قدّس سره !!

[محمدالشمري]

استاذنا الفاضل محمد الشمري ...

قد اختلف معك قليلا ..

فتقبل مداخلتي بسعة صدرك المعهودة ...


قد يكون ما ذكرته حصل في مضايفنا لمرات قليلة على الاقل منذ انضمامي لهذا المنتدى الشامخ ...

ولا اوافقك في كونها ظاهرة ... بدأت تطفو على سطح المضايف..

مايميز الاداريين والمشرفين في مضايفنا وانت توافقني ..

أن اغلبهم ذوي طرح ديني والحمدلله ...

وهذا قد يغضب بعض الكتاب الذين يتجاوزون بعض الخطوط الحمراء فيطالبون المشرف او الاداري بقبول تلك التجاوزات بحجة ان الاختلاف وارد ويجب ان نجعل مساحة من الحرية لجميع ..

هذا ما جال في خاطري واتمنى منك قبوله وتوضيح الخطا في كلامي ...ذذاما المجاملة لبعض الاعضاء فانا اوافقك فهي موجودة ولكن على نطاق ضيق وليست فيما فيه تجاوز لخطوط الحمراء بل اضيق من ذلك بكثير مثل السماح بوضع المنقول او وضع موضوع في مضيف لا يختص به وهكذا ..



شكرا لك ابو جاسم
.

وما احلى الاختلاف مع قلم وفكر يملكه منصور الغايب

ماذكرته مجرد انتقاد المراد منه الابتعاد عن هذا الامر

اما ماذكرته فانا لا اريد المزيد من الحرية او التجاوز على قوانين المنتدى بقدر ما اريد عدم استخدام الحرية للتجاوز على حرية الاخرين .

يعني

ان اختلافي معك لا يخولني الحق كوني من من يعتقد انه آية الله العظمى فلا اسمح لك بنقدي او الإختلاف معي لانني آية الله العظمى .

منصور

عيدك مبارك

[الحنشل]

[align=center]



في السابق كنت تضمن ... أتذكر يا أباجاسم

بينما اليوم قد لا تستطيع أن تضمن لنفسك

فهل لكلمة " مشرف " دور في هذا ؟!

ربما ...

و الدليل أن طلبك الأخير -الذي بُحْتَ لي به- لم يلقى رواجاً عند أصحاب الأمر




لنخرج من هذا إلى ذاك




إن ماذكرته يا محمد شيء واقع و سبق لي أن مررت به

و لن أذكر لك حادثةً بعينها فالخصم ذو نفوذ و سلطان



لنخرج من هذه أيضاً



في كثير من الحوارات التي يكون أحد أطرافها ذو نفوذ و سلطان

تنتهي بتعديل مشاركات الآخر بحجة أو بأخرى ... هذا إن لم يحذف الموضوع برمته

حتى بات أحدنا ترتعد فرائصه إن كان مناظره من ذوي سلطان

فيقرأ الرد مرات عديده و ربما استشار غيره فيما يكتب

قبل أن يعتمد المشاركة و لسان حاله (اللهم سلم سلم)




لنخرج من هذه إلى غيرها



هناك أيضاً سياسة الكيل بمكيالين

و هذه يسير عليها جل ذوي النفوذ و السلطان

فكل من كان في طبقتهم أو مطبل لهم (لا خوف عليهم و لا هم يحزنون)

يكتب ما يشاء ... و له العذر في ذلك

فإن تلفظ علي .. فلا مشكلة تشطب الكلمة و كأن شيئاً لم يكن

و إن خرج عن صلب الموضوع .. فلماذا أعقد الأمور فمشاركة واحده لن تضر

أما أنا إن أخطأت فلي الويل

فإن أنا تلفظت .. تشطب الكلمة و فوقها العضوية

و إن أنا خرجت عن صلب الموضوع .. فيشطب الرد مع إنذاري





بقي نقطة أخيرة " أرجو أن لا تعتبر خارج الموضوع فيحذف الرد"




لماذا اتى كلامك الآن يا محمد ؟! ... بمعنى

لماذا لم تكتبه و أنت تتربع على كرسي " الإشرف " ؟

و أنت تعلم بما نقاسيه من ظلم ذوي النفوذ و السلطان


الله يستر الظاهر جبت العيد


[/align]

[عبدالرحمن]

ولا اوافقك في كونها ظاهرة ... بدأت تطفو على سطح المضايف..

اعلاه هو رد الاخ الكريم منصور على مشاركة الاخ الفاضل محمد الشمري.

لتسمح لي اخي منصور بالاتي

حتى وان لم ترتقي الى ان تصبح ظاهرة

يجب علينا محاربتها فهي ستصبح ظاهرة ان يكن اليوم ففي الغد!

طيب اخي منصور: هل تستطيع توجيه نقد لو حتى لوم لعضو ما في موضوع منفرد!

مثل مايحصل في الصحافة العالمية او العربية او الخليجية!

فنحن خلال مطالعاتنا لهذه الصحف نرى ان كثير من الكتاب الكبار

يوجهون ليس النقد واللوم الى بعضهم بل سهامهم!

والوضع عادي وحق الرد مشروع ومكفول!

الخلاصة التي اود الوصول اليها

لماذا نحن حساسين من النقد لهذه الدرجة!

التي ارى اذا ما استمرينا بها فسوف يأتي يوم

لا نستطيع تقديم غير الشكر!

وشكر ليس لكل المحسنين!

انما لنوعيات خاصة!.

لك الود والتقدير.

[منصور الغايب]

الاخ الفاضل ... عبدالرحمن ..

كل عام وانت بخير ...

سألتني فقلت :

طيب اخي منصور: هل تستطيع توجيه نقد لو حتى لوم لعضو ما في موضوع منفرد!

بالتأكيد أستطيع ....

وقد أثار سؤالك استغرابي !!

فقد جعلتني أشعر أننا مواطنون في احدى الجمهوريات ....

بالتأكيد أستطيع وقد حصل هذا مرارا وتكرارا أخي عبدالرحمن ..

وصفحات المضايف شاهدة على هذا ...

فكم تناقشت مع الاخ الاصمعي وذكرت ما أدين الله به ...

وكم انتقدت أختنا الفاضلة سيدة القلم وذكرت ما أدين الله به ...

وكم انتقدت أخي الدم الأزرق وذكرت له ما أدين الله به ...

وغيرهم مما لا أذكرهم ...

وكذلك قتم غيري من الاعضاء بانتقادي على بعض الامور وتقبلتها بصدر رحب آخرها في المقلاة ...

وكذلك قام الاستاذ الفاضل محمد الشمري بانتقاد بعض الاعضاء وبيان ما يراه مخالفا للصواب في كلامهم..

وكذلك قامت الاخت الفاضلة ريم شمر في اكثر من موضوع آخرها موضوع الدم الازرق وقبله موضوع لأحد الاخوين الفاضلين عبدالواحد أوأبو طاهر لا تسعفني الذاكرة ...

وكذلك قام الاخ الاصمعي وفقه الله بانتقادي على بعض ما ذكرت وبانتقاد غيري مما يرى أنه خالف فيه الصواب ...

ما ذكرته آنفا كانت الردود فيه في نفس الموضوع ...

أما بافراد موضوع خاص بالرد ...

فقد حدث ذلك كثيرا من نفس الاعضاء الذين ذكرتهم آنفا ...

سواء الاخ محمد الشمري او الاخ الاصمعي او الاخت سيدة القلم او الاخت منااال او الاخت شام وغيرهم وغيرهم حتى أنا أذكر أني رددت على موضوع فتوى الشيخ ابن باز حول صدام وهل هي سياسية ام لا وما دوافعها في موضوع منفرد ...

وكل من ردوا علي أو رددت عليهم تربطني بهم علاقة الاخوة في الدين والمحبة في الله ولله الحمد ...



هااااا ياخوي شرايك أقدر وإلا ما أقدر ...


اسمحلي اذا شطحت بعيدا ... ففي العيد يخف الفهم قليلا ...



تقبل الود ..

[محمدالشمري]

[align=center]



في السابق كنت تضمن ... أتذكر يا أباجاسم

بينما اليوم قد لا تستطيع أن تضمن لنفسك

فهل لكلمة " مشرف " دور في هذا ؟!

ربما ...

و الدليل أن طلبك الأخير -الذي بُحْتَ لي به- لم يلقى رواجاً عند أصحاب الأمر




لنخرج من هذا إلى ذاك




إن ماذكرته يا محمد شيء واقع و سبق لي أن مررت به

و لن أذكر لك حادثةً بعينها فالخصم ذو نفوذ و سلطان



لنخرج من هذه أيضاً



في كثير من الحوارات التي يكون أحد أطرافها ذو نفوذ و سلطان

تنتهي بتعديل مشاركات الآخر بحجة أو بأخرى ... هذا إن لم يحذف الموضوع برمته

حتى بات أحدنا ترتعد فرائصه إن كان مناظره من ذوي سلطان

فيقرأ الرد مرات عديده و ربما استشار غيره فيما يكتب

قبل أن يعتمد المشاركة و لسان حاله (اللهم سلم سلم)




لنخرج من هذه إلى غيرها



هناك أيضاً سياسة الكيل بمكيالين

و هذه يسير عليها جل ذوي النفوذ و السلطان

فكل من كان في طبقتهم أو مطبل لهم (لا خوف عليهم و لا هم يحزنون)

يكتب ما يشاء ... و له العذر في ذلك

فإن تلفظ علي .. فلا مشكلة تشطب الكلمة و كأن شيئاً لم يكن

و إن خرج عن صلب الموضوع .. فلماذا أعقد الأمور فمشاركة واحده لن تضر

أما أنا إن أخطأت فلي الويل

فإن أنا تلفظت .. تشطب الكلمة و فوقها العضوية

و إن أنا خرجت عن صلب الموضوع .. فيشطب الرد مع إنذاري





بقي نقطة أخيرة " أرجو أن لا تعتبر خارج الموضوع فيحذف الرد"




لماذا اتى كلامك الآن يا محمد ؟! ... بمعنى

لماذا لم تكتبه و أنت تتربع على كرسي " الإشرف " ؟

و أنت تعلم بما نقاسيه من ظلم ذوي النفوذ و السلطان


الله يستر الظاهر جبت العيد


[/align]

ما ذكرته هو انتقاد لظاهره وهي من المسلمات التي نتمنى رواجها لرقي الكتابة ولعلها من القوانين التي تسير عليها الادارة وان كان تفعيلها قليل الحركة .

اما لماذا لم اكتبه وانا متربع على كرسي الاشراف ؟؟

لانه كيف انتقد نفسي وارى انك وغيرك يراعي لي قدسية ذلك الكرسي

الحنشل

مداخلتك جميلة واخوية وتحمل راي هناك من يراه واقع وهناك من يراه مبالغ فيه ولكنه حتماً سيلاقي الاهتمام ولا اعتقد بانك خالفت به ليحذف

لك مني جزيل الشكر

[محمدالشمري]

اعلاه هو رد الاخ الكريم منصور على مشاركة الاخ الفاضل محمد الشمري.

لتسمح لي اخي منصور بالاتي

حتى وان لم ترتقي الى ان تصبح ظاهرة

يجب علينا محاربتها فهي ستصبح ظاهرة ان يكن اليوم ففي الغد!

طيب اخي منصور: هل تستطيع توجيه نقد لو حتى لوم لعضو ما في موضوع منفرد!

مثل مايحصل في الصحافة العالمية او العربية او الخليجية!

فنحن خلال مطالعاتنا لهذه الصحف نرى ان كثير من الكتاب الكبار

يوجهون ليس النقد واللوم الى بعضهم بل سهامهم!

والوضع عادي وحق الرد مشروع ومكفول!

الخلاصة التي اود الوصول اليها

لماذا نحن حساسين من النقد لهذه الدرجة!

التي ارى اذا ما استمرينا بها فسوف يأتي يوم

لا نستطيع تقديم غير الشكر!

وشكر ليس لكل المحسنين!

انما لنوعيات خاصة!.

لك الود والتقدير.

صدقت اخي عبدالرحمن

لماذا نحن حساسين من النقد لهذه الدرجة

نحن اخوة واخوات جمعنا المنتدى فاحببنا بعضنا فهل نبقى مجاملين بعضنا البعض على حساب المنتدى الذي نطمح بالمزيد له

عبدالرحمن لك احترامي

[محمدالشمري]

الاخ الفاضل ... عبدالرحمن ..

كل عام وانت بخير ...

سألتني فقلت :



بالتأكيد أستطيع ....

وقد أثار سؤالك استغرابي !!

فقد جعلتني أشعر أننا مواطنون في احدى الجمهوريات ....

بالتأكيد أستطيع وقد حصل هذا مرارا وتكرارا أخي عبدالرحمن ..

وصفحات المضايف شاهدة على هذا ...

فكم تناقشت مع الاخ الاصمعي وذكرت ما أدين الله به ...

وكم انتقدت أختنا الفاضلة سيدة القلم وذكرت ما أدين الله به ...

وكم انتقدت أخي الدم الأزرق وذكرت له ما أدين الله به ...

وغيرهم مما لا أذكرهم ...

وكذلك قتم غيري من الاعضاء بانتقادي على بعض الامور وتقبلتها بصدر رحب آخرها في المقلاة ...

وكذلك قام الاستاذ الفاضل محمد الشمري بانتقاد بعض الاعضاء وبيان ما يراه مخالفا للصواب في كلامهم..

وكذلك قامت الاخت الفاضلة ريم شمر في اكثر من موضوع آخرها موضوع الدم الازرق وقبله موضوع لأحد الاخوين الفاضلين عبدالواحد أوأبو طاهر لا تسعفني الذاكرة ...

وكذلك قام الاخ الاصمعي وفقه الله بانتقادي على بعض ما ذكرت وبانتقاد غيري مما يرى أنه خالف فيه الصواب ...

ما ذكرته آنفا كانت الردود فيه في نفس الموضوع ...

أما بافراد موضوع خاص بالرد ...

فقد حدث ذلك كثيرا من نفس الاعضاء الذين ذكرتهم آنفا ...

سواء الاخ محمد الشمري او الاخ الاصمعي او الاخت سيدة القلم او الاخت منااال او الاخت شام وغيرهم وغيرهم حتى أنا أذكر أني رددت على موضوع فتوى الشيخ ابن باز حول صدام وهل هي سياسية ام لا وما دوافعها في موضوع منفرد ...

وكل من ردوا علي أو رددت عليهم تربطني بهم علاقة الاخوة في الدين والمحبة في الله ولله الحمد ...



هااااا ياخوي شرايك أقدر وإلا ما أقدر ...


اسمحلي اذا شطحت بعيدا ... ففي العيد يخف الفهم قليلا ...



تقبل الود ..

نعم اخي منصور كل ما ذكرته صحيح وهذا لا نختلف عليه وموضوعنا ليس بالغريب او الجديد فهناك نهج وقوانين تسير عليها المضايف من اهمها النقد البناء ولكن

هناك من يخترقها دون ان يستطيع لاحد ان ينبهه او يلومه او حتى ينصحه

مثلا :

لو انك كتبت موضوعاً ابديت فيه رايك ورايت انا قدّس سري بانه مخالف لرايي او توجهي فساهاجمك لشخصك بعيدا عن الموضوع واتهمك بما هو ليس فيك دون ان يشطب كلامي .

ومثلا :

لو انني قدس سري كتبت موضوعا وانتقدتني انت يا منصور بالنقد الراقي لموضوعي فالويل لك من ردودي دون ان يشطب كلامي .

منصور نحن بشر نخطأ ونصيب وما نتمناه هو مصلحة الجميع والارتقاء بالمنتدى ليكون واجهتنا امام الآخرين ، ونحن في النهاية نطمح للافضل والاحسن وهو ما يحرص عليه غالبية الزملاء .

اعتذر عن مداخلتي هذه والتي وجهتها للاخ الزميل عبدالرحمن وتقبل احترامي

[منصور الغايب]

عزيز وغالي يابوجاسم ووجهة نظرك احترمها ....

[محمدالشمري]

عزيز وغالي يابوجاسم ووجهة نظرك احترمها ....

الله يعزك يا منصور

وهذا ما عهدناك منك يالغالي

وبعدين تعال

شفت ان البعض يرد ويعقب ولا يعود مرة اخرى ليكمل حواره

ما قلتلك ان تلك المسميات حقيقية

[منصور الغايب]

مشكلة البعض يابوجاسم ...

انه ليس لديه لياقة بدنية تسعفه لاكمال الحوارات التي يبتدؤها ...

يبيلنا حصص تقوية وانت خير من يعطي الدروس ...