في المقعد الخلفي او في الحوض!

[حمتو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


لا أشك أنك أديب يا أديب ولا أظن أن يتم الرد على ما قيل بل سيترك حتى يفتعل موضوع آخر لتحتدم الفتنة فيه ثم يترك حتى ينسى كسابقاته

د.حمتو

[ابوطاهر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



أنا لا أرى بأسا من ركوب المرأة في الحوض أو المرتبة الخلفية ودائما ما يكون هذا بطلب من النساء حيث أكثرهن يخفن من أشكال السيارات والحركة المرورية المروعة في البلد وأما الصندوق فلو كان الأب لا يجيد القيادة سيركب هو بالتالي في الحوض لأن المسألة هي الخوف على الأطفال فلذات الاكباد ولقد عاصرت مثل هذه الحالة
[mark=#993300]عجبا اخي حمتو حتى الحوض او الصندوق لا ترى بأسا في الركوب فيه رغم المخاطر المرورية التي ذكرت!![/mark]
ومن الغلط قصر حقوق المرأة على المقعد الذي تركبه ولكن ليتك تحدثت عن العوانس والمطلقات والأرامل الاتي لايجدن من يكفل لهن المعيشة الطيبة الكريمة أنظر لمسائل التعدي على البنات وعضلهن من اجل رواتبهن وتعدي الأزواج على النساء بالضرب والإهانة
[mark=#993300]ومن قال اخي الكريم اني اتجاهل حقوق المرأة ! لو تنظر توقيعي على الاقل تعرف اني مناصرا للمرأة المضطهدة في بلادنا [/mark]!
أخي ابو طاهر هذه أمور لاتهم المهتم بحقوق المرأة لأنها في النهاية عادات وتقاليد
[mark=#993300]اخي كنت اريد اظهار كم هي مضطهدة حتى في ركوب السيارة ![/mark]
واعلم أن النساء الغربيات الآن يطالبن بعودتهن الى المنازل وإلزام الرجل بالعمل كما هي فطرة الله
[mark=#993300]ومن افتى بذلك .. لما لا الشمطاء رايس والشمطاء الاخرى ليفني وغيرهن عدم المكوث في البيت وتركنا في حالنا ؟ اليس لديهم حرية ام هم كما نحن معدومي الحرية ؟![/mark]
وأشكرك على طرح هذا الحوار المفيد الذي أخرجنا من خلاله وجهات النظر المختلفة حيال هذا الموضوع

د.حمتو

[mark=#993300]وانا اشكرك اخي د.حمتو على هذا المجهود الواضح في المنتدى .. فائق تقديري

سلام وتحية[/mark]

[ابوطاهر]

في الحقيقة أستغرب عندما يكون الطرح بهذه الصورة ( متعدد ومتشعب ) ثم يُبنى علية ما يُبنى من

انتهاك لحقوق المرأة في الإسلام وكأن الكلام يُنثر ليطير في الهواء دون سؤال .
[mark=#993300]هلا ومرحب باخي اديب .. هل تريد بذلك ايحاء واظهار اني منتقدا لديني الاسلام بوضعك اياه بين كلمات نقدك لنقدي للمجتمع المتخلف .. اليس ذلك يعيب حوارك او نقدك ؟
لا اخي اعرف انه لا يطير في الهواء بل اعرف ايضا اني مهاجم من البعض الذين يتمنون ان تفلت مني كلمة ما ليهاجموني او ينتقدوني بها !![/mark]
سأقول هنا لمن يعتقد ذلك غلطان ثم غلطان من لم يدرك ذلك ، بل أن هناك سؤال من رب العزة

والجلال فأحضر الجواب من الآن ليكون جاهزا حين يأتي وقت السؤال .

( رب كلمة تهوي بصاحبها في جهنم سبعين خريفا )

أخي الكريم أبو طاهر

كيف عرفت بأن تلك المرأة والدة ذلك الرجل ( الملتحي على قولتك ) وصاحب المسواك . أم أن

( العصفورة ) هي من أخبرتك بذلك .
[mark=#993300]لم اعرف بالتأكيد انها والدته لكن بما انها بين مدينة واخرى ومع شاب فالاقرب ان تكون زوجته والطفل ولده ..لكن حتى لو لم تكن والدته فهي امرأة اكبر منه سنا ![/mark]
أخي العزيز لماذا لم ترى من زاوية أشمل وتعتقد بأن تلك المرأة إما أن تكون منقطعةٌ فيها السبل ومستأجرة هي وابنها تلك السيارة بسائقها . أم أنك في هذه الحاله ترى

ركوبها أماما كذلك .
[mark=#993300]اخي انا لم اقل كانت في سيارة تاكسي ؟[/mark]
2 / أم أنها والدة زوجته مثلا وفضلت الركوب بالخلف .

3 / لماذا لم تعتقد بأن المقعد الأمامي ممتلئا بالماء ( وهذا يحدث )

4 / لماذا لا تعتقد . . . لماذا لا تعتقد . . . لماذا لا تعتقد . . . وفي ما طرحت أخي الفاضل يطول ويطول

الإعتقاد . فهي حاله متشعبه لا يمكن حصرها أو التكهن بها .
[mark=#993300]وماذا عن الحوض او الصندوق كما تفضل الاخ حمتو ؟[/mark]
لذا سأقول ( وأتكهن ) وأعتقد بأن التكهن يصح لي في هذه الحالة لتحليل ما طـُرح من وجهة نظري

الخجولة .

* أما كونك حصرت ذلك في أنها ( والدتة ) لتستشهد بحديث ( الجنة تحت أقدام الأمهات ) إن كنت

تريد ذلك فاعلم أن هذا الحديث ( موضوع ) غير صحيح .
[mark=#993300]وماذا عن حديث امك ثم امك ثم امك ثم اباك؟ وماذا عن الآية الكريمة وقضى ربك الا تعبدوا الا ايهاه وبالوالدين احسانا صدق الله العظيم ؟[/mark]
* أما كونك حصرت ذلك على أنها والدته ليكون مدخلا للتحدث فيما بعد عن قيادة المرأة ، إن كان

كذلك فاستبشر خيرا وجهز ( القريشات ) لشراء سيارة لمن تُريد لها الشراء ، فتوصيات مجلس

الشورى خرجت لإعتمادها من مجلس الوزراء .
سمعت ذلك من قرابة سنة لكن ما يؤخرهم هو المجمتمع المتأخر !
* أما كونك حصرت ذلك بوالدته ليكون دفاعا عن المرأة وأن الإسلام إنتهك حقوقها ، إن كان كذلك

أتمنى أن تبلغ من العلم مبلغا لكي يكون كلامك مبني على يقين ولكي يؤهلك لتحلل تلك المسأله
[mark=#993300]يا اخي اتقي الله هل تريد وضع الاسلام (البعيد عن تصرفاتنا) في الموضوع لكي توحي به صحة نقدك ؟[/mark]
( فيما إن كان الإسلام جاحف بحق المرأة أم لا ) ففي هذا أخي الكريم بحث فيه علماء بلغوا من

العلم مبلغا وأوردوا الدلائل بالآيات القرآنية والأحاديث النبوية . كما أن هناك علماء آخرين اختلفوا معهم
حول مسائل معينه في الإسلام تجاه المرأة . فالأحرى بنا أخي الكريم أن نقرأ تلك الأقول وأن نقرأ قول

جمهور العلماء وأن نتتبع الأصل في الدليل ( فالعلماء ورثة الأنبياء ) .
[mark=#993300]اتريد تكفيري بهذا النقد ؟ فاعلم حفظك الله ان لا دخل فيما قلت في الاسلام لكنك تقحمة لغرض في نفسك قد شرحته من قبل !![/mark]
أخي أبو طاهر

دائما لا أحب أن أخرج عن إطار الموضوع المطروح ولكن ما دعاني أخرج هو تشعبك بالموضوع وترك

مضمونه عندما تتطرقت في ردودك على الأخوة قيادة المرأة وحقوقها في الإسلام . أما وأنني أدليت

بدلوي حول ذلك فأحب أن أرجع إلى فحوى موضوع واسألك بالتالي :

س / هل تركب في المقعد الخلفي ووالدتك في الأمامي ؟

*إن كان الجواب ( بنعم ) فأنت تعكس العادات والتقاليد ، وكما هو معروف إن كانت تلك التقاليد دارجة

ومباحة فهي من الدين .
[mark=#993300]رحمها الله تعالى .. بل اقعدها في المقعد الامامي طبعا .. اما العادات والتقاليد التي تتحدث عنها .. فهي ليست قدوتي بل قدوتي الاسلام والعمل الخير وليس اهانة المرأة التي تقول انها مباحة[/mark]
* أما إن كان الجواب ( بلا ) فهنا أقول :

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله . . . . . . عار عليك إذا فعلت عظيم
[mark=#993300]وما دخل هذا البيت فيما نناقشة ؟[/mark]
أخيرا أخي الكريم النقد وجهة نظر لا يسيئ للذّات البته فأرجوا تقبل ما ذكرت برحابة صدر عارمة .
[mark=#993300]رحابة صدر بينما تحاول تكفيري ![/mark]
شكرا لك .

[mark=#993300]سلام وتحية[/mark]

[أديب]

في الحقيقة ما يبهرني أخي الكريم الفهم المقلوب الذي تفهمه رغم أن حروفي متّزنة لا يشوبها أو


يحجبها غبار ، فأرى بأنك تعيد القراءة كي نخرج بحوار مفيد لي ولك وللجميع . وثق تماما بأنني أريد


الحوار الهادف ولا أريد أن أظهرك منتقدا لدينك البتة فأبعد عنك هذه الشكوك واقرأ بعقل ولا تحامي


أو تقاتل على صحة وجهة نظرك فأقسم أنني لو اقتنعت بكلامك لأعلنت الرجوع عن كلامي ، فأرجوا


أن تتمعن بالقراءة وتضع بين نصب عينيك بأن هذا حوار يتضمنه إختلاف بوجهات النظر أو إلتقاء لكن لا


يمكن له أن يصل إلى حد الإخراج عن الملة .


تحياتي أبو طاهر

[الأرجوازيه]

[align=center]
الكرسي الامامي!!

او الخلفي !!! او حتى الحوض !!!!


هل نحن حيوانات ياساااااده !!!!!


رفقاً بعقولنا


هذا الأنسان الذي يقوم بهذا الفعل يدل على تفكيره وتربيته ويدلل على شخصيته وأخلاقه



أعتقد أن الأنسان الذي يسمح لوالدته أو لزوجته أن تركب في الخلف بينما يجلس طفل أمامها بحجة العادات والتقاليد


هذا نوع من العقوق التي نهانا الله عنها ونوع من الجحود لحق زوجته وأجحاف بحقها


ولنا في رسولنا قدوه حسنه حيث كان نبينا يقول: "خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي ، استوصوا بالنساء خيرا. ...


والعادات والتقاليد الباليه ليس كلها يأخذ بعين الأعتبار فأغلبها خاطئه وبعيده عن الدين
وليس كل شخص ألتحى ووضع السواك في فمه أصبح ذا دين كامل وعقيده سليمه



خلاصة الحديث


أن المرأه هي سبب لكل مايحدث لها الأن


لانها لو قامت بتربية طفلها على أحترام المرأه لما فعل هذا حينما كبر وتزوج

ولو أنها ايضاَ لم تسمح له منذ الوهله الأولى بأن يركبها في الخلف لما تمادى معها


بإختصار ..

المرأه هي سبب تدمير نفسها


شخصياً لن أتنازل الا في حالتين

حينما تكون أم زوجي معي أو أي أمرأه كبيره في السن

وحينما يصبح أبني شاباً



شكراً لصاحب الموضوع [/align]

[الأرجوازيه]

بالمناسبه


مساء البارحه دعاني خطيبي لتناول العشاء في مطعم فذهبت انا وشقيقي معه

المهم تناولنا الطعام وما أن أنتهينا ذهبنا للتسوق وأصر على أن يحمل لي حقيبتي اليدويه

وأمام أصراره رضيت رغماً عني وسألني عن سبب رفضي فاخبرته أن العادات والتقاليد لاتسمح للرجل أن يحمل حقيبة زوجته


فقال لي حرفياً وهل تعتقدين أن كل العادات والتقاليد صحيحه ؟؟؟؟


أمام تلك الكلمات شرد ذهني وأصبحت أفكر فيها مراراً وتكراراً



شعرت بأننا مجتمع مازالت تحكمه العادات والتقاليد الباليه التي مانزل الله بها من سلطان

مجتمع قد ورث تلك التقاليد أب عن جد عن كابر





هذا التصرف أثار نظرات الفضوليين فأصبح الكل يتطفل بالنظر وكأنه رأى مخلوق من كوكب أخر
أو شي يدعو للذهول والغرابه



وفي النهاية


ماكان من شقيقي الا أن سحب الحقيبه اليدويه من زوجي ليعطيني أياها لكي يوقف هذا الزحف النظري




والسؤال الى متى ونحن نخضع للتقاليد التي لاتمت للدين بصله ؟؟؟؟؟؟



وهل أذا تركتها أو تخليت عنها أو خالفتها سوف أكون مذنبه بحق نفسي وبحق ربي


هل سأكون قد أرتكبت فعلاً شنيعاً وجرماً كبيراً أعاقب عليه في الأخره ؟؟؟


لا أعلم !!!!!

[ابوطاهر]

اهلا بالاخ الكريم ابو طاهر ومواضيعه الاجتماعية.

مشكلتنا الحقيقية اننا نترك المشكلة ونخلق مشكلة اخرى!

وبين المشكلة وحل المشكلة تخلق مشكلة ثالثة!

لذلك لا اريد ان اخلق مشكلة قد لا تكون الثالثة بل الرابعة!

اغلبنا يقول ويحاور ويناور بأن المرأة حصلت على التكريم اللائق

ولا يوجد ما نتناقش حوله! فالاسلام منذ مايزيد عن الالف والاربعمائة عام

قد كرم المرأة وانزلها منزلة لم تحلم بها اي امرأة فوق المعمورة!

نقول نعم تصحيح هذا ولكن اين تكريمك انت لها!

او بالاحرى اين التزامك بالتكريم الاسلامي!

فأنت من تقول - تكرمون - عندما تذكر اسم المرأة!

وانت من يستخدم الشغار! وانت من يعيب الاكل معها!

وانت من يمنع الخطاب من رؤيتها!

وانت من يقتلها في حالة الشك!

وانت وانت وانت......!

فلماذا تتظاهر وتدعي بأنك خلقت من الارض جنة لها!

وفي الحقيقة انت الذي حولت هذه الارض الى جحيم لا يطاق!

وفي الختام وحتى تحد من حدت حروفي وجه الاسئلة اعلاه الى نفسك

وانظر الى النتيجة هل تم قبولها في نفسك براحة تامة ام على مضض!.

كرر التحية.

فائق الاحترام لك اخي عبدالرحمن .. ارجوك اعذرني على تخطيك في الردود لكن لم يكن مقصودا على الاطلاق .. كونه اثارني من يدخل الاسلام فيما يسيء له الذي هو افعال بعضنا السيئة بتبرير تلك الافعال والصاقها في الاسلام كي ينجو من النقد او للنيل من الكاتب !
اشكرك على تلك الاضافة وسؤال النفس وتحكيم العقل اولا قبل اطلاق العنان للقلم ليكتب كيفما اتفق !
شكرا لك اخي عبد الرحمن واكرر اعتذاري

سلام وتحية

[ابوطاهر]

ابو طاهر اعلم هداك الله ان حقوق المراه محفوظه والحمد لله وليس ان ركوبها في المقعد الخلفي

او الحوض نقيس انها من الحقوق

هلا اخي الضاري 111 اشكرك على مرورك الكريم ولو كنت اتمنى ان تعطيني امثلة على تلك الحقوق المحفوظة


سلام وتحية

[ابوطاهر]

انت كلّك خير وبركه ..

وردّي موجه تفاعلا مع موضوعك

حفظك الله

اشكرك اخي ابو سلطان للاهتمام بالتفضل بالرد ..فائق احترامي


سلام وتحية

[ابوطاهر]

[align=center]
الكرسي الامامي!!

او الخلفي !!! او حتى الحوض !!!!


هل نحن حيوانات ياساااااده !!!!!


رفقاً بعقولنا


هذا الأنسان الذي يقوم بهذا الفعل يدل على تفكيره وتربيته ويدلل على شخصيته وأخلاقه



أعتقد أن الأنسان الذي يسمح لوالدته أو لزوجته أن تركب في الخلف بينما يجلس طفل أمامها بحجة العادات والتقاليد


هذا نوع من العقوق التي نهانا الله عنها ونوع من الجحود لحق زوجته وأجحاف بحقها


ولنا في رسولنا قدوه حسنه حيث كان نبينا يقول: "خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي ، استوصوا بالنساء خيرا. ...


والعادات والتقاليد الباليه ليس كلها يأخذ بعين الأعتبار فأغلبها خاطئه وبعيده عن الدين
وليس كل شخص ألتحى ووضع السواك في فمه أصبح ذا دين كامل وعقيده سليمه



خلاصة الحديث


أن المرأه هي سبب لكل مايحدث لها الأن


لانها لو قامت بتربية طفلها على أحترام المرأه لما فعل هذا حينما كبر وتزوج

ولو أنها ايضاَ لم تسمح له منذ الوهله الأولى بأن يركبها في الخلف لما تمادى معها


المرأه هي سبب تدمير نفسها

[mark=#993300]هلا ومرحب باختي الارجوازية .. اسمحيلي ان اختلف قليلا في وضع اللوم على تلك المرأة فقط
بل المجتمع ككل اختي الكريمة اجبرها بتربية نفسها وطفلها على ذلك النحو وكما ترين من بعض الردود وبالذات الرجال القوامون ! لا يرون حرج في ذلك .. اما في مجمل تعليقك فهو درس لمن لم يتعلم احترام المرأة بعد ! [/mark]بإختصار ..

شخصياً لن أتنازل الا في حالتين

حينما تكون أم زوجي معي أو أي أمرأه كبيره في السن

وحينما يصبح أبني شاباً



شكراً لصاحب الموضوع [/align]

اشكرك على تعليقك التلقائي الرائع

سلام وتحية