النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: فضيحة شاعر المليون الفراعنه

  1. #1
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    01 2008
    العمر
    47
    المشاركات
    4
    المشاركات
    4

    فضيحة شاعر المليون الفراعنه



    تم نقله من منتدى عليه ناس ثقاة
    قصيدة الصنوبري شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
    مـتى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
    لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس
    فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس
    ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس
    ونـار الـــصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس
    ستــبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس
    فتاة حبها لــلقلب سـلم ..... ولكن دونها حرب البسوس
    تــرى شمـسـاً مقنعةً بـــليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس
    أيــاد من أب بالشـام أفضى ..... إِليه إِرثها وأب بطوس
    لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس
    لـلـــدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس
    كــأن غــشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس
    وأعـــلامٌ من الأشـــجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس
    فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    لا يخفي عليكم قصيدة الشاعر : ناصر الفراعنة الموسومة بـ " ناقتي ياناقتي " هذه القصيدة ثبت بما لا يدع مجالاً للشك ثبت أن الشاعر ناصر الفراعنة قام بسرقتها من شاعر أخر يدعى الصنوبري احمد بن محمد بن الحسن الضبي الشهير بالصنوبري هذا الشاعر عاش ونشأ في العصر السباعي وأنقل لكم هنا تعليق لأحد الذين يعنون بالأدب وهو رميض بن ناصر الشمري حيث قال :( ..نعم انها من قصيده سينية رقمها 183في ديوان الشاعر العباسي احمد بن محمد بن الحسن الضبي الشهير بالصنوبري ص 164 الى 167 الطبعه الاولى 1998 نشر وطبع دار صادر بيروت تحقيق الدكتور احسان عباسوكان لدينا علم بسرقة القصيدة حين طابقنا الكثير من معانيها مع معاني قصيدة الصنوبري فاتضح لدينا ان ناصر الفراعنة هداه الله والهمه رشده للصواب ان قصيدته السينيه هذي قد مـسـخـهـا والمسخ اشد من النسخ من سينيةالصنوبري المشار اليها اعلاه بمعناها والفاظها وقافيتها التي تاتي في الفصيح مجروره بحرفي الياء والواو وكسر السين فنظم الفراعنة سينيته على نسق وجرس حرف السين المقيدة التي ولدها من قافية الصنوبري المشار اليها أعلاه ..)

    وقصيدة ناصر الفراعنة الأخيرة التي أطلقها في شاعر المليون هي من التعديات الصارخة معناً ولفظاً على شاعر عاش في بلاط سيف الدولة الحمداني ويدعى أحمد بن محمد بن الحسن بن مرار ويدعى بالصنوبري وله ديوان مطبوع ..)وأرجو منكم أن تقوموا بعمل مقارنة ما بين القصيدتين حتى تتأكدوا من صحة كلام الناقد الشمري ؟والذي أعتقده أنا أنها سرقة بوضح النهار وأن الفراعنة قد تعدى على حقوق فكرية للغيره ؟


    إنتهى كلام الناقد الشمري




  2. #2
    أبو عبدالله الصورة الرمزية منصور الغايب


    تاريخ التسجيل
    04 2007
    المشاركات
    11,380
    المشاركات
    11,380
    Blog Entries
    1


    الله يعلم المفسد من المصلح


    الى المنقول لا هنت




  3. #3


    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الدهر يومان ذا أمن وذا خطـرxxxxx والعيش عيشان ذا صفو وذا كدر
    أما ترى البحر تعلو فوقه جيفxxxxx وتستقر بأقصى قاعـه الـدرر
    وفي السماء نجوم لا عداد لهـاxxxxx وليس يكسف إلا الشمس والقمر









    الذي يقول ان ناصر الفراعنة سرق قصيد الصنوبري ليس لديه أدنى فهم لمفهوم السرقة ولا لتداعي المعاني

    والألفاظ...

    لأن سرقة اللفظ تكون باقتباس أغلب ألفاظه كقول امرئ القيس :

    وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجمل

    أخذه طرفة بن العبد :

    وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجلد
    وكقول العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه:

    وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعلم
    أخذه الفرزدق:

    وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعرف
    أما إدراج بيت كامل فيدخل ضمن التضمين (الاقتباس)....

    وأما سرقة المعنى فيتفرع فهناك سرقات تقصر عن السابق وهناك سرقت تفضل السابق، ومن أراد الاستزادة فليراجع كتب النقد

    القديمة والحديثة...

    علما بأن (التوارد) وارد في الشعر، وتحدث عنه أبو هلال العسكري في (الصناعتين) : « قد يقع للمتأخر معنى سبقه إليه

    المتقدّم من غير أن يلمَّ به، ولكن كما وقع للأوّل وقع للآخر. وهذا أمرٌ عرفته من نفسى، فلستُ

    أمتري فيه، وذلك أنّي عملت شيئاً في صفة النساء:

    سفرنَ بدوراً وانتقبنَ أهلَّةً

    وظننتُ أني سبقتُ إلى جمع هذين التشبيهين في نصف بيت، إلى أن وجدته بعينه لبعض البغداديين، فكثر تعجّبي، وعزمتُ على

    ألا أحكم على المتأخّر بالسّرق من المتقدّم حكما حتماً»...

    قصيدة الصنوبري:

    تتكون من 59 بيتا، من البحر (الوافر)

    مفاعلتن مفاعلتن فعولن

    والروي السين

    قصيدة ناصر:

    تتكون من 29 بيتا، من إيقاع يتكون من التفعيلات التالية:

    فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلان



    وهو بعيد عن إيقاع (الوافر)،

    والروي السين...

    فالقصيدتان تتفقان في الروي (السين) وهو حرف قليل الورود مقارنة بالحروف الأخرى مما يعني أن نسبة تكرار الألفاظ بين

    نصين ستكون متقاربة....

    وتكرار اللفظ ليس دليلا على السرقة، ولو طبقنا هذه الفكرة لكانت نصوص الشعر كلها مسروقة؛ إنما السرقة في نظم اللفظ

    وتتابعه لا في استخدامه مفردا....

    كلام الشمري دعوى دون دليل فقد ادعى أنه طابق معاني القصيدتين وتبين له أن ناصر مسخ قصيدة الصنوبري لكنه لم يثبت

    ذلك ببيت واحد، فكيف تقبل دعوى دون دليل؟

    نماذج لما قد يُدعى أنها سرقة:

    الصنوبري :

    فتاةٌ حُبُّها للقلبِ سَلْمٌ ×××× ولكنْ دونَها حَرْبُ البسوس ناصر:

    في عيوني يكفخ الطير ويطيح الفريس وانتهض جساس من دون خالته البسوس

    بيت الصنوبري يورد (البسوس) ليبين أن محبوبته نيلها صعب وأن الوصول إليها محفوف بالمخاطر تقوم له الحرب كحرب

    البسوس...

    أما ناصر فاستدعى الشخصية التراثية (جساس) حين هب لصراخ خالته (البسوس)...

    وهو هنا يشير إلى وضع العرب الحالي حين يسمع العرب صراخ أخواتهم في العراق وفي فلسطين ولا يحركون ساكنا، لهذا

    يتذكر حمية (جساس) لخالته (البسوس) التي لا نظير لها في الواقع المعاصر الذي نعشيه...

    فالمعانيان مختلفان، واتفاقهما في اللفظ (البسوس) لا يعني السرقة...

    بيت الصنوبري:

    ستبقيني لمن يبقى حديثا ×××× عروض حديث طسم أو جديس

    بيت ناصر :

    وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار شموس

    يتحدث الصنوبري عن عشقه بالفتاة وأن حبه سيجعله رمزًا يتداوله الناس كما يتداولون أحاديث طسم وجديس، كما قال أبو

    العلاء المعري:

    سيسأل ناس ما قريش ومكة ×××× كما قال ناس ما جديس وما طسم

    وبيت الصنوبري متعلق معنى بالبيت الذي قبله :

    ونار الصب تذكو ثم تخبو ×××× ونار صبابتي نار المجوس

    أما بيت ناصر فيتناول طسم وجديس من زاوية أخرى، زاوية يمكن إسقاطها على الواقع العربي المعاصر؛ فطسم وجديس من

    العرب البائدة تناحروا فيما بينهم حتى فنوا، وهذا ما يمكن تطبيقه على واقع الدول العربية

    المعاصرة إذ تتناحر فيما بينها عسكريا وإعلاميا واقتصاديا، وينصرف البيت إلى فلسطين حيث تتناحر الفصائل الفلسطينية...

    فالصنوبري أورد طسم وجديس على أنها من أحاديث السمر، وناصر أورد طسم وجديس لإسقاط واقعهما على الواقع

    المعاصر، وفرق بين الإيرادين...

    بيت الصنوبري:

    لهم خِلَق الأسود ممثلات ×××× على أمثال أخلاق التيوس

    نداويهم بنجس الذم عمدا ×××× وكيف دواء ذي الداء النجيس

    يتحدث الصنوبري عن أناس أرذال وأنهم يتمسحون بمسوح الأسود وهم كالتيوس، فالأسود والتيوس منطبقة على فئة واحدة...

    أما بيت ناصر:

    وعيشتي مابين أسودٍ ولو ماني رئيس خير من كوني رئيسٍ على شلقة تيوس

    فيتناول الأسود والتيوس من جهة أخرى لأن الأسود والتيوس تنطبق على فئتين عكس بين الصنوبري...

    فبيت ناصر يفضل عيشه مرؤوسا بين أسود على عيشه رئيسا على تيوس، أما الصنوبري فيشبه الأرذال بأنهم تيوس

    يتمظهرون كالأسود...

    هذه بعض المقارنات لما قد يُدعى أنها سرقة، ولولا الإطالة لتناولت القصيدتين كاملتين...

    المقصود : على من يدعي السرقة أن يثبت بالدليل ويورد الأبيات ويبين لنا مواطن السرقة (بدقة) لنعلم صحة كلامه...




  4. #4


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


    أرجو من الباحث المتابع أن لا يحرمنا من هذه الإطلالات النقدية التي فعلت فعل المفضل الضبي والأصمعي في نقد الشعر


    أخوك الصغير
    د.حمتو



    مقاس التوقيع 500 بيكسل عرض وطول200 كحد اقصى وكذلك حجم التوقيع لا يتجاوز50ك ب نرجوا من الجميع التقيد بذلك من اجل تصفح افضل

  5. #5
    راعي محل


    تاريخ التسجيل
    05 2007
    العمر
    50
    المشاركات
    112
    المشاركات
    112




    باحث متابع


    بيض الله وجهك


    وتوضيح قمة في الإثراء ,,,,




  6. #6
    كبار الشخصيات* الصورة الرمزية عبدالعزيز


    تاريخ التسجيل
    09 2001
    المشاركات
    4,543
    المشاركات
    4,543


    الأخ باحث تحيك لك اضمنها بترحيب يسمو لشخصك ..
    والشاعر ناصر الفراعنة تأكد انه في اعين عشاقه مقتبس وهذا الصحيح ولكن البعض يراه فوق مستوى الاقتباس أيضاً !



    مقاس التوقيع 500 بيكسل عرض وطول200 كحد اقصى وكذلك حجم التوقيع لا يتجاوز50ك ب نرجوا من الجميع التقيد بذلك من اجل تصفح افضل

  7. #7
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    12 2007
    العمر
    49
    المشاركات
    14
    المشاركات
    14


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث متابع مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الدهر يومان ذا أمن وذا خطـرxxxxx والعيش عيشان ذا صفو وذا كدر
    أما ترى البحر تعلو فوقه جيفxxxxx وتستقر بأقصى قاعـه الـدرر
    وفي السماء نجوم لا عداد لهـاxxxxx وليس يكسف إلا الشمس والقمر









    الذي يقول ان ناصر الفراعنة سرق قصيد الصنوبري ليس لديه أدنى فهم لمفهوم السرقة ولا لتداعي المعاني

    والألفاظ...

    لأن سرقة اللفظ تكون باقتباس أغلب ألفاظه كقول امرئ القيس :

    وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجمل

    أخذه طرفة بن العبد :

    وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجلد
    وكقول العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه:

    وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعلم
    أخذه الفرزدق:

    وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعرف
    أما إدراج بيت كامل فيدخل ضمن التضمين (الاقتباس)....

    وأما سرقة المعنى فيتفرع فهناك سرقات تقصر عن السابق وهناك سرقت تفضل السابق، ومن أراد الاستزادة فليراجع كتب النقد

    القديمة والحديثة...

    علما بأن (التوارد) وارد في الشعر، وتحدث عنه أبو هلال العسكري في (الصناعتين) : « قد يقع للمتأخر معنى سبقه إليه

    المتقدّم من غير أن يلمَّ به، ولكن كما وقع للأوّل وقع للآخر. وهذا أمرٌ عرفته من نفسى، فلستُ

    أمتري فيه، وذلك أنّي عملت شيئاً في صفة النساء:

    سفرنَ بدوراً وانتقبنَ أهلَّةً

    وظننتُ أني سبقتُ إلى جمع هذين التشبيهين في نصف بيت، إلى أن وجدته بعينه لبعض البغداديين، فكثر تعجّبي، وعزمتُ على

    ألا أحكم على المتأخّر بالسّرق من المتقدّم حكما حتماً»...

    قصيدة الصنوبري:

    تتكون من 59 بيتا، من البحر (الوافر)

    مفاعلتن مفاعلتن فعولن

    والروي السين

    قصيدة ناصر:

    تتكون من 29 بيتا، من إيقاع يتكون من التفعيلات التالية:

    فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلان



    وهو بعيد عن إيقاع (الوافر)،

    والروي السين...

    فالقصيدتان تتفقان في الروي (السين) وهو حرف قليل الورود مقارنة بالحروف الأخرى مما يعني أن نسبة تكرار الألفاظ بين

    نصين ستكون متقاربة....

    وتكرار اللفظ ليس دليلا على السرقة، ولو طبقنا هذه الفكرة لكانت نصوص الشعر كلها مسروقة؛ إنما السرقة في نظم اللفظ

    وتتابعه لا في استخدامه مفردا....

    كلام الشمري دعوى دون دليل فقد ادعى أنه طابق معاني القصيدتين وتبين له أن ناصر مسخ قصيدة الصنوبري لكنه لم يثبت

    ذلك ببيت واحد، فكيف تقبل دعوى دون دليل؟

    نماذج لما قد يُدعى أنها سرقة:

    الصنوبري :

    فتاةٌ حُبُّها للقلبِ سَلْمٌ ×××× ولكنْ دونَها حَرْبُ البسوس ناصر:

    في عيوني يكفخ الطير ويطيح الفريس وانتهض جساس من دون خالته البسوس

    بيت الصنوبري يورد (البسوس) ليبين أن محبوبته نيلها صعب وأن الوصول إليها محفوف بالمخاطر تقوم له الحرب كحرب

    البسوس...

    أما ناصر فاستدعى الشخصية التراثية (جساس) حين هب لصراخ خالته (البسوس)...

    وهو هنا يشير إلى وضع العرب الحالي حين يسمع العرب صراخ أخواتهم في العراق وفي فلسطين ولا يحركون ساكنا، لهذا

    يتذكر حمية (جساس) لخالته (البسوس) التي لا نظير لها في الواقع المعاصر الذي نعشيه...

    فالمعانيان مختلفان، واتفاقهما في اللفظ (البسوس) لا يعني السرقة...

    بيت الصنوبري:

    ستبقيني لمن يبقى حديثا ×××× عروض حديث طسم أو جديس

    بيت ناصر :

    وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار شموس

    يتحدث الصنوبري عن عشقه بالفتاة وأن حبه سيجعله رمزًا يتداوله الناس كما يتداولون أحاديث طسم وجديس، كما قال أبو

    العلاء المعري:

    سيسأل ناس ما قريش ومكة ×××× كما قال ناس ما جديس وما طسم

    وبيت الصنوبري متعلق معنى بالبيت الذي قبله :

    ونار الصب تذكو ثم تخبو ×××× ونار صبابتي نار المجوس

    أما بيت ناصر فيتناول طسم وجديس من زاوية أخرى، زاوية يمكن إسقاطها على الواقع العربي المعاصر؛ فطسم وجديس من

    العرب البائدة تناحروا فيما بينهم حتى فنوا، وهذا ما يمكن تطبيقه على واقع الدول العربية

    المعاصرة إذ تتناحر فيما بينها عسكريا وإعلاميا واقتصاديا، وينصرف البيت إلى فلسطين حيث تتناحر الفصائل الفلسطينية...

    فالصنوبري أورد طسم وجديس على أنها من أحاديث السمر، وناصر أورد طسم وجديس لإسقاط واقعهما على الواقع

    المعاصر، وفرق بين الإيرادين...

    بيت الصنوبري:

    لهم خِلَق الأسود ممثلات ×××× على أمثال أخلاق التيوس

    نداويهم بنجس الذم عمدا ×××× وكيف دواء ذي الداء النجيس

    يتحدث الصنوبري عن أناس أرذال وأنهم يتمسحون بمسوح الأسود وهم كالتيوس، فالأسود والتيوس منطبقة على فئة واحدة...

    أما بيت ناصر:

    وعيشتي مابين أسودٍ ولو ماني رئيس خير من كوني رئيسٍ على شلقة تيوس

    فيتناول الأسود والتيوس من جهة أخرى لأن الأسود والتيوس تنطبق على فئتين عكس بين الصنوبري...

    فبيت ناصر يفضل عيشه مرؤوسا بين أسود على عيشه رئيسا على تيوس، أما الصنوبري فيشبه الأرذال بأنهم تيوس

    يتمظهرون كالأسود...

    هذه بعض المقارنات لما قد يُدعى أنها سرقة، ولولا الإطالة لتناولت القصيدتين كاملتين...

    المقصود : على من يدعي السرقة أن يثبت بالدليل ويورد الأبيات ويبين لنا مواطن السرقة (بدقة) لنعلم صحة كلامه...
    لاهنت ودمت بود




معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. بوش شاعر المليون ..!
    بواسطة صلفيق في المنتدى مضيف المشاركات المنقولة
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 17-04-2009, 17:13
  2. شاعر المليون
    بواسطة فيصل الشمال في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 20-01-2008, 10:49
  3. شاعر المليون
    بواسطة فيصل الشمال في المنتدى مضيف ا لشّعر الشعبي"النّبطي"
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 16-01-2008, 20:50
  4. قائمة الـ 100 شاعر الذين اختارتهم لجنة تحكيم مسابقة شاعر المليون
    بواسطة المشرف العام في المنتدى المضيف الإعلامي
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 10-12-2007, 01:13

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته