صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 30

الموضوع: محمد الحارث الشريف (جد سنجارة ) من والده؟

  1. #1
    شاعر الصورة الرمزية زاهي


    تاريخ التسجيل
    09 2007
    العمر
    40
    المشاركات
    1,042
    المشاركات
    1,042

    محمد الحارث الشريف (جد سنجارة ) من والده؟



    السلام عليكم
    أحبائي ، سؤال طالما أشغلني ، ولعلي أجد له في هذا الموقع المبارك جوابا.
    سؤالي:
    محمد الحارث الشريف (جد سنجارة ) من والده؟
    ولماذا لقب بالشريف؟
    وهل يصح مايقوله البعض من أنه من الأشراف الهواشم؟ فقد سمعت بعض القصص عن ذلك.
    آمل أن أجد عندكم جوابا.
    تحياتي.




  2. #2
    مستشار مضيف قصه وقصيده وتاريخ شمر الصورة الرمزية مشــــعل


    تاريخ التسجيل
    05 2004
    المشاركات
    3,138
    المشاركات
    3,138


    [align=center]بكلام الكثير من الرواه والمؤرخين

    والد محمد بن الحارث "حريث" هو الصحابي الجليل زيد الخير

    وطالما ذكرنا هذا الصحابي الجليل فاذن هم من من قبيلة طيء وليسو هواشم

    فكما نسمع هناك اشراف طي واشرف الحجاز

    ومسألة نسبهم الى الهواشم ليس له اساس من الصحه

    والله اعلم
    [/align]




  3. #3
    شاعر الصورة الرمزية زاهي


    تاريخ التسجيل
    09 2007
    العمر
    40
    المشاركات
    1,042
    المشاركات
    1,042


    تسلم أخوي مشعل
    لكن حسب معلوماتي القاصرة أن محمد الحارث الشريف عاش تقريبا في القرن السابع 600هـ أو القرن الثامن
    ومعلوم أن وفاة الصحابي الجليل زيد الخير مات في زمن النبوة التي آخرها عام 10هـ
    وقد سألت بعض الشيبان المعروفين بالتثبت فيما ينقلونه فأجاب بأنهم من الأشراف الهواشم
    وذكر قصة لشيخ الشلقان من الزميل من سنجارة (الشيخ الكاسب) أن الملك خالد سأله عن ذلك فأجاب بأنهم هواشم
    وكان في المجلس أحد الاشراف فقال: مادام أنكم أبتاء عم لنا فلماذا ناصرتم (طي) ضدنا؟
    فأجاب: أنتم جمعتم كل القبايل وحتى الاتراك العثمانيين وغزيتمونا بهم فلم يكن أمامنا ألا التحالف مع (طي) دفاعا عن النفس.
    فقال ذلك الشريف للملك خالد عن ماقاله الكاسب: صدق.
    والفترة الزمنية لمحمد الحارث مقاربة للفترة التي فيها تم ملاحقة آل البيت من العباسيين ومن ثم لجوء بعضهم لجبل شمر.
    والهدف الوصول للحقيقة
    ونرجو ممن عنده معلومات أن يدلي بها.




  4. #4
    مستشار مضيف قصه وقصيده


    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    2,071
    المشاركات
    2,071




    انا مع قول اخوي مشعل الغفيلي000


    وابن سند المؤرخ الشهير قال سألت مطلق الجرباء فقال نحن من ثعل من طي 0 قال وسألت بنيه الجرباء

    فقال نحن من ثعل من طي 000

    ورجوعه للصحابي لايعني انه والده بنفسه وانما يرجع نسبه اليه 00


    تحياتي لكم00



    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="double,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    عـفـى الله عن عين جـفـى النوم موقها=من الـعــام هـجـعـات الـمـلا ماتذوقـها
    [/poem]

  5. #5
    شاعر الصورة الرمزية زاهي


    تاريخ التسجيل
    09 2007
    العمر
    40
    المشاركات
    1,042
    المشاركات
    1,042


    تسلم أخوي فواز
    ومشكور على هالمعلومة القيمة
    لكن يشكل عليه بعض النصوص الشعرية التي لابد لها من توجيه
    كقصيدة الشريف نفسه (عفيت بني عمي وعفيت رفاقتي ....) إن ثبتت عنه
    وكبعض الابيات التي منها قصيدة ماجد بن رمال يمدح الشيخ حميدي الامسح:
    سيد من سيد متسلسلي ـــــــــــــــــ مابين طه والبتول والولي
    ومنها بعد بالجربان :
    الاصل من هاشم ومن هاشم الخير ـــــــــــــــ من الدوحة اللي اكرم الله مداها
    العرق عرق السيح والسيح به غير ـــــــــــــــــ آل المحمد والبدية بداها
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ الجوخة.




  6. #6


    الأخ ابو صالح

    مسألة الأشراف الكل يدعي انه منهم وكما قال الشاعر العربي ( كل يدعي وصلا ً بليلى .... وليلى لا تقر

    لهم بذاك )

    الغفيلة من سنجارة من شمر من طي وليسو من الأشراف الهواشم هذا هو المعروف عنهم وذا فرضنا جدلا ً

    انهم من الأشراف الهواشم ففي هذه الحال هم ليسو من شمر وهذا عين الخطأ .

    فالغفيله هم ابنا محمد الحارث وهو من ابناء الصحابي الجليل زيد الخيل او زيد الخير كما سماه الرسول صلى

    الله عليه وسلم . وهذا لا يعني ان زيد الخير هو ابوه ولكنه من سلالته كما قال ابو فهد .



    فلواحد ٍ كن واحدا ً في واحد ٍ ...... اعني سبيل الحق ِ والإيمان ِ

  7. #7
    شاعر الصورة الرمزية زاهي


    تاريخ التسجيل
    09 2007
    العمر
    40
    المشاركات
    1,042
    المشاركات
    1,042


    تسلم أخوي (المطني)
    والنفي المجرد لاجدوى منه
    والمطلوب حقائق علمية تاريخية واضحة كالتي ذكر الاخ الغسلان مع عزوها إن أمكن
    والرد على مايعارضها وتوجيهه
    وهدفنا الوصول للحقيقة فيما يتكلم فيه الناس اليوم وينتشر بينهم لابمجرد الكلام بل بالأدلة.
    ماقصرت ياغالي ويعطيك العافية.




  8. #8
    مستشار مضيف قصه وقصيده


    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    2,071
    المشاركات
    2,071


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح2007 مشاهدة المشاركة
    تسلم أخوي فواز
    ومشكور على هالمعلومة القيمة
    لكن يشكل عليه بعض النصوص الشعرية التي لابد لها من توجيه
    كقصيدة الشريف نفسه (عفيت بني عمي وعفيت رفاقتي ....) إن ثبتت عنه
    وكبعض الابيات التي منها قصيدة ماجد بن رمال يمدح الشيخ حميدي الامسح:
    سيد من سيد متسلسلي ـــــــــــــــــ مابين طه والبتول والولي
    ومنها بعد بالجربان :
    الاصل من هاشم ومن هاشم الخير ـــــــــــــــ من الدوحة اللي اكرم الله مداها
    العرق عرق السيح والسيح به غير ـــــــــــــــــ آل المحمد والبدية بداها
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ الجوخة.




    هلا وغلا اخوي ابوصالح000


    الاشراف هم سلالة الحسن والحسين كما تعلم لكون امهم بنت النبي صلى الله عليه وسلم00

    الا ان اهل الباديه سابقا كانوا يطلقون هذا اللقب على كل من ينتسب لاحد من الصحابه وكانوا يظنون ان

    لقب اشراف بسبب صحبتهم للنبي صلى الله عليه وسلم وهو غلط درج فعلا بالجزيره العربيه والدليل:


    سعدي بن مبارك جد بريك راعي بقعاء لامه وهو من سلالة الصحابي الجليل سعد بن ابي وقاص رضي الله


    عنه قال مفتخرا :


    [poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/27.gif" border="ridge,6,orange" type=2 line=0 align=center use=sp num="0,black"]
    وش لك بأسود شاهد الناس فعلهم=عـاشـوا بـعـز مـاكـلـوا كل جـيـفه
    عـزيـزيـن مـن وقـتـن قـديـمـن وتوهم=منزالهم بأعلى العلى من شريفه
    هــم مـن ضـنـى سعد يعدون عدهم=لاضـيـعـت بـعـض الـقـبـايل عريفه[/poem]


    انظر اخوي ابوصالح يفتخر برجوعه للاشراف بالرغم انه يعترف بنفس القصيده انهم من نسل سعد بن ابي

    وقاص وهذ يؤكد لك ماذكرت 00 وكذلك قال بريك راعي بقعاء في رده عليه:



    [poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/27.gif" border="ridge,6,orange" type=2 line=0 align=center use=sp num="0,black"]
    اكثر هذاري النفس تبدي زهيفه=واكثر قذى عين الفتى من ذريفه
    حجازيتن من طول هذاك عندنا=حجازيتن ترجي الـفـخر من شريفه[/poem]


    فهو لم ينكر عليه ظنه واعتقاده مما يعني انه امر شائع 00 وانما يقول مالك من الفخر الا نسبك000

    ارجوا ان يكون الامر اتضح لك00



    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="double,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    عـفـى الله عن عين جـفـى النوم موقها=من الـعــام هـجـعـات الـمـلا ماتذوقـها
    [/poem]

  9. #9


    ابو صالح 2007

    هلابك وحياك الله

    بارك الله فيك انا ماتكلمت كلام مجرد من الحقيقة انا نسبت لك الغفيلة وعزوتهم لجدهم زيد الخيل كما ورد

    بالمراجع . وقولي لك ان كل يدعي انه من بني هاشم انا اثبت لك انهم متوهمون

    الآن الرمال من الغفيلة والطوالة من الأسلم يدعون انهم هم فقط الهواشم من دون شمر وانت تقول الغفيلة

    كلها فلاحظ التناقض

    فمادام تريد الدليل مني اليك الدليل

    هناك مصطلح بين الفقهاء والعلماء ان المسألة التي ليس فيها دليل يقولون الدليل عدم الدليل

    مثال مسألة المولد يقولون من يفعلونه انه لايوجد دليل على المنع منه والعلماء يقولون مادام انه لايوجد امر

    به فلا يجوز فعله لأنه عباده والعبادات توقيفية . فهذه المسألة الدليل فيها عدم الدليل . هذا للإيضاح فقط

    نرجع لمسألتنا انه لايوجد دليل ثابت ينسب الغفيلة للهواشم فمن هذا اخذنا انهم ليسو من الهواشم

    فدليلي عدم الدليل .

    وسلامتك يابو صالح



    فلواحد ٍ كن واحدا ً في واحد ٍ ...... اعني سبيل الحق ِ والإيمان ِ

  10. #10


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المطني مشاهدة المشاركة
    ابو صالح 2007

    هلابك وحياك الله

    بارك الله فيك انا ماتكلمت كلام مجرد من الحقيقة انا نسبت لك الغفيلة وعزوتهم لجدهم زيد الخيل كما ورد

    بالمراجع . وقولي لك ان كل يدعي انه من بني هاشم انا اثبت لك انهم متوهمون

    الآن الرمال من الغفيلة والطوالة من الأسلم يدعون انهم هم فقط الهواشم من دون شمر وانت تقول الغفيلة

    كلها فلاحظ التناقض

    فمادام تريد الدليل مني اليك الدليل

    هناك مصطلح بين الفقهاء والعلماء ان المسألة التي ليس فيها دليل يقولون الدليل عدم الدليل

    مثال مسألة المولد يقولون من يفعلونه انه لايوجد دليل على المنع منه والعلماء يقولون مادام انه لايوجد امر

    به فلا يجوز فعله لأنه عباده والعبادات توقيفية . فهذه المسألة الدليل فيها عدم الدليل . هذا للإيضاح فقط

    نرجع لمسألتنا انه لايوجد دليل ثابت ينسب الغفيلة للهواشم فمن هذا اخذنا انهم ليسو من الهواشم

    فدليلي عدم الدليل .

    وسلامتك يابو صالح


    اخي المطني:
    انت اتيت بكلام غريب جدا بقولك ان الطواله والرمال يدعون هواشم؟؟؟؟؟ فدليل عدم الدليل لاتجعله دليلك !!! الاشراف في شمر مقصود بهم سلالة زيد الخير او عدي اووو والشباب ماقصرو وضحو لك المعنى

    انت تذكرني بماحدث للدويش وابن حميد عندما قالو الدويش يرجع لبني شهران وابن حميد من البقوم فهذا كلام خطير جدا وخالي من الصحة وهو فقط لشويه صورة الفرسان فمعروف في نجد الحسد




صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 3 (0 من الأعضاء و 3 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. الفارس (محمد الطليع المفضلي) يأسر (الشريف محمد الحارث) 1088هـ ..
    بواسطة الفراتي في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 23-07-2009, 14:25
  2. مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 22-03-2009, 09:23
  3. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 21-03-2009, 00:26
  4. زوبع و محمد الحارث الشريف ... رأيكم يالربع و بالأخص أبو فهد
    بواسطة راعي الحصان في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 04-04-2008, 09:20
  5. قصيدة لحمزة بن اسامه بن لادن موجهة الى والده البطل ورد والده عليه
    بواسطة معجبـ(R)ـني في المنتدى مضيف الالغاز
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 02-09-2002, 00:03

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته