخطاء في كتاب ابطال من الصحراء ، فليس هناك اي داع للخروج عن الموضوع الى امور جانبية ليست من صلب الموضوع .

انا اوضحت للجميع بالدليل القاطع على صحة كلامي بان كتاب ابطال من الصحراء للامير محمد السديري يرحمه الله يحمل الكثير من الاخطاء . وقد اوردت الكثير من الادلة سواء للقصائد او للفرسان ومن ذلك القصائد التى عدها لخلف وهي ليست له .

اما اذا كنت تصر على رايك بان الكتاب صحيح فيمكنك الرد على الموضوع دون الخروج الى امور جانبية عن الموضوع .

مع العلم ان الامير محمد السديري يرحمه الله قد اعترف بالخطا واعتذر لقبيلة حرب بقصيدة بسبب هذا الكتاب.

واستكمال للمناقشة في موضوع الاخطاء في كتاب ابطال من الصحراء

فقد ذكر السديري ان خلف الاذن قتل خمسه من شيوخ بني صخر وهذا غير صحيح
الشيخ شلاش البخيت قتله اشنان ابن شعلان واخذ الثار منه حيدر فهار الزبن وقتله بيوم الخريم.
طه فلوح المحارب وليس من الزبن كما ذكر وقتل بيوم الثمد والذي قتله شخص من السوالمه يدعى الاطرم
مناور الزبن وسطعان الزبن قتلا في العراق في مواجهه مع شمر الصايح
دريبي بن نوفل بن زبن بن فرج توفي قبل خلف الاذن بجيل .ولو عدينا الجدود من دريبي ومن خلف كان بينهم جيل كامل فكيف قتله؟

اخي الكريم العنزي
ماذكرته ليس تقليلا من شأن قبيلة عنزة وشويخها وفرسانها ( والنعم في اولاد وائل ) ولكن نذكر الاخطاء التى وقعت في الكتاب ونقول بان كتاب ابطال من الصحراء يعد مصدر غير موثوق.

اخوكم الحربي

اخوكم الحربي

**العنــــــزي** · 07-08-2003 09:13

يا الحربي...تحيه طيبه

قلنا الكتاب به اغلاط مار نقول عليه مصدر غير موثوق لا.ولا وألف لا,,

تقول :

نحن نناقش موضوع الاخطاء في كتاب ابطال من الصحراء ، فليس هناك اي داع للخروج عن الموضوع الى امور جانبية ليست من صلب الموضوع .

عقب ماشطحت بنا شرق وغرب جاي تقول هالكلام ..

تقول لو غزي الشعلان على حرب كان صار...

هذا كلامي انا

وهذي ماهي امور جانبيه..

وخليت سالفة العواجيه مع حرب ودخلت على خلف الاذن الشعلان (أبا الشيوخ)..

من اللي دخل في امور جانبيه..

اقول بالحربي تراك عفست السوالف فوق بعضهن ريض ريض على نفسك..
وكتاب السديري والله مهما قلت ما تقدر تشوه سمعته ...صحيح به اخطاء لكن ماهي اللي توصله انه مصدر غير موثوق...

وترى هو غير موثوق عند الحروب بس ... ماهوب كلهم بعضهم...

ولعلمك للحين الكتاب بينطبع وبكميات كبيرة والمكتبة المتوليه طباعته
دار كنوز المعرفه...وبنفس الكلام..

والا كان منعته وزارة الاعلام...

يالله وقف طبعه...

سلام يالمصدر غير موثوق.......

**الحربي** · 07-08-2003 11:36

الاخ العزيز

العنزي

مساك الله بالخير

الكتاب مصدر غير موثوق هذي حقيقة وليست خيال لان كل المؤلفين ابتعدوا عن الاقتباس او الرجوع للكتاب او كتابته كمصدر في المراجع لكثرة اخطائه.

والامير محمد السديري رحمه الله سبق وان اعتذر عن هذه الاخطاء لقبيلة حرب بعد ان وصلته قصيدة من الشاعر محمد العيسيلي توضح له الاخطاء في كتابه وقد بادر الامير محمد السديري رحمه الله بالرد على القصيدة معتذرا لقبيلة حرب وقد كتب بخط يده تلك القصيدة وقد قال من ضمن اعتذاره للشاعر محمد العيسيلي ( انني قد اوكلت طباعة الكتاب لشخص وهو اللذي قام بكتابة
الموضوع) .

اما قولك لو غزي الشعلان حرب لصار كلام...الخ . سبق ان اوضحت لك ان هذا الكلام ليس لي بل هو كلام الاخ عبدالله الكردوش والذي ينفي فيه اشتراك الشعلان في غزو ابن فرهود مع العواجي .

اما قولك ان الكتاب يطبع الى الآن فهذا الكتاب سبق ان اوضحنا الاخطاء به وانه مصدر غير موثوق فلا يهمنا ان كان يطبع او لا يطبع فهو لن يقدر ان يسلب تاريخ وامجاد القبائل .

ربما لم تفهم قصدي حينما قلت لك عدم الخروج عن الموضوع الى امور جانبية لانك كنت ترغب في التطاول على قبيلة حرب والخروج عن الموضوع الى الحروب والمناخات التى حدثت بين حرب وعنزة وليس تحذيري لك بعدم التحدث عن تلك الامور خوفا او لعدم معرفتي بالمناخات والحروب ولكن لانني لا اريد ان اتحدث عن تلك الحروب بما يضايقك لمعرفتي والمامي بها ويكفيك فقط ان تسال رواة قبيلة عنزة كيف وصلت قبيلة حرب الى القصيم وعلى حساب من من القبائل بعد ان اجلتها من اراضيها ؟

لا زلت اقول ان كتاب ابطال من الصحراء يعد مصدر غير موثوق لانه تجني على جميع القبائل التى وردت في الكتاب من حرب وشمر وبني صخر . واسال ابناء تلك القبائل وتلقي الاجابة لديهم .وقد اعترفت انت الآن بان الكتاب به اخطاء فهذا اكبر دليل على عدم صحة ونزاهة الكتاب فهو مصدر غير موثوق.

اخوكم الحربي

**العنــــــزي** · 08-08-2003 00:11

الله بالنور بالحربي...

كلامك هذا

اما قولك ان الكتاب يطبع الى الآن فهذا الكتاب سبق ان اوضحنا الاخطاء به وانه مصدر غير موثوق فلا يهمنا ان كان يطبع او لا يطبع فهو (((لن يقدر ان يسلب تاريخ وامجاد القبائل )))

أحلى مافيه مابين الاقواس...

تقول

ولكن لانني لا اريد ان اتحدث عن تلك الحروب بما (((يضايقك لمعرفتي والمامي بها)) ويكفيك فقط ان تسال رواة قبيلة عنزة ((كيف وصلت قبيلة حرب الى القصيم)) وعلى حساب من من القبائل بعد ان اجلتها من اراضيها ؟

اخوي الحربي كلامك هذا والله يوم قريته عيوني دمعت من الضحك :D:D
تقولي : أنشد رواة عنزة والله استحي انشدهم يضحكون علي..لو قلت لهم كلامك..
ياحليلك يالحربي والله انك عسل...
والله ما ابي ازعلك...وماتهون علي...

ولكن ارجع لبعض المناخات وعندك كتاب البدراني ولد عمك وشف المناخات واحسبهن زين...وكنتم تدخلون مع الظفير ومطير ...

بالنسبة للااراضي القصيم وقولك وصلت على حساب من...

يقول مشعان بن هذال :

من ماجد ابن عريعر حر الاوكــــــــار
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يقول وليتوا داركم يالمناعير
الشيخ اللي حيف على البيض بالغار
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يقول حل بداركم حرب ومطير
وجيناه كما السيل طمام الاوعــــــار
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،اليا ما غدت عنه البوادي شعاثير

وعنزة خلت القصيم لانها قفار وكانت تبحث عن المرعي وموارد المياه ولكثرة قبائلها وعندك كتاب أصدق الدلائل في أنساب بني وائل (قبائل عنزة) لعبدالله بت عبار العنزي يشفي الغليل ..وقول مشعان بن هذال شيخ الشيوخ :

نجد جفتنا وكل دار لنا دار
،،،،،،،،،،،،،،،،،،ماهي معافه مير جوع ومداهير

وهالقصيدة ما تخفي عليك يالحربي واسمها الشيخة....

وغيره مانبي نطري علومن هاللون قضت ومابه هيهٍ مار انت يالحربي تفتح الباب الله يهداك...

أرجو اخوي الحربي انك ماتزعل من كلامي التاريخ تاريخ ولكن عندي لك حل نناقشها انا وانت على الخاص لن سوالف مثل هذي ما نقدر نقولها وصهبة عليك فهمتني يابعد حيي وميتي ...

تراك اخو وعزيز ....

في حفظ الله ورعايته...

**الحربي** · 08-08-2003 01:33

الاخ العزيز

عساك على القوة

الظاهر اخي الكريم انك تجهل تاريخ القبائل في الجزيرة العربية بالفعل حتى انك تجهل تاريخ قبيلة عنزة وانت فرد محسوب عليهم .

سوف اوضح لك بعض الحقائق لتعرف التاريخ.

قبائل حرب دخلت القصيم بعد ان اجلت عنزة عن الحناكية عام 1170هـ تقريبا في مناخ يحمل عدة اسماء منها ( الحناكية والمجللة وقلفة ) وكانت عنزة تحت قيادة الشيخ جديع بن هذال يرحمه الله المتوفي عام 1195هـ. وقد اسر الفروم من بني على الشيخ جديع بن هذال قبل هذه المعركة وهذا قول الشاعر من قبيلة عنزة من ظنا عبيد يخاطب ابن هذال ويذكره بدور جماعته في تخليصه من الاسر

يا ناقلين العلم ودوه هزاع
------------ والشيخ اخو بتلا تعمه ملامه
نسيت يوم جديع يشبك وينباع
----------- ويقاد قود السلف في خزامه
الخ

وقد نزحت قبائل عنزة من الحناكية الى القصيم بعد هذه المعركة.

اما هجرة قبائل عنزة الى الشمال فكانت على عهد الشيخ الحميدي بن هذال او قبله بقليل في حدود عام 1210هـ وخاصة بعد قيام الدولة السعودية الاولى التى لم تكن على وفاق مع قبيلة عنزة.

اما قصيدة الشيخ مشعان بن هذال التى اوردت طرفا منها فهي بعد سقوط الدولة السعودية الاولى وعودة قبائل عنزة الى شرق القصيم بعد ان ارسل ماجد بن عريعر الى مشعان بن هذال يحثه على العودة من الشمال الى القصيم في حدود عام 1235هـ ومن المعروف ان مشعان توفي يرحمه الله عام 1240هـ في الشماسية وعادت بعدها قبائل عنزة الى الشمال على دفعات.

يقول ابن هذال

تكفون يالشعلان والا انت ياحجاب 000 هيا افزعوا قدام يسكر هواها
الحربي اللي ديرته من ورى اللاب00000داري ودارك يالعماري ولاها

اما بالنسبة للكاتب فايز البدراني فهو مؤرخ منصف شهد له الكثيرين من ابناء القبائل الاخرى لانه لم يبخس القبائل حقها .

اخوكم الحربي

**الحربي** · 08-08-2003 01:35

الاخ العزيز

عساك على القوة

الظاهر اخي الكريم انك تجهل تاريخ القبائل في الجزيرة العربية بالفعل حتى انك تجهل تاريخ قبيلة عنزة وانت فرد محسوب عليهم .

سوف اوضح لك بعض الحقائق لتعرف التاريخ.

قبائل حرب دخلت القصيم بعد ان اجلت عنزة عن الحناكية عام 1170هـ تقريبا في مناخ يحمل عدة اسماء منها ( الحناكية والمجللة وقلفة ) وكانت عنزة تحت قيادة الشيخ جديع بن هذال يرحمه الله المتوفي عام 1195هـ. وقد اسر الفروم من بني على الشيخ جديع بن هذال قبل هذه المعركة وهذا قول الشاعر من قبيلة عنزة من ظنا عبيد يخاطب ابن هذال ويذكره بدور جماعته في تخليصه من الاسر

يا ناقلين العلم ودوه هزاع
------------ والشيخ اخو بتلا تعمه ملامه
نسيت يوم جديع يشبك وينباع
----------- ويقاد قود السلف في خزامه
الخ

وقد نزحت قبائل عنزة من الحناكية الى القصيم بعد هذه المعركة.

اما هجرة قبائل عنزة الى الشمال فكانت على عهد الشيخ الحميدي بن هذال او قبله بقليل في حدود عام 1210هـ وخاصة بعد قيام الدولة السعودية الاولى التى لم تكن على وفاق مع قبيلة عنزة.

اما قصيدة الشيخ مشعان بن هذال التى اوردت طرفا منها فهي بعد سقوط الدولة السعودية الاولى وعودة قبائل عنزة الى شرق القصيم بعد ان ارسل ماجد بن عريعر الى مشعان بن هذال يحثه على العودة من الشمال الى القصيم في حدود عام 1235هـ ومن المعروف ان مشعان توفي يرحمه الله عام 1240هـ في الشماسية وعادت بعدها قبائل عنزة الى الشمال على دفعات.

يقول ابن هذال

تكفون يالشعلان والا انت ياحجاب 000 هيا افزعوا قدام يسكر هواها
الحربي اللي ديرته من ورى اللاب00000داري ودارك يالعماري ولاها

اما بالنسبة للكاتب فايز البدراني فهو مؤرخ منصف شهد له الكثيرين من ابناء القبائل الاخرى لانه لم يبخس القبائل حقها .

ويروى عن الشيخ ابن مهيد ( المصوت بالعشا ) قوله :- جزى الله حربا خيرا فقد اخرجتنا من ديرة الجوع الى ديرة الخير والطعام الوافر .

اخوكم الحربي

**خلف الرويتع** · 08-08-2003 11:15

الى جميع الاخوان الذين شاركو في هذا الموضوع

اسمحو لي ان اغفل الموضوع لعده اسباب وهي

1- صاحب الرد عبد الله الكردوش غير موجود معنا حيث ان له اكثر من 8 اشهر لم نرى له اي تعقيب

2- الردواد خارج صلب الموضوع

3- موضوع كتاب ابطال من اصحرا كان له موضوع مستقل وخلط احابل بنابل تلك القصه التي قالها عبدالله وصجه كتاب ابطال من اصحراء ارجو افراد تعقيب خاص بصحه الكتاب ومصداقيته من احد الاعضاء ويتم مناقشته على حده

4- كثره التهجم وتجريح بين اعضاء نكن لهم كل محبه ومعزه

لذلك ارى غفل هذا الموضوع ومن يريد مناقشه اي موضوع يفرد له موضوع ويتم مناقشته

ملاحظه ارجو من الجميع التزام ادب الحوار وان تكون التعقيبات لتصحيح وليس التجريح وسوف نقوم بشطب اي رد لايكون بصلب الموضوع

مع انني اطلب من الجميع الابتعاد عن معارك القبائل حيث ان هذه المواضيع لابد ان يكون فيها تجريح لطرف الاخر ارجو ان يكون هذا المضيف مخصص الى القصص التي فيها شي من الكرم والنبل والشجاعه والحكمه وحق الجوار فهذه المواضيع تشرح الصدر ولا تسبب الفتنه والفرقه

تقبلو تحياتي