كلمة حق وانصاف في السبهان وبُعدهم عن الخيانة بُعد المشرق عن المغرب

[الفضيلي.]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساكم الله بالخير الجميع

اما بعد
فإنه قد طال الحديث عن اسرة عريقة نفتخر بها على مر العصور وهم غنيين عن التعريف قرأت من بعض الاخوة بعض الكلام وجئت هنا لأبدي رأي الذي احتفظ به وأخذته عن رجال الفضيل الثقات من غير ممارات ٍ ولا مدارة ٍ ولا مجاملة فالتاريخ ليس لعبة بأيدينا نلعبها كيف نشاء

لن اطيل عليكم فاسرة السبهان معرونسبها من الريا من الجعفر من عبده وهم اخوال الامير سعود الرشيد رحمه الله
بعد ذبحة عيال الامير الجنازة لم يسلم الا الامير سعود هربوه خواله عن طريق احد العبيد او العبدات من حائل ثم اخذوه للمدينه وطالب سلطان وسعود العبيد حمودالسبهان بتسليم سعود وقال قصيدته المعروفه والمشهورة :
تخسون ياهل الوجيه السود * والله مانعطي بناخينا
كان العليا نخت ياحمـــــــــود * وفرحتك وان نخيتينــا
اتيك بالسيف والبــــــــــــــارود * من هو نطيحي لياجينا

كذلك مدحهم السنيدي بقصيدته :
يعود على تالي البلاد بعزها * فهود الزراج أهل السيوف الوردي
سعود ولد عبدالعزيز وخاــاله * خال على زحم الطراد هو البدي
اوي خالٍ من مقاديم السرب * ذياب وابا زيد عليه تقلــــــــــــدي
اليا اختلط ذيل الجواد وراسها * خيل المعادي عن جنابه شــردي
جامن ظهر سبهان حواش الثنا * حكم العرب بينه وبين محمدي
وزامل ولد سبع الرجال المشتهر * لم الجنوب بضرب كل محددي
قال اعتصم ياحمود في وال القدر * نجفا هل الردات والوجه الصدي
الى الى ان قال
ياحمود لو تسمع حنين جبالنا * ماقمت يوم بالمدينة مفردي

والى ان قال
ياحمود تولانا الزمان بعسره * مانستطيع من الهزل نتمددي

ومن بعد هذه القصيده جا حمود وهو واللي معه ورجعوا حكم العبدالله ونصبوا سعود امير لحائل

اما بن سبهان رحمه الله وسقوط حائل ولنتكلم هنا بحق وحكمة بالغه وعقل راجح ولنستعرض التاريخ على عجاله:
1-لقدهزمت شمر الحشود في معركة المليدا واذاقتهم المرار كذلك في عنيزة ساقوا عليهم الصخريات الى ان اذعنو واطاعوا بحد السيف كذلك في الضلفعة التى قادشمر فيها الامير محمد العبدالله وام العصافير والمجمعة وكذلك الحشود والجموع التي هزمت في يوم الصريف هزيمة ساحقه وابيد الكثير بالجوع والعطش او بالقتل في ساحة المعركة او الاسروكان لولي الامر الحق في القتل او التغريب او السجن او التغريم او العفو فاختار الجنازة رحمه الله قتلهم وعفي عن القليل
2-الإنتصارات في اغلب المعارك الاخرى كجراب وغيرها
وكان لهذين السببين دافعاللانتقام من شمر
3- الجوع وقلة المؤن في حائل
4الحصار الشديد المحكم
5- يروي لنا الثقات وانا لااتحمل مسؤولية هذا الكلام يروون ان بعض من كان في الجيش المحاصر لحائل من ابناء قبائل نجد قالوا اذا دخلنا حائل نتقاسم النساء فحريم الفلان لي وهذاك يقول حريم الفلان لي وهكذا
فهم توازعوا الحريم قبل الدخول
6-كم تبي تصمدحائل للحصار حتى تؤخذ عنوه ولا يحترم احد كم شهرين او3 او 6 او 9 وبعد ذلك ماذا بعد تؤخذ عنوة ولا يعرف احد ساعتها مايحصل فجمع بن سبهان اعيان حائل وقا لهم ماذكرت او اكثر من ذلك وبعده ذهبوا للملك بن سعود واخذوا عهد امان على ارواحهم واهليهم وممتلكاتهم ولا احد يؤذيهم وسلمت حائل بهذا الاتفاق حماية لاهلها واعراضهم وممتلكاتهم وارواحهم ولو عشنا معهم في تلك الفترة لعذرناهم

انا لاادافع عن احد والتاريخ ذمه ومسؤوليه فلابد نقله بدقه والتاريخ مايرحم احد اطلاقا


بسم الله الرحمن الرحيم < تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم >
فبعد كل ماقام به بن سبهان من اجل حماية اطرف شمري او شمريه نقابلهم بالسب وهم قد احسنوا الى كل شمري والله يقول "هل جزاء الإحسان إلا الإحسان "
علينا احسان الظن في كل شخص

واعلموا اننا مسؤولون عن كل كلمة نقولها او نكتبها فنخشى الله في يوم تتقلب فيه الابصار والقلوب

هذا مااردت ان ابينه ارجوا ان يعجبكم ماذكرت ودمتم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[سلمان النبهان]

احسنوا الى كل شمري

^
^
^
^
اخي الفضلي كلامك هذا شخصي ويخصك انت فقط
اما ان تطلق الاحكام هكذا فهذا خطا وغير صحيح ابدااا
وتاريخ حائل وسقوط حائل معروف ولايحتاج لشهادات من احد
وجميع شمر يعرفونه ويحفظون احداثه ودقائق تفاصيله كلها ...
وقد سبق بان قلت لاداعي للخوض في امور ماضية لاتخدم احدا
وطرق هذا الباب هو تعريض للسبهان وليس خدمة لهم ...

[الحيمري]

لاخ الفضيلي الف الف شكر لك و الرجال اللي مثلك يتكلمون بالحق والاشراف من الناس

اللي ماينكرون المعروف ويتكلمون الصحيح حتى لو يكون ضدهم


ومعروف عند كل شمري صاحب ضمير ان بعد حصار حايل السبهان لهم فضل بعد الله

على شمر حفاظن على جميع الممتلكات والارواح

والهزيمه ليس عيب نصر من الله




الاخ سلمان النبهان حفظك الله

غريبه من واحد مثلك يستهجن الفضيلي

وهو صاحب مقالات مميزه وحقيقيه




مع اجمل تحيه

[حمتو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



هذا من الأنصاف العزيز وجود مثله هذه الايام فشكرا جزيلا لك



د.حمتو

[صدى الشمال]

يكفيك ان ابن سعود اعطى اماره حائل بعد سقوطها لابن سبهان




وهذا دليل قاطع وصريح ان ابن سبهان لم يكن يوما عدوا لابن سعود




................
عبدالعزيز الاسلمي

[فواز الغسلان]

اخوي الفضيلي مشكور كل الشكر لموضوعك المفيد00


ونتمنى ان لايكون الموضوع هذا سببا للشد والجذب لاننا في غنيه عن ذلك

وانتم اعرف مني بذلك يالعزوه وتقبلوا تحياتي

[سعد الشمرى]

زنت ولاهنت يا الفظيلى والف نعم بابن سبهان امير وعلم من اعلام شمر وزاد على كل هذا
انه فك شمر من دمار شامل رحمه الله على اموات شمر والمسلمين زنت ولاهنت
اخوك الرطاب

[المشرف العام]

أخي الفضيلي ..

وعليكم السلام ورحمة الله

يجب على الكاتب ان يكون ملمّا بأصول كتابة البحث التاريخي ، عرّفت المعرفه [ فالسبهان علم على راسه نار ] تعرّفنا بهم وانت على أرض شمر ؟!.

دافعت عن صفه [ أعفني من ذكرها لرفعة قدرهم في نفسي ] .. وفي مجمل سردك تخبرنا انهم اتفقوا مع اعيان حائل على تسليمها واهملت الجوهر الاساسي في الامر وتركته لاستنتاج القاريء بأنهم قاموا بذلك خِفيه دون علم ولي الامر [ امير حائل ] !! ، أي انهم قاموا بالخيانه وعللت السبب ؟

العنوان يوحي بشيء ، ونص موضوعك يوحي لنا بتأييدك لما نفيته في عنوانك !!

/

مافهمته من موضوعك ان ظاهره دفاعا عنهم وباطنه اساءه لهم ، كلّي رجاء بأن تراجع ماتكتبه بعين القاريء وتضع بحسبانك ان القاريء يقرأ ويستنتج ويتفاعل مع اي طرح . ولا تنتظر ان الجميع فقط يستقبل ولا يرسل


[ هذا رايي الشخصي في موضوعك ]



دمت بخير

[الفضيلي.]

أخي الفضيلي ..

وعليكم السلام ورحمة الله

يجب على الكاتب ان يكون ملمّا بأصول كتابة البحث التاريخي ، عرّفت المعرفه [ فالسبهان علم على راسه نار ] تعرّفنا بهم وانت على أرض شمر ؟!.))))


لله الحمد اصول كتابة التاريخ والبحوث العلميه نجيدها ولكن لكل موضوع ياعزيزي تمهيد وهذا من اصول واساسيات البحث العلمي .

(((( دافعت عن صفه [ أعفني من ذكرها لرفعة قدرهم في نفسي ] .. وفي مجمل سردك تخبرنا انهم اتفقوا مع اعيان حائل على تسليمها واهملت الجوهر الاساسي في الامر وتركته لاستنتاج القاريء بأنهم قاموا بذلك خِفيه دون علم ولي الامر [ امير حائل ] !! ، أي انهم قاموا بالخيانه وعللت السبب ؟))))
في أكثر من موضوع يتعرض البعض لهذه الاسرة الكريمةوتنسب الخيانة اليهم
واخر حاكم فعلي لحائل هو الأمير عبدالله المتعب رحمه الله وخروجه معلوم كما رويت في موضوع من مواضيعي وبإمكانكم الرجوع الى ابنا واحفاد الامير عبدالله المتعب ومعرفة كيفية وسبب خروجه رحمه الله
والامير محمد بن طلال رحمه قد تولى الحكم لمدة بسيطة جداً
والجوهر الاساسي بالموضوع هو اواح وأعراض وممتلكات اهالي حائل هي اهم الاهم لأن موازين القوى متفاوته آنذاك من كثرة الجيش المقابل وقوة سلاحه مع قلة سلاح اهالي حائل ووفرة الطعام عند الجيش المقابل وقلته في حائل واحكام الحصار الشديد
على سبيل المثال: لو ان قوة عظمى حاصرت خل نقول قريه او مدينه وكان للمدينة سور يحيط بها واما هذا السور من الخارج جيوش تفوق عدداهالي المدينة باضعاف مضاعفة ولديهم عتاد وسلاح يفكك هذا السور ويدمره دمار سريعاً وكان اهالي المدينة لايستطيعون الصمود الا لمدة شهرين لقلة السلاح والمؤن وبعدها تخار قواهم وتضعف عزيمتهم أمن العقل بعد هذه المدة ان يقاتلوا وهم يعلمون انهم مغلوبون لامحالة من شدة الجوع وفتاكة الاسلحة ام من العقل الاتفاق واستسلام المدينة بعهد صلح وحفظ الارواح والممتلكات واذا خالف امير المدينه وهم يعلمون بما سوف يحصل لهم اذا هم وافقوا اميرهم اليس درء المفسدة أولى من جلب المصلحة والله يقول < ولاتلقوا بأيديكم إلى التهلكه > .
كذلك كان الوضع في حائل جاء الامير ابن طلال عليه رحمة الله وحائل في وضع مزري ومأساوي
وهو يريد الحفاظ على ملك أبائه واجداده ولكن لايوجد مدد له الدوله العثمانيه قد خسرت وكانت تسمى قبل ذلك بالرجل المريض وبعد خسارتها خسرت حائل الحليف لها
وشمر البدو جعل بينها وبين حائل خط جيش قوي ومعه اسلحة اقوى واشد بل جيوش وليس جيش منعهم من الدفاع عن حائل وازاحهم
اذا كيف تصمد حائل اما هذه القوة الكبيرة ؟؟؟
من الافضل هو حفظ ماء الوجه فكل القبائل قد هزمت وقتل منها الكثير وكان اللي هزمهم هم شمر فأغلب قبائل نجد بما فيهم اهل القصيم اهل ثأر مع شمر اما بن سعود فكان يريد اعادة ملك اجداده
فقبائل نجد اغلبها لها ثأر مع شمر ولو دخلت حائل عنوة لفتكت بها اشد فتك اليس من العقل والحكمة وبعد النظر في حفظ ماء الوجه حتى ولو كان الامير ابن طلا ل رافضاً لانه لامحالة من سقوط حائل اما ان تسلم واما ان تؤخذ عنوة
فكان بن سبهان له رأي ارى انا ولا أحمل غيري الأخذ به انه رأيٌ صائب وهو تسليم حائل مقابل حفظ ماؤ وجه شمر تسلم حائل بشروط حفظ الارواح وعدم المساس بالاعراض والممتلكات وافق الملك عبدالعزيز على ذلك وفتحت ابواب حائل وسلمت المدينه وكان ابن طلال رحمه الله في القصر فعلم بذلك وجائه مرسال الملك عبدالعزيز رحمه الله ومعه رسالة جلس المرسال بعد ان سلم على الامير وسلم الرساله للامير ثم تقهوى المرسال وكان الامير متلطم وشواربه رحمه الله طالعات قدام الشماغ جلسوا مده بسيطه وبعدها قام الامير بن طلال وقال للمرسال مشينا وركب فرسه والمرسال معه وطلع من القصر والا باهالي حائل الحريم منهم والاطفال يبكون ويقولون وين المهاد وين الجنازة لم يحتمل الامير ماسمعه وهو يرى العويل والبكاء خرج مسرعاً واستقبله الملك عبدالعزيز ورحب به
((( العنوان يوحي بشيء ، ونص موضوعك يوحي لنا بتأييدك لما نفيته في عنوانك !!

/))))

هذا غير صحيح فانا موضوعي صريح وواضح

((( مافهمته من موضوعك ان ظاهره دفاعا عنهم وباطنه اساءه لهم ، كلّي رجاء بأن تراجع ماتكتبه بعين القاريء وتضع بحسبانك ان القاريء يقرأ ويستنتج ويتفاعل مع اي طرح . ولا تنتظر ان الجميع فقط يستقبل ولا يرسل )))

وهذا غير صحيح ايضاً ولا يعلم مافي القلوب الا الله عزوجل والباطن مااحد مفتش عنه مايدريبه الا العزيز الحكيم

((( [ هذا رايي الشخصي في موضوعك ] )))


هذا رأيك ووجهة نظرك انت ولا يمثل كلامي واحترم رأيك وشكراً لك
((( دمت بخير

)))

وانت دمتم بخير وعافيه


وشكراً للجميع

[الفضيلي.]

أخي الفضيلي ..

وعليكم السلام ورحمة الله

يجب على الكاتب ان يكون ملمّا بأصول كتابة البحث التاريخي ، عرّفت المعرفه [ فالسبهان علم على راسه نار ] تعرّفنا بهم وانت على أرض شمر ؟!.))))


لله الحمد اصول كتابة التاريخ والبحوث العلميه نجيدها ولكن لكل موضوع ياعزيزي تمهيد وهذا من اصول واساسيات البحث العلمي .

(((( دافعت عن صفه [ أعفني من ذكرها لرفعة قدرهم في نفسي ] .. وفي مجمل سردك تخبرنا انهم اتفقوا مع اعيان حائل على تسليمها واهملت الجوهر الاساسي في الامر وتركته لاستنتاج القاريء بأنهم قاموا بذلك خِفيه دون علم ولي الامر [ امير حائل ] !! ، أي انهم قاموا بالخيانه وعللت السبب ؟))))
في أكثر من موضوع يتعرض البعض لهذه الاسرة الكريمةوتنسب الخيانة اليهم
واخر حاكم فعلي لحائل هو الأمير عبدالله المتعب رحمه الله وخروجه معلوم كما رويت في موضوع من مواضيعي وبإمكانكم الرجوع الى ابنا واحفاد الامير عبدالله المتعب ومعرفة كيفية وسبب خروجه رحمه الله
والامير محمد بن طلال رحمه قد تولى الحكم لمدة بسيطة جداً
والجوهر الاساسي بالموضوع هو اواح وأعراض وممتلكات اهالي حائل هي اهم الاهم لأن موازين القوى متفاوته آنذاك من كثرة الجيش المقابل وقوة سلاحه مع قلة سلاح اهالي حائل ووفرة الطعام عند الجيش المقابل وقلته في حائل واحكام الحصار الشديد
على سبيل المثال: لو ان قوة عظمى حاصرت خل نقول قريه او مدينه وكان للمدينة سور يحيط بها واما هذا السور من الخارج جيوش تفوق عدداهالي المدينة باضعاف مضاعفة ولديهم عتاد وسلاح يفكك هذا السور ويدمره دمار سريعاً وكان اهالي المدينة لايستطيعون الصمود الا لمدة شهرين لقلة السلاح والمؤن وبعدها تخار قواهم وتضعف عزيمتهم أمن العقل بعد هذه المدة ان يقاتلوا وهم يعلمون انهم مغلوبون لامحالة من شدة الجوع وفتاكة الاسلحة ام من العقل الاتفاق واستسلام المدينة بعهد صلح وحفظ الارواح والممتلكات واذا خالف امير المدينه وهم يعلمون بما سوف يحصل لهم اذا هم وافقوا اميرهم اليس درء المفسدة أولى من جلب المصلحة والله يقول < ولاتلقوا بأيديكم إلى التهلكه > .
كذلك كان الوضع في حائل جاء الامير ابن طلال عليه رحمة الله وحائل في وضع مزري ومأساوي
وهو يريد الحفاظ على ملك أبائه واجداده ولكن لايوجد مدد له الدوله العثمانيه قد خسرت وكانت تسمى قبل ذلك بالرجل المريض وبعد خسارتها خسرت حائل الحليف لها
وشمر البدو جعل بينها وبين حائل خط جيش قوي ومعه اسلحة اقوى واشد بل جيوش وليس جيش منعهم من الدفاع عن حائل وازاحهم
اذا كيف تصمد حائل اما هذه القوة الكبيرة ؟؟؟
من الافضل هو حفظ ماء الوجه فكل القبائل قد هزمت وقتل منها الكثير وكان اللي هزمهم هم شمر فأغلب قبائل نجد بما فيهم اهل القصيم اهل ثأر مع شمر اما بن سعود فكان يريد اعادة ملك اجداده
فقبائل نجد اغلبها لها ثأر مع شمر ولو دخلت حائل عنوة لفتكت بها اشد فتك اليس من العقل والحكمة وبعد النظر في حفظ ماء الوجه حتى ولو كان الامير ابن طلا ل رافضاً لانه لامحالة من سقوط حائل اما ان تسلم واما ان تؤخذ عنوة
فكان بن سبهان له رأي ارى انا ولا أحمل غيري الأخذ به انه رأيٌ صائب وهو تسليم حائل مقابل حفظ ماؤ وجه شمر تسلم حائل بشروط حفظ الارواح وعدم المساس بالاعراض والممتلكات وافق الملك عبدالعزيز على ذلك وفتحت ابواب حائل وسلمت المدينه وكان ابن طلال رحمه الله في القصر فعلم بذلك وجائه مرسال الملك عبدالعزيز رحمه الله ومعه رسالة جلس المرسال بعد ان سلم على الامير وسلم الرساله للامير ثم تقهوى المرسال وكان الامير متلطم وشواربه رحمه الله طالعات قدام الشماغ جلسوا مده بسيطه وبعدها قام الامير بن طلال وقال للمرسال مشينا وركب فرسه والمرسال معه وطلع من القصر والا باهالي حائل الحريم منهم والاطفال يبكون ويقولون وين المهاد وين الجنازة لم يحتمل الامير ماسمعه وهو يرى العويل والبكاء خرج مسرعاً واستقبله الملك عبدالعزيز ورحب به
((( العنوان يوحي بشيء ، ونص موضوعك يوحي لنا بتأييدك لما نفيته في عنوانك !!

/))))

هذا غير صحيح فانا موضوعي صريح وواضح

((( مافهمته من موضوعك ان ظاهره دفاعا عنهم وباطنه اساءه لهم ، كلّي رجاء بأن تراجع ماتكتبه بعين القاريء وتضع بحسبانك ان القاريء يقرأ ويستنتج ويتفاعل مع اي طرح . ولا تنتظر ان الجميع فقط يستقبل ولا يرسل )))

وهذا غير صحيح ايضاً ولا يعلم مافي القلوب الا الله عزوجل والباطن مااحد مفتش عنه مايدريبه الا العزيز الحكيم

((( [ هذا رايي الشخصي في موضوعك ] )))


هذا رأيك ووجهة نظرك انت ولا يمثل كلامي واحترم رأيك وشكراً لك
((( دمت بخير

)))

وانت دمتم بخير وعافيه


وشكراً للجميع