زواج المسيار ___ زواج المتعة .... الفرق بينهما ؟؟؟

[نادر وجود]

لا الحوار ماينتهي لابد يرد على المسمى عبد الواحد وهذا اللي منتظرين من سلمان الرد مع أني كنت أريد من سلمان يجعل رده على المسمى عبد الواحد يكون وفق نصوص وأدله ولا يسمح لعبدالواحد أن يعرض أراء ولو كانت مبنية على أدله عندهم كذلك لسلمان فالنقف على النصوص الشرعية ولا داعي للآراء حتى لا نتهم أو يمسك علينا زلة في قصد معين غير مبني على دليل ,,, وعلى فكره أظن إن الشيعة لا يقرون بالنسخ خاصةً نسخ السنة بالأدلة الأخرى . والأحاديث التي أوردها المسمى عبدالواحد كلها قد رد عليها أهل السنة وأجعل التوضيح لك يا سلمان وشكرا كفيت ووفيت ياسلمان مع أنه ألزمك في الأخير ببعض الأمور وحاول أنه يحجك في بعضها. ولكن شتان بين الثرى والثريا .والبعرة والبعير .

أخوك/ نادر,, وجود

[حمتو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أرجو من الأخ عبد الواحد الرد على سؤالي بخصوص ماهية زواج المتعة أهو غير مايقوله الإخوان

ولقد قلت لك إن المسيار هذا اسم مبتدع لا أصل له ولكن النكاح هو نكاح شرعي بأركانه وشروطه

أرجو سرعة الرد وترك المهاترات التي لم تخرج معلومة نستفيدها حتى الآن

د/حمتو

[عبدالواحد]

. ولكن شتان بين الثرى والثريا .والبعرة والبعير .
أخوك/ نادر,, وجود

بعرة

[سلمان النبهان]

[align=center]هذه مقارنة بسيطة توضح لكل صاحب عقل وفهم
الفرق بين الزواجات التي ورد ذكرها بهذا الجدول
وانظر بماذا يرتبط المسيار الشرعي ويطابق تماما
وانظر بماذا ترتبط المتعة وكيف انها تطابق الزنا خطوة بخطوة
وفقرة فقره ...
فهل تميز أخي عبدالواحد وتعقل ما أقول :
[/align]

[عبدالواحد]

أرجو من الأخ عبد الواحد الرد على سؤالي بخصوص ماهية زواج المتعة
أهو غير مايقوله الإخوان
د/حمتو

هلا اخوي حمتو ,, وارجو منك المعذره ,,,

بالفعل ان زواج المتعه عند الشيعه ليس كما يتصوره الاخوان , وكما كتب عنه الاخ سلمان
فيه مغالطات كبيره ,

سوف اوجز لك شروطه
كما تعلم ان الشيعه تستند علي النص القرآني والرويات التي نزلت بهذا الامر
وقول اهل السنه ان الايه منسوخه والرويات متضاربه وضعيفه , هذه وجهة نظرهم
لهم رأيهم بذلك وللشيعه رأيهم ,,
وهذا ليس مجال النقاش والحوار فيه >لانه متشعب ومعقد جداا

الحوار متعلق هل زواج المتعه (زنا) وشروطه غير مستوفاه لشرعيته

زواج المتعه :
هو كالزواج التقليدي الدائم , يختلف عنه بأمرين
الاول : المده لابد من تحديدها علانيه يوم او سنه
الثاني : الميراث ( الزوجه لا ترث )

ملاحظه اهل السنه يخفون المده ولا يعلنون عنها
ويتفقون معنا بقضيه الميراث ؟.

كذلك العده للمرأه من اهم شروطها ....>حفظ الانساب وحقوق الابناء
و ايضا لابد من موافقه ولي امرها اذا لم تكن مسؤوله عن نفسها ؟




هذا باختصار مفهوم زواج المتعه ؟
تبقي لدينا اختلافات اخري , مثل الشهود والتسميه ؟
عند الشيعه التسميه هي مأخوذه من النص القرآني في قوله (فما استمتعتم به)
اما الشهود فهي اجتهاد علماء اوجبوا هذا الاامر , رغم انه لا دليل بالنص عليه

ولقد قلت لك إن المسيار هذا اسم مبتدع لا أصل له ولكن النكاح هو
نكاح شرعي بأركانه وشروطه
د/حمتو

اخوي حمتو
تقول التسميه مبتدعه ؟
اذا ماهو اسمها ؟
هل تقصد هو الزواج العادي !!!!
اذا لماذا هذا النقاش والحوار , اذا لم يكن زواجا مختلفا

اخوي حمتو .. اذا ما تملك معلومه عن هذا الزواج المسمي مسيار ليس مضطرا ان تقول
مبتدع او تقول هو زواج عادي .. هذا الزواج نزلت به فتاوي قبل سنوات ,,
فكما نحن لدينا الدليل علي زواج المتعه واختلافه عن الزواج العادي , لابد
انكم تملكون ادله حول ظروف هذا الزواج ...

أرجو سرعة الرد وترك المهاترات التي لم تخرج معلومة نستفيدها حتى الآن
د/حمتو

تآمر اخوي حمتو ..

[سلمان النبهان]

اهلا باخي ابو عارف حياك الله ونحن هنا بصدد الحلال والحرام
والمقارنة بين زواج شرعي بعقده وشهوده وقبول المراه به ....
وبين زواج يتم بين الرجل والمراه بدون عقد او ماذون او شهود او حضور ولي للمراه
اما العدل ومدى المشروعية للمسيار فانه امر اخر سوف يتم بحثه بموضوع مستقل
وسعيد جدااا بحضورك اخي ابو عارف وحياك الله يالغالي ..

[حمتو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أولا ماقلته عن زواج المتعة فهذا زواج قد أباحه النبي صلى الله عليه وسلم ثم نهى عنه ونحن نتلقى الدين منه

أما بخصوص آية النساء فقد لا يكون المعنى ماتفهمه فارجع الى اللغة العربية وانظر هل الاستمتاع يعني صفة الزواج المذكور أم هذا الزواج أستعير له اسم مشتق من المتعة لأنه ببساطة الرجل المتزوج الزواج العادي الا يستمتع بزوجه ولقد كنت نهيتك عن بتر الآي قال تعالى (وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا ) اليست الأية هذه والتي قبلها تعرض التي حرم الله على الرجل الزواج بهن أو مجامعتهن فاستثنىما ملكت اليمين والزوجة فأين الدليل على قصد المتعة

ومن الذي منع ميراثها والله اوجبه فهذه ايضا مخالفة أخرى قال تعالى في سورة النساء قال تعالى(وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُنَّ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَارٍّ وَصِيَّةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ )فلقد أعطاها الله فلم تحرم

أما بالنسبة للمدة فقد قلت لك إن النبي صلى الله عليه وسلم اجازه في بداية الامر ثم نهى عنه والعجيب ان الراوي عندنا هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه قال ( نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المتعة عام خيبر ، وعن لحوم حمر الإنسية ( وهناك رواية أخرى (قال ابن شهاب : فأخبرني خالد بن المهاجر بن سيف الله ؛ أنه بينا هو جالس عند رجل جاءه رجل فاستفتاه في المتعة . فأمره بها . فقال له ابن أبي عمرة الأنصاري : مهلا ! قال : ما هي ؟ والله ! لقد فعلت في عهد إمام المتقين . قال ابن أبي عمرة : إنها كانت رخصة في أول الإسلام لمن اضطر إليها . كالميتة والدم ولحم الخنزير . ثم أحكم الله الدين ونهى عنها) .
وجميع هذه الروايتين في الصحيحين والله اعلم

وأما بالنسبة للمسيار من قال لك أني لا أعرفه بل لا يعرفه أحد مثلي وسأعرفه لك مع أن الأخ سلمان عرفه في الجدول ولكن !!
هو نكاح شرعي يستوفي كامل الشروط والمسمى هذا سمي لتنازل المرأة فقط عن حق المبيت وأما الورث فهي ترث وتنجب وتطلق متى شاء الرجل وتخلع متى شاءت

أخي ناقش نفسك لعلك تجد ما يسرك

د/حمتو

[سلمان النبهان]

الاخ عبدالواحد نعم زواج المسيار يتم بعقد وشهود وحضور ولي للمراه
اما زواج المتعة فانه يتم بليلة حمراء بعيد عن الماذون او الولي او الشهود
بمجرد اشتهاء الرجل للمراه وموافقتها على زواج المتعة يتم هذا الزواج !!!
وتقول ليس بزنا الا هذا الزنا بعينه واصله ...
والزنا ليس بحاجة لاحضار ادلة وبراهين حتى يتم اثباته
وكل رجل يدخل بامراه بدون عقدا او شهود او عده او موافقة ولي هذه المراه
فانه زنا ثم زنا لان الزواج الشرعي له اصول واحكام وشروط ..
عموما راجع الجدول وانظر له بكل عيناك رحمك الله لمعرفة الشرع من خلافه
وانا ادعوك لمناقشته وطرح ماتراه حوله اخي العزيز ...

[سلمان النبهان]

[align=center]
اهلا باخي منصور ويعطيك العافية والحق واضح وضوح الشمس
ولاداعي لاحضار البراهين والادلة في شي مفهوم ومعروف فان
1+1 = 2
مهم حاول البعض الالتفاف او التذاكي او المراوغة
فزواج المسيار بعقده وشهوده شرعي لاشك فيه
اما زواج المتعة الذي يتم الاتفاق عليه بين الشيعة بالباصات
المتجه الى العتبات ومقر الزيارات بالمدينة المنورة وسوريا وغيرها
فان من يفعله فقد وقع بالزنا وهذا ثابت لاجدال فيه ...
ولاحول ولاقوة الا بالله العلى العظيم ...
عموما اشكر لك هذا الحضور وهذه المتابعة اخي وعزيزي الغالي منصور ..[/align]

[عبدالواحد]

وأما بالنسبة للمسيار من قال لك أني لا أعرفه بل لا يعرفه أحد مثلي وسأعرفه لك مع أن الأخ سلمان عرفه في الجدول ولكن !!
هو نكاح شرعي يستوفي كامل الشروط والمسمى هذا سمي لتنازل المرأة فقط عن حق المبيت وأما الورث فهي ترث وتنجب وتطلق متى شاء الرجل وتخلع متى شاءت
أخي ناقش نفسك لعلك تجد ما يسرك
د/حمتو

اخوي حمتو ..
كنت وضعت الايه والروايه كمثال وليس استشهاد ,,
والخلاف حول الرويات والنصوص ,, امر مزمن يا دكتوور

ليس هذا محور حديثنا ؟
انا تكلمت عن زواج المتعه وشروطه وكيفيته , ولم اناقشك عن حلاله وحرامه
وقلت لك هو زواج مكتمل الشروط وفيه حفظ لحقوق الابناء والزوجه ؟
ولم اري منك تعليق


امر اخر ,,
بصراحه انت لم تجيب عن سؤالي؟
حول زواج المسيار ؟ اريد نص او روايه تتحدث عن هذا الزواج الذي تفقد الزوجه جزء من
حقوقها ؟!!!!!
وهل هناك من الصحابه او التابعين ... من تزوج مسيار ؟!!!


شكراا لك