في المقعد الخلفي او في الحوض!

**ابوطاهر** · 17-02-2008 20:26

اشكرك اختي ريم شمر على ذلك التعليق الرائع والمرح .. صراحة لم اكتب الموضوع فقط لركوبها في المؤخرة او حوض الوانيت الذين لا يوجد ثالث لهما حاليا بل كما تعهديني لا اترك فرصة نقد الا واستثمرها خصوصا للمرأة المغلوبة على امرها ! فاردت ايضا اظهار ان ادعاءنا بانصافها باطل ويجب اعادة النظر الى تلك الانسانة المسلمة وابراز قدرتها وقوة شأنها والذي من المفروض ان لا يقل عن باقي نساء العالم السويات ! وليس كما هو حالها للاسف !
نورتي المقال اختي ام طلال وبارك الله فيك

سلام وتحية

**منصور الغايب** · 17-02-2008 20:40

اخي عبدالواحد بعد اذن اخي ابوطاهر ...

بدون وجود هذه التبريرات يا الغايب ..
وخلك واضح وبدون غموض .
هل تؤيد جلوس الفتي بالمقعد الامامي والام بالخلفي !!

هذا ما نريد ان نصل اليه , فنحن هنا لسنا بقاعه محكمه ونعاقب بها الطفل ؟

انتظر اجابتك ,,, يالغايب

من قولك فتى.. اي انه بالغ ... هذا ما افهمه ...

فاني مع ركوبه في المقعد الامامي ... نظرا لعاداتنا وتقالدينا والتي لا تخالف شيئا من الدين ولله الحمد ...

ولا تنقص من قدر المرأة شيئا ايضا ..

بقدر ما تنقص من قدر الفتى امام اقرانه ...

اما اذا كان صغيرا ...

فانه يكون اما بحضن امه ... في الامام ...

او يكون في الخلف وامه في الامام ...

عبدالواحد ... شكرا لك

**ابوطاهر** · 17-02-2008 20:51

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام

/

بالغالب . . يكون الطلب مقدّم من الأم ، هذا في مرحله عمر المراهقه

أمّا إذا كان الأبن بالغا ، فهذا الامر يخضع للعادات والتقاليد ، اغلب المجتمعات لا تسمح بجلوس الرجل في الخلف وتفضيل امه او اخته او خالته .. الخ عليه [ في هذا الاطار ] غير وارد بتاتا البتّه

/

/

.. منصور

هلا وسهلا بمشرفنا العام الذي شرف الموضوع بمروره وتعليقه الكريمين .. لكن وماذا عني انا ؟

سلام وتحية

**ابوطاهر** · 17-02-2008 22:48

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالواحد

يوسف العطاوي >>بعد اذن اخوي ابو طاهر

جلوس المرأه وحتي اثناء مسيرها هو بالخلف لاشك بذلك..
هذي امور طبيعيه واخلاقيه ..

[mark=#330000]هلا وسهلا باخي عبدالواحد .. صديق ورفيق صعاب الدروب !
اعذرني اني تأخرت بالرد او تخطيتك في الرد دون قصد والله .. كوني كما ترى من تعليق الى آخر ..

اسمح لي ان اخالفك في مسيرها ومكان جلوسها الخلفي الذي تقول انه طبيعي واخلاقي .. ذلك اخي عبدالواحد فقط من التقاليد التي دائما ما تقلل من شأن المرأة وتحط من قدرها ![/mark]المقاله تتحدث عن الام وابنها !
كيف لفتي صغير يجعل امه تجلس بالخلف والابن يجلس امامها
[mark=#330000]نعم اليس ذلك تقليل من شأن حتى الام بتقديم طفلها رغم الخطر الامني عليه اثناء القيادة[/mark]
الخلط بالمفاهيم الاسريه بدون وعي وفهم حقيقي
هي من جعلت هذا الزوج يقدم الابن علي امه
[mark=#330000]نعم صدقت اخي [/mark]

[mark=#330000]شكرا اخي عبد الواحد وباركك الله تعالى[/mark]
تسلم بوطاهر ,,, مقاله رغم بساطتها الا انها عميقه بالمعني

[mark=#330000]اشكرك مرة اخرى
سلام وتحية[/mark]

**عبدالواحد** · 17-02-2008 23:20

اطلاقا ,,, ليس هناك خلاف بيننا بحق ومكانه المرأه ..

انا معك ,,

ربما بالمرات المقبله يتضح المعني المقصود بمدخلاتي

**حمتو** · 18-02-2008 09:59

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أنا لا أرى بأسا من ركوب المرأة في الحوض أو المرتبة الخلفية ودائما ما يكون هذا بطلب من النساء حيث أكثرهن يخفن من أشكال السيارات والحركة المرورية المروعة في البلد وأما الصندوق فلو كان الأب لا يجيد القيادة سيركب هو بالتالي في الحوض لأن المسألة هي الخوف على الأطفال فلذات الاكباد ولقد عاصرت مثل هذه الحالة

ومن الغلط قصر حقوق المرأة على المقعد الذي تركبه ولكن ليتك تحدثت عن العوانس والمطلقات والأرامل الاتي لايجدن من يكفل لهن المعيشة الطيبة الكريمة أنظر لمسائل التعدي على البنات وعضلهن من اجل رواتبهن وتعدي الأزواج على النساء بالضرب والإهانة

أخي ابو طاهر هذه أمور لاتهم المهتم بحقوق المرأة لأنها في النهاية عادات وتقاليد

واعلم أن النساء الغربيات الآن يطالبن بعودتهن الى المنازل وإلزام الرجل بالعمل كما هي فطرة الله

وأشكرك على طرح هذا الحوار المفيد الذي أخرجنا من خلاله وجهات النظر المختلفة حيال هذا الموضوع

د.حمتو

**عبدالرحمن** · 18-02-2008 13:43

اهلا بالاخ الكريم ابو طاهر ومواضيعه الاجتماعية.

مشكلتنا الحقيقية اننا نترك المشكلة ونخلق مشكلة اخرى!

وبين المشكلة وحل المشكلة تخلق مشكلة ثالثة!

لذلك لا اريد ان اخلق مشكلة قد لا تكون الثالثة بل الرابعة!

اغلبنا يقول ويحاور ويناور بأن المرأة حصلت على التكريم اللائق

ولا يوجد ما نتناقش حوله! فالاسلام منذ مايزيد عن الالف والاربعمائة عام

قد كرم المرأة وانزلها منزلة لم تحلم بها اي امرأة فوق المعمورة!

نقول نعم تصحيح هذا ولكن اين تكريمك انت لها!

او بالاحرى اين التزامك بالتكريم الاسلامي!

فأنت من تقول - تكرمون - عندما تذكر اسم المرأة!

وانت من يستخدم الشغار! وانت من يعيب الاكل معها!

وانت من يمنع الخطاب من رؤيتها!

وانت من يقتلها في حالة الشك!

وانت وانت وانت......!

فلماذا تتظاهر وتدعي بأنك خلقت من الارض جنة لها!

وفي الحقيقة انت الذي حولت هذه الارض الى جحيم لا يطاق!

وفي الختام وحتى تحد من حدت حروفي وجه الاسئلة اعلاه الى نفسك

وانظر الى النتيجة هل تم قبولها في نفسك براحة تامة ام على مضض!.

كرر التحية.

**أديب** · 18-02-2008 14:51

في الحقيقة أستغرب عندما يكون الطرح بهذه الصورة ( متعدد ومتشعب ) ثم يُبنى علية ما يُبنى من

انتهاك لحقوق المرأة في الإسلام وكأن الكلام يُنثر ليطير في الهواء دون سؤال .

سأقول هنا لمن يعتقد ذلك غلطان ثم غلطان من لم يدرك ذلك ، بل أن هناك سؤال من رب العزة

والجلال فأحضر الجواب من الآن ليكون جاهزا حين يأتي وقت السؤال .

( رب كلمة تهوي بصاحبها في جهنم سبعين خريفا )

أخي الكريم أبو طاهر

كيف عرفت بأن تلك المرأة والدة ذلك الرجل ( الملتحي على قولتك ) وصاحب المسواك . أم أن

( العصفورة ) هي من أخبرتك بذلك .

أخي العزيز لماذا لم ترى من زاوية أشمل وتعتقد بأن تلك المرأة إما أن تكون :

1 / منقطعةٌ فيها السبل ومستأجرة هي وابنها تلك السيارة بسائقها . أم أنك في هذه الحاله ترى

ركوبها أماما كذلك .

2 / أم أنها والدة زوجته مثلا وفضلت الركوب بالخلف .

3 / لماذا لم تعتقد بأن المقعد الأمامي ممتلئا بالماء ( وهذا يحدث )

4 / لماذا لا تعتقد . . . لماذا لا تعتقد . . . لماذا لا تعتقد . . . وفي ما طرحت أخي الفاضل يطول ويطول

الإعتقاد . فهي حاله متشعبه لا يمكن حصرها أو التكهن بها .

لذا سأقول ( وأتكهن ) وأعتقد بأن التكهن يصح لي في هذه الحالة لتحليل ما طـُرح من وجهة نظري

الخجولة .

* أما كونك حصرت ذلك في أنها ( والدتة ) لتستشهد بحديث ( الجنة تحت أقدام الأمهات ) إن كنت

تريد ذلك فاعلم أن هذا الحديث ( موضوع ) غير صحيح .

* أما كونك حصرت ذلك على أنها والدته ليكون مدخلا للتحدث فيما بعد عن قيادة المرأة ، إن كان

كذلك فاستبشر خيرا وجهز ( القريشات ) لشراء سيارة لمن تُريد لها الشراء ، فتوصيات مجلس

الشورى خرجت لإعتمادها من مجلس الوزراء .

* أما كونك حصرت ذلك بوالدته ليكون دفاعا عن المرأة وأن الإسلام إنتهك حقوقها ، إن كان كذلك

أتمنى أن تبلغ من العلم مبلغا لكي يكون كلامك مبني على يقين ولكي يؤهلك لتحلل تلك المسأله

( فيما إن كان الإسلام جاحف بحق المرأة أم لا ) ففي هذا أخي الكريم بحث فيه علماء بلغوا من

العلم مبلغا وأوردوا الدلائل بالآيات القرآنية والأحاديث النبوية . كما أن هناك علماء آخرين اختلفوا معهم

حول مسائل معينه في الإسلام تجاه المرأة . فالأحرى بنا أخي الكريم أن نقرأ تلك الأقول وأن نقرأ قول

جمهور العلماء وأن نتتبع الأصل في الدليل ( فالعلماء ورثة الأنبياء ) .

أخي أبو طاهر

دائما لا أحب أن أخرج عن إطار الموضوع المطروح ولكن ما دعاني أخرج هو تشعبك بالموضوع وترك

مضمونه عندما تتطرقت في ردودك على الأخوة قيادة المرأة وحقوقها في الإسلام . أما وأنني أدليت

بدلوي حول ذلك فأحب أن أرجع إلى فحوى موضوع واسألك بالتالي :

س / هل تركب في المقعد الخلفي ووالدتك في الأمامي ؟

*إن كان الجواب ( بنعم ) فأنت تعكس العادات والتقاليد ، وكما هو معروف إن كانت تلك التقاليد دارجة

ومباحة فهي من الدين .

* أما إن كان الجواب ( بلا ) فهنا أقول :

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله . . . . . . عار عليك إذا فعلت عظيم

أخيرا أخي الكريم النقد وجهة نظر لا يسيئ للذّات البته فأرجوا تقبل ما ذكرت برحابة صدر عارمة .

شكرا لك .