عمل المرأة مع الرجال هل هناك حاجة فعلاً

[عبدالله المهيني]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخوي نادر

والله بالبداية أنا وجدت هنا خطبة ولم أجد نافذة حوار وإن كنت أنت تريدها حواراً

ولكن لا يمنع سوف أحشر مجالاً للحوار




بسم الله

ومن الأمور الضروريات التي أفتى العلماء بالسماح للمراة بالخروج والعمل وهي العمل في الميدان الطبي لدفع مفسدة عظيمة وهي أن يختلي الطبيب بالمريضات الخلوة المحرمة والأخرى هي أن المرأة التي تعمل بالميدان الطبي هي التي تقوم بالكشف على النساء وفي هذا حفظ للعورات لسيما في حالات الولادة .

الموجود حالياً
ليس لإغلاق مجال خلوة الطبيب بالمريضات وليس ستراً للعورات
إنما لازال الطبيب يكشف العورات

ولكن أصبح بمشاركة الممرضة السعودية
لأن التوظيف لم يتوسع أبداً لتوظيفهن كـ طبيبات إنما التوسع الحاصل
على توظيفهن كـ ممرضات مشاركات للأطباء من أبناء البلد ومن خارجه

فأصبح يكشف عورات المريضات ويدق حنكـ مع الممرضات السعوديات
يعني بدلاً المخالفة أصبحنا نعاني من مخالفتين

وحقيقةً الكلام يطول عن هذا الموضوع لكن أقول لقد ظهرة دعاوي كثيرة وكبيرة تدعوى بأن تخرج المرأة عن هذا التقيد والسماح لها بمزاولة مهن متعددة والتوسع أكثر في مخالطة الرجال(دعاوى تحرير المرأة ).

الزعيق الحاصل لـ تحرير المرأة أكبر من توظيفهن
فأنت هنا أدرجت المخالفة الكلية في بطن المخالفة الجزئية
وأخاف الإنبعاج هنا

فمجال زعيقهم لتحرير المرأة من خلال التوظيف المختلط والمفتوح والقيادة والسفر والإقامة في الفنادق
والتنقل أينما يردن دون رقابة وحساب

فالمجال أوسع

وهناك أسئلة تطرح نفسها ومنها سؤال / هل هناك فوائد ومصالح من هذه الدعاوى كلية كانت أم جزئية ؟ خاصةً وأن أهل العلم والإختصاص قالوا ليس فيها مصالح إلا ما قد ذكر وأنها دعاوى شر نابعة من أصحاب أفكار ظالة ومنحرفة.

هنا أيضاً السؤال عن دعاوى تحرير المرأة المزعوم والموضوع عن التوظيف
أيضاً هنا سؤال وجواب مباشرة

فأنت أجبت عنا بقولكـ أنها دعاوى شر نابعة من أصحاب أفكار ظالة ومنحرفة
( التعبير اللغوي المناسب هو )
دعاوى شر نابعة عن ( وليس من ) أصحاب أفكار ضالة ( وليس ظالة ) ومنحرفة


أتفق مع إجابة على سؤالكـ الأوسع من الموضوع الرئيسي

وسؤال آخر وهو /هل وافق أهل الإختصاص والمفكرون والمثقفون أهل النيات والتوجه السليم هؤلاء العلمانيين واللبراليين من هذا الجانب أم لا ؟ وهل نياتهم سليمة فعلاً ؟ أم هم تأثروا بأصحاب الضلال؟

والله لن يسطتيع أحد الحكم على نيات بأنها سلية أو غير ذلكـ
لأن النية خافية والحكم يكون على الظواهر لا الخوافي




حرقة النفس الواضحة من الموضوع
حرقة جميلة من إنسان مسلم فاحت بالجمال الروحي


جميل جداً لب الموضوع أخي نادر

أقف للموضوع ولـ كاتبه إجلالاً وإحتراماً




لكـ الود

[نادر وجود]

والله بالبداية أنا وجدت هنا خطبة ولم أجد نافذة حوار وإن كنت أنت تريدها حواراً

ولكن لا يمنع سوف أحشر مجالاً للحوار

الموضوع يحتاج أكثر من خطبة ولا ما تقرأ الجرائد وتشوف الردود بين الطرفين.

الموجود حالياً
ليس لإغلاق مجال خلوة الطبيب بالمريضات وليس ستراً للعورات
إنما لازال الطبيب يكشف العورات

مفهوم كلامك هنا أنك موافق على عمل المرأة مع الطبيب وترغب في تفعيله والصورة اللي حاصلة الأن بنظرك ناقصة ولا زال الطبيب يكشف العورات .

ولكن أصبح بمشاركة الممرضة السعودية
لأن التوظيف لم يتوسع أبداً لتوظيفهن كـ طبيبات إنما التوسع الحاصل
على توظيفهن كـ ممرضات مشاركات للأطباء من أبناء البلد ومن خارجه

تخصص الطبيبات ليس سهل كما تظن مع أنه هنالك توجه جيد نحو الطب وإن لم يكن فهنالك طبيبات من خارج البلاد ولهن أقسام خاصة لايدخل الطبيب الرجل إلا في حالة الضرورة القصوى وبالنسبة للممرضات السعوديات أنا أرى الإكتفاء على الممرضات من خارج البلاد ولا يوسع على بنات المملكة في هذا المجال, وإن فعلنا ذلك فالبنسبة كمسألة شرعية فقد سمحنا للنساء بالعمل ولكن إذا إقتصرنا على الإجنبيات أقل ضرر شوي وهذه هي قتوى العلماء بالسابق الإقتصار على الممرضات والطبيبات من الخارج لكن وسعت على قولتك وهذا نتيجة لدعوات منحرفة متسلطة علينا ..

فأصبح يكشف عورات المريضات ويدق حنكـ مع الممرضات السعوديات
يعني بدلاً المخالفة أصبحنا نعاني من مخالفتين

هذا فيه إشارة إلى ان عدم التقيد بالضوابط يسبب ضرر أكبر من الضرر المراد دفعه وكما ذكرت أنا في ثنايا الموضوع المسألة ذات حدين وبالنسبة لدق الحنك هذا لابد منه وهذه مفسده متحصلة من عمل المرأة إن كانت سعودية أو أجنبية لكن كما قلنا في مصلحة من العمل عامةً

وهذه المسألة مانطلع منها حتى المنتديات الحوارية صايربه دق حنك, ولا شرايك !!

الزعيق الحاصل لـ تحرير المرأة أكبر من توظيفهن
فأنت هنا أدرجت المخالفة الكلية في بطن المخالفة الجزئية
وأخاف الإنبعاج هنا

فمجال زعيقهم لتحرير المرأة من خلال التوظيف المختلط والمفتوح والقيادة والسفر والإقامة في الفنادق
والتنقل أينما يردن دون رقابة وحساب

فالمجال أوسع

يالمهيني شكلك مافهمت المراد والقصد ! فصحيح هم يبون التوسع لكن من ضمن دعاويهم الكلية على قولتك تدخل مسألة العمل وحاجة المجتمع لها والمصلحة العامة منها وصغر المفسدة فهيا ونحن يالمهيني نعلم حججهم في هذا ونياتهم ويريدون أن يتخذون هذه المصلحة الضيقة ربما لمطامعهم ومقاصدهم الخبيثة فيجب التنبه لهذا

هنا أيضاً السؤال عن دعاوى تحرير المرأة المزعوم والموضوع عن التوظيف
أيضاً هنا سؤال وجواب مباشرة

إنتباهك للسؤال والجواب أقول لا تعليق لدي !!

فأنت أجبت عنا بقولكـ أنها دعاوى شر نابعة من أصحاب أفكار ظالة ومنحرفة
( التعبير اللغوي المناسب هو )
دعاوى شر نابعة عن ( وليس من ) أصحاب أفكار ضالة ( وليس ظالة ) ومنحرفة

شكراً على التصحيح الإملائي واللغوي.

أتفق مع إجابة على سؤالكـ الأوسع من الموضوع الرئيسي

موضوعنا يالمهيني فرع في الموضوع الرئيسي ولا بد أن تعرف هذه الأمور وتتحاور فيها بكل موضوعية لا عدم المبالاة فيه لكي يتسنى لك الرد على هؤلاء حينما تلتقي بأحدهم أو تقرأ مقاله له لأني أرى كثير من الإخوة لا يستطيع أن يحاورهم وهم يحتجون بالمصلحة العامة وخدمة المجتمع وبنائه ويدسون السم بالعسل .

ولا يكفي أن ترد عليهم بكل نخوة وشيمه وشجاعة مع أن هذا أمر مشكور عليه لكن لابد أن تفند ماعنده من باطل وتبينه له لأنه ربما كان مغرر به مسكين بغبغاءٌ يردد مايسمع.

والله لن يسطتيع أحد الحكم على نيات بأنها سلية أو غير ذلكـ
لأن النية خافية والحكم يكون على الظواهر لا الخوافي

يالمهيني خذ هذه فائدة مني لك هناك ترابط واضح وملازمة متحققة من الأعمال الظاهرة والأعمال الباطنة فالأعمال الظاهره دليل على الأعتقادات الباطنة وقد جاء في نصوص الشرع الإشارة إلى ذلك بقول الله تعالى{الذين أمنوا وعملوا الصالحات} وقوله{إلا الذين تابوا وأصلحوا وبينوا} والنصوص كثيرة وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله "فمامن عبد يخفي سريرته إلا كشفها الله تعالى على جوارحه وفلتات لسانه" والجوارح هي تبين أفعال القلوب والمستقرء للإحوال والقرائن هو الذي يميز هذه ويعرفها لا الذي يلعب ويلهوا ويهرج دائماً .

حرقة النفس الواضحة من الموضوع
حرقة جميلة من إنسان مسلم فاحت بالجمال الروحي

شكراً على هذا التعبير

جميل جداً لب الموضوع أخي نادر

أقف للموضوع ولـ كاتبه إجلالاً وإحتراماً

تعبيرك هذا يدل على معرفتك بأهمية الموضوع
وأنا أيضا أقدرك وأحترمك ومجلاً لك

لكـ الود
[read]
[read]
أختم تعليقي وهو أنه قد أتعب العلماء كثيراً الرد على هؤلاء وقد صرفوهم عن كثير من الخير
والذي يقرأ الجرائد يرى جهود العلماء الفوزان, المفتي , البريك , اللحيدان هناك ردود كثيره لهم على هؤلاء الذي يحاربوننا من الداخل من بني جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا والعلماء معهم في حرب كالقتال بالسيوف ألا وهي القتال بالأقلام والأفكار والعلماء يريدون رجال معهم يساندوهم فكل يوم نقرأ أكثر من خطبة لهؤلاء العلماء ردا على دعاوى التحرير والذي أردته من موضوعي هو تفنيد مسألة دعوى التحرير ومسألة العمل فيها التي يتحججون ويطالبون بها وربما تكون المطالبة بها معقولة لأن ذلك ربما يسبب مصلحة عامة لكن مع الإنتباه لما يمزجونه من دعاوى باطله من سفر وإنحلال خلقي وأخلاقي والتفنيد هذا يجعلنا أقوياء في الرد عليهم , فلنكن صفاً واحد ضد هؤلاء حتى نرد باطلهم وسمهم الممزوج بالعسل ولا نستطيع إلا بعد الإطلاع والحوار في مثل هذه المنتديات وما حثني إلى الكتابة في مثل هذه المواضيع هنا إلا أن قبيلتي ممثلةً بأبنائها وشبابها وكتابها ومثقفيها في هذا الموقع أولى بطرح الحوار معهم (حميا يعني) والحديث طويل......لكن شكراً لمن قرأ ة وتدبر /read]
[/read][/quote]

[العيطموس]

الموجود حالياً
ليس لإغلاق مجال خلوة الطبيب بالمريضات وليس ستراً للعورات
إنما لازال الطبيب يكشف العورات

ولكن أصبح بمشاركة الممرضة السعودية
لأن التوظيف لم يتوسع أبداً لتوظيفهن كـ طبيبات إنما التوسع الحاصل
على توظيفهن كـ ممرضات مشاركات للأطباء من أبناء البلد ومن خارجه

فأصبح يكشف عورات المريضات ويدق حنكـ مع الممرضات السعوديات
يعني بدلاً المخالفة أصبحنا نعاني من مخالفتين


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

اسمحو لي ان اعلق على ما قيل على القسم الطبي بما اني منوه

عذرا لا يستوي الاعمى والبصير ابدا

يعني يوم تقولون الطبيب يكشف العورات والثانيه يدق حنك مع الممرضات والثالثه خلوة الممرضه مع الطبيب

هذا غلط فادح

<< انا مساعده طبيبه

واشوف الممرضات السعوديات والله فيه شي غلط صح انا معاكم بس والله في بنات قمة الاحترام والادب

والاخلاق العاليه فيوم تحتسون تسذا تظلمونهم والظلم ظلمات يوم القيامه

من هالكلام البنات مايتزوجون وربي وحده منهن باذني سمعتها تقول ما بوه احد يبي يتزوجن

لا تجمعون ابد انتم تشوفون الظاهر لان مايبان الا الغلط شوفو اللي بالداخل

وبوه بنات حدتهم الحاجه لان هالوظيفه مطلوبه هاليومين ورواتبها زينه

لا تجمعون ابد

والله يستر على عباده

لكم مني كل الود

[عبدالله المهيني]

مفهوم كلامك هنا أنك موافق على عمل المرأة مع الطبيب وترغب في تفعيله والصورة اللي حاصلة الأن بنظرك ناقصة ولا زال الطبيب يكشف العورات .

بتاتاً لست موافق على عمل المرأة بهذا الشكل
الصورة بالفعل ناقصة بنظري ويجب أن يتم تسليط الإمكانات المتوفرة حالياً
لكي يتم تأهيل الفتيات للعمل بأقسام نسائية تامة

لكي نصل لـ يوم يتم الكشف على النساء من النساء
وأن يتم حفظ العورات بتأمين الكادر العامل النسائي

تخصص الطبيبات ليس سهل كما تظن مع أنه هنالك توجه جيد نحو الطب وإن لم يكن فهنالك طبيبات من خارج البلاد ولهن أقسام خاصة لايدخل الطبيب الرجل إلا في حالة الضرورة القصوى وبالنسبة للممرضات السعوديات أنا أرى الإكتفاء على الممرضات من خارج البلاد ولا يوسع على بنات المملكة في هذا المجال, وإن فعلنا ذلك فالبنسبة كمسألة شرعية فقد سمحنا للنساء بالعمل ولكن إذا إقتصرنا على الإجنبيات أقل ضرر شوي وهذه هي قتوى العلماء بالسابق الإقتصار على الممرضات والطبيبات من الخارج لكن وسعت على قولتك وهذا نتيجة لدعوات منحرفة متسلطة علينا ..

والله ماني عارف وين الصعوبة فيه
الإمكانات المتوفرة الحين بإمكانها أن تضمن التوسع في عملية القبول في كليات الطب والتخصصات الطبية
وبالإمكان توفير كادر أكاديمي نسائي لـ تأهيل الفتيات

لأن الحاصل الآن بالكليات والجامعة هو التوسع الواضح والكبير في التخصصات الأدبية
التي لا تغني ولا تسمن من جوع .. للإكتفاء والتضخم من خريجات هذه الأقسام


يعني يعكسون عملية التوسع لكي يتم توجيهها للتخصصات العلمية
التي تحتاجها الدولة .. لنصل لنقاط إكتفاء كما هو حال التخصصات الأدبية

[عبدالله المهيني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

اسمحو لي ان اعلق على ما قيل على القسم الطبي بما اني منوه

عذرا لا يستوي الاعمى والبصير ابدا

يعني يوم تقولون الطبيب يكشف العورات والثانيه يدق حنك مع الممرضات والثالثه خلوة الممرضه مع الطبيب

هذا غلط فادح

<< انا مساعده طبيبه

واشوف الممرضات السعوديات والله فيه شي غلط صح انا معاكم بس والله في بنات قمة الاحترام والادب

والاخلاق العاليه فيوم تحتسون تسذا تظلمونهم والظلم ظلمات يوم القيامه

من هالكلام البنات مايتزوجون وربي وحده منهن باذني سمعتها تقول ما بوه احد يبي يتزوجن

لا تجمعون ابد انتم تشوفون الظاهر لان مايبان الا الغلط شوفو اللي بالداخل

وبوه بنات حدتهم الحاجه لان هالوظيفه مطلوبه هاليومين ورواتبها زينه

لا تجمعون ابد

والله يستر على عباده

لكم مني كل الود

أختي

العيطموس


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


من الغلط فينا لو عممنا كلامنا على الجميع
أنا متأكد أنه مثل ما فيه غلط أيضاً فيه الصح

أي في الممرضات السعوديات أو حتى الإداريات من تفرض إحترامها رغماً عن أنف الجميع
ولكن الكلام يتم توجيهه بناء على أرض العمل اللي نتكلم عنه


خلنا نقيسها

هل يستطيع أحد أن يقول وظيفة التعليم فيها إختلاط ؟
أجزم أن الجميع سوف لا ليس هناك إختلاط

هل يستطيع أحد أن يقول أن الوظائف الطبية مكاناً خصباً لعمل الفتاة ؟
أجزم أنه ليس هناك من سوف يوافق



ولكن نعلم أن جميع الأطياف موجودة
الفارضة لإحترامها .. وتلكـ التي فرضت عليها الظروف القبول بالوظيفة في المجال الطبي
وهناكـ أيضاً من إستحسنت الوظيفة في هذا المجال

جميع الأصناف تتواجد



ولكن مداخلتي السابقة كانت من باب المحبة في بناتنا

والله يحفظنا ويحفظهن



لكـٍ الود أختي

[نادر وجود]

والله ماني عارف وين الصعوبة فيه
الإمكانات المتوفرة الحين بإمكانها أن تضمن التوسع في عملية القبول في كليات الطب والتخصصات الطبية
وبالإمكان توفير كادر أكاديمي نسائي لـ تأهيل الفتيات
لأن الحاصل الآن بالكليات والجامعة هو التوسع الواضح والكبير في التخصصات الأدبية
التي لا تغني ولا تسمن من جوع .. للإكتفاء والتضخم من خريجات هذه الأقسام
يعني يعكسون عملية التوسع لكي يتم توجيهها للتخصصات العلمية
التي تحتاجها الدولة .. لنصل لنقاط إكتفاء كما هو حال التخصصات الأدبية

الصعوبة تتمثل كون التخصص صعب فيقبل منهن 500 مثلاً بالدفعة ولا يتخرج منهن إلا مئة تقريباً هنا الصعوبة تتضح وهنالك تخصصات لاتدخلها النساء بتاتاً ألا وهي

العظام , والعيون والجراحة على ما أظن أيضا و كثير والنساء تخصصاتهن في القليل مثل الولادة والباطنية والأسنان وهذا الكلام على مستوى العالم العربي فمابالك في السعودية فكيف تريد أن تغطي كافة مستشفيات مناطق المملكة رفحاء الطلعة العويقيلة الخطة القاعد بقعا تربة لينة شري هذه قرى ريفية أيضا ترى ذلك فيها ....


أنا استفدت رأيك أخي المهيني ألا وهو [read]موافقتك على عمل المرأة ولكن بإنعزال تام عن الرجال [/read]يعني المستشفى يصبح له قسمين قسم خاص بالنساء وقسم خاص بالرجال وحتى إدارة المستشفى ترى فيه ذلك على العموم الكلام بهذا سهل.

وجهة نظرك وصلت وهي جميلة ولو أني أراها صعبة جدا على التطبيق الواقعي لذا كانت فتوى العلماء في السابق السماح للمرأة بالعمل في المستشفى بدون شرط الإنعزال التام لأنهم روى صعوبة ذلك لكن الأن ربما تسهل بكثير عما كانت عليه بالسابق شكراً لك مرة أخرى


[read]أحييك.[/read]

[/quote]

[نادر وجود]

[read]العيطموس[/read] شكراً على التنبيه والقرأة وهذا الشي معروف ولا نقصده ومثل ما ذكر أخي المهيني

[نادر وجود]

[نويصر]

يسلم راسك

[done]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,معقولة احنا بالقرن الواحد والعشرين ومازلتوا تناقشون هالامور شوفوا العالم حولكم وين وصلوا شوفو الامارات شوفوا الكويت,تطوروا دوروا امور اهم للنقاش وعلى فكرة لما يجي قانون يسمح بالختلاط ماراح نسمع احد يرفع صوته معارض[caution]false[/caution]qannaj: