الاعضاء وفيصل اللويش ارجوكم بدون زعل ؟؟

[بشير اللويش]

اختي الشاعره

الاديبه

مياسه

شكرا لطرحك الرائع واسلوبك الاروع وثقتك بالنفس اللامستغربه على شاعره مثلك

ولقد كتبت اسمي هنا في هذا الموضوع لارى كيف التناقش الحضاري الذي لايفسد للود قضيه

وكيف اسلوب النقد الهادف الذي يرفع من مستوى الشعر النبطي الموجود

حتى يصل لدرجة ان العضو لايشترك بقصيده له ... الا بعد ان يتاكد من جودتها

..............

اخي الغالي

استاذي فيصل

شكرا اسلوبك وردك الذي يدل عن شخصك

تقبلوا تحيات اخوكم الصغير

الراسي

[سنـعـوسـي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الأعزاء 00 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تعقيبا على موضوع الأخت مياسه ( اليوم أتيتكم مختلفه ) !!

أقول للأخت مياسه مثلما ليس كل مشرف أستاذا ليس كل ناقد ناقد !!
فالكمال لله وحده .
كما أنك كنت يوما ماء على هرم مضيف شعري تمارسين الأستاذيه هناك !!
لذا السقوط من قمة الهرم يعني بأن هناك خلل لمفهومك للأشراف كما يتضح الآن وجود خلل آخر في فهمك لقواعد اللغة العربية والدليل الفاض محاولتك الغاء الشده من قواعد اللغة العربية التي تدرس في مناهج تعليم الدول العربية !!
كيف اذن تطلبين منا أن لا نلوذ خلف الشده والتي أن وجدت فوق حرف جعلته حرفين فهل يستهان بشده تفعل كل هذا ؟!

أخت مياسه من أجل أن لا تتهمينا بالدكتاتوريه التي توقعتيها مقدما بقولك 00 ارجوا أن لا يحذف موضوعي لأن الواثق من نفسه سوف يكون على ثقه ويرد على نقدي 0
لذلك قمت بتثبيت الموضوع لأعطاء الفرصه لأكبر عدد ممكن من الأخوة للأدلاء بارآئهم 0

الأخت الأديبه !! مياسه كما قال أخي بشير اللويش !! صحيح بأن من الممن بالنسبة لشاعر بحجم فيصل اللويش أن يأتي بأفضل مما أتى به وهذا لا يعني بأن بقصيدته عيبا في الوزن او في المعنى او في القافيه بمعنى أكثر وضوح ما ذهبت اليه لا يلزمه بما لا يلزم .

اما بالنسبة لنقد الأخ فيصل اللويش لمعنى أحد بيوت قصيدتك فيما أشار اليه بأن الأفضل تضحية رجل من أجل دين لا من أجل بلد مشيرا الى أن شاعره بحجم مياسه لا يمكن أن يحول بينها وبين ذلك المعنى الذي يريده الأخ فيصل تلك القافية وانا لا أوافقه الرأي فالبلاد تعني ارض تعني عرض تعني كيان تعني بأنك تدافع عن أحد بيوت الله عن المقدس وبالتلي عن عقيدة .

اخيرا أعزائي ارجوا أن تتسع صدوركم لي ولكل من أراد أن يشهد لأهمية السكون والشده والبلاد وان يستمر الحوار فالحوار معكم متعه نطمح أن نستفيد منه تحت قناديل الحريه 0

ودمتم جميعا


اخوكم 00 ابو عادل

[ام طارق]

الشاعر والاستاذ سنعوسي



الصراحه للاسف دائما مفقودة

ولكن اذا بلغ الامر للنسعوسي

فسوف نرى الشمس والحقيقه

ونرى من يستفيدون

من موقع الاشراف

واذا سقطو او غابو
او اسقطو


فانهم سوف يعودون بكل قوة


لك كل التحايا

استاذي

[مياسه]

الشاعر فيصل اللويش

مساء هندسة القصيده

اوصباح الابداع السنتمتري للقصيده ايضا



اشكر رحابة صدرك

واشكر ردك الاروع



ولكن دعني ادافع عن نفسي عندما اتهمتني بجاناية الضعف

لمجرد انني قلت ( كل من فسر يبي عزة بلاده000واعسى كل العذارى له فدايا

اولا/ نعم كل رجال في وطننا الغالي يدافع عن حدوده ومحارم وطنه واقولها وبالفم المليان ( واعسى كل العذارى له فدايا) اوليس كلامي صحيح ربما تستغر ذلك لان وطنيتي فوق ماتتصور !!

ثانيا/ ان اردتها من باب الامه الاسلاميه فاعتقد ان الوطن العربي والوطن الاسلامي هو شبه بلاد واحد لايفصلها الى الحدود الاقليميه الم تسمع في محطات التلفزيون ملوك العرب والمسلمين عندما يقولون ( الاشقاء ) قاصدين بها اكبر مما تتصور كذلك !!


والموضوع الاهم هو ان قصيدتك كنت اتوقع ان يكون التشديد هو الذريعه للهروب من مصيدة الاخفاق بهندسة القصيده ولكي تصدقني من هو الشاعر العملاق الذي تتوقع ان يكتب بقافيتك هذه !!

او هات لي قصيده كتبت منذ نشأت الشعر الشعبي تطابق افيتك ( التاء المشدده) واريدها لااحد فاطاحلة الشعر !!

راجع نفسك واسأل عن قصيدة سليمان المانع ( طبعي كذا مايخجل الدع عيني)

او قصيدة رشيد الدهام( انا ماعرف اوسع خاطري لاتضايقت)

ومن بعدها تعرف كيف هندسة القصيده

وتعرف كذلك كيف لشاعر ان يكتب قصيده ينظر لها المتلقي من جميع الزوايا وكأنه ينظر من زاويه واحده !!


لماذا اطلقو على الامير بدر بن عبدالمحسن ( مهندس الكلمه)


قبل ان انسى جميع الاحرف تقريبا قابله لتشديد ماعدا حرف التاء فهو هندسيا ان شدد ضعف في شاعرية الشاعرr


عندما تريد رسم لوحه عن منظر ما فااعتقد انك سوف تجسد الواقع ولكي اكون معك خذ هذه الرسمه

البحر اعتدنا ان يكون لونه في جميع الرسمات ازرق والجميع يرسمه باللون الازرق صح ولا 00لا

ولكن لو ان واحد منا رسم البحر وجعل اول الشاطي برتقالي وجعل الموج اخضر
ومنتصف البحر جعله اصفر !!
ومن ثم حاول ان يقعنعنا بان رسمته رائعه وهذه الالوان هي مجرد زيادة خبره وحرفنه بالرسم !!
ثم قال لك يافيصل اللويش ( ارجوك رجاء اقنع الناس ان الالوان هي الواقع وان جميع الرسامين بالعالم يرسمون البحر في نف الالوان التي وضعت !!
ومن ثم يحق لااي واحد ان يسأل :

بالله عليكم هل احد منكم سوف ينظر لرسمه بانها جميله وان الوانها دارجه وان الرسامين المحترفين يستعملون نفس الالوان ؟؟
لاادري عن وعي الاجابه ولا عن ادراك الفهم !!

واخيرا
اشكرك يافيصل على هذا الوعي الايجابي



تسلم




وشكرا

[مياسه]

الاستاذ بشير اللويش

لاشكر على واجب والنقد الهادف مطلب اساسي هنا


ثقتي بنفسي هي من تشجيعكم المستمر



تسلم والله





شكرا

[مياسه]

سنعوسي
احسن مشرف منتدى في العالم !!

اهلين


تقول في ردك علي :


أقول للأخت مياسه مثلما ليس كل مشرف أستاذا ليس كل ناقد ناقد !!
فالكمال لله وحده .
كما أنك كنت يوما ماء على هرم مضيف شعري تمارسين الأستاذيه هناك !!
لذا السقوط من قمة الهرم يعني بأن هناك خلل لمفهومك للأشراف كما يتضح الآن وجود خلل آخر في فهمك لقواعد اللغة العربية والدليل الفاضح محاولتك الغاء الشده من قواعد اللغة العربية التي تدرس في ماهج تعليم الدول العربية !!


وهذا هو ردي عليك :
نعم الكمال لله وحده
بالنسبه للهرم الشعري الذي تقول انني امارس فيه استاذيتي تراك غلطان وادري انك تتصيد بالماء العكر وتقصد انني كنت مشرفة الشعر الشعبي في منتدى ( برزان) ولافيه داعي الخوض بهذه المسائله وان كنت تريد ذلك لاتكن خلف الستاره لماذا لاتظهر وتقول انتي في منتدى برزان فعلتي كذا وكذا ولافيه داعي لترميز !!!
وللمعلوميه انا من طلب الاستقاله من الاشراف هناك لااختلاف وجهات النظر فقط وبااستطاعتك السؤال وهذا تحدي مني لك لكي اثبت للجميع انك لاتول الحق حينما اتهمتني بالسقوط من قمة الهرم بينما انا من نزل من قمة الهرم المذكور بارادتي وبكامل قواي العقليه !!

وعندما قلت لي الدليل الفاضح ارجو ان تفهم انني لم ارتكب جريمه لكي يكون دليل فاضح المسأله فوق فهمك !!


تقول من ضمن ردك :


كيف اذن تطلبين منا أن لا نلوذ خلف الشده والتي أن وجدت فوق حرف جعلته حرفين فهل يستهان بشده تفعل كل هذا ؟!

وارد عليك باالتالي :

انا لم اطلب منكم ذلك وارجو الرجوع الى ردي على فيصل اللويش ومن ذلك تعرف قصدي بكل ماطرحته واتمنى ان تعي ماكتبت !



على فكره تراني فهمت وش تقصد بقولك ( الاديبه مياسه !!) وعلامات التعجب
هي نفسها علامات التعجب عندما قلت لك ( احسن مشرف منتدى بالعالم !!)


شكرا لرحابة صدرك

واختلاف الرأي والمدافعه عن النفس عبر الكيبورد حق من حقوقنا الادبيه


هذا وشكرا لك

[بشير اللويش]

اخواني الافاضل

ارجو اللااتزام بآداب النقاش والحوار الذي لايفسد للود قضيه

وان لايخرج ذلك عن محاور الموضوع

رجاء خاص لكي لايؤدي ذلك الى التباس في فهم الامور في غير محلها

تقبلوا تحيات اخوكم الصغير

ابوسلطان

[ابو فارس]

الشاعر الكبير / فيصل اللويش
الشاعرة الكبيرة / مياسة
ايها الاخوة الاعزاء جميعا
كنت متابع لما يكتب في هذه المشاركة
وكل ما اقرأ ردا استفيد من هذه الردود
انا لست شاعرا
لكن هذا لايلغي دوري او دور اي متذوق للشعر
للتدخل في عرض رايه المتواضع امام عمالقة الشعر
--
وكان النقاش في بدايته رائعا
لكني رايت انه ومن خلال الردود اخذ النقاش منحى اخر
وبعيد عن نقطة الحوار لاساسية
واظن ان الشاعر فيصل اللويش قد اعترض على نقطة واحد ة
هي ليست في تركيب الشعر او صياغته او ضعف القصيدة او قوتها
بل في معنى احد الابيات
وهو
كل من فسر يبي عزة بلاده000واعسى كل العذارى له فدايا
وانا برايي المتواضع ارى ان فيصل معه الحق كل الحق
واختلف مع الشاعرة مياسة والاخ سنعوسي بصحة المعنى
اذا اردنا الارتقاء بالمعنى الى جوهر الاسلام ومقاصده
وهذا ما نريده جميعا
فان مقصد الجهاد هو رفعة الدين ورفع الظلم
كما ذكر النبي صلى الله عليه وسلم
حين سال من قاتل حمية ومن قاتلسمعة ايهم في سبيل الله
قال من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله
بمعنى ان من قاتل لاي مقصد اخر فهو يخرج عن معنى الجهاد
--
وايضا اضم صوتي للشاعر فيصل بان مياسة لم تكن عاجزة عن
اختيار الكلمة المناسبة .....
--
هنا يجب ان يكون حوارنا لا اكثر
في هذه المشاركة على الاقل
وان يبحث باقي نقاط النقاش في مشاركات اخرى
حتى نخرج بفائدة معينة
اما ان يحمل كل رد من الردود نقطة ويثار عليها الكلام فهذا ما يشتت الذهن
ونبتعد عن الفائدة ويكثر الكلام
--
وسوف اترك النقاط البقية والتي اثيرت في الردود((مثل التاء المشددة -- استعمال استاذية المشرفين - نزولين المشرفين الى اعضاء-...))
وغيرها لموضع اخر ان سمح الوقت
--
كل ما اريده تحديد نقطة حوار ونقاش
ومن ثم الخروج بكلام موحد للفائدة وللجميع
--
ثم انه لاشك ان لشخصية الشاعر فيصل والشاعرة مياسة
الدور المؤثر في روعة هذا النقاش في اوله وامل ان يسير على ذلك المنوال
الذي يثبت للكل ان الشاعر والشاعرة هم عمالقة اخلاق قبل ان يكونوا عمالقة شعر
لك يا فيصل
ولكٍ يا مياسة
كل الشكر
وللحديث بقية0000


r

[فيصل اللويش]

السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته


مياسه


مساكي الله بهندسة الشعر الشعبى


وصبحكي بالا بداع المليمي للمعاني الشعريه


اولا - سيدتي قد طال النقاش وبدا يأخذ محاور اخري كما قال اخي ابو فارس

ويعلم الله انني لم اثر هذه النقطه في تعقيبي على قصيدتك الا لا نها

اعجبتني وودت ان لا ينقصها ذالك البيت موقع النقد جمالها ومعناها


وبعد قراءتي لتعقيبك على تعقيبي ------


n
1- اختى مياسه ان ابن الخطاب لم يدافع عن بلد بدليل انه سعودي الجنسيه وكان قبل وفاته بالشيشان بافغانستان وقد ذهب من بلا ده باحثا عن الجنه في خنادق الجهاد لا علا ء كلمة الله وانتى تقولين بلا د فأين الوطنيه في ذالك والله لو علم بأن وفاته لذالك المعني الرائع بدلا من الا روع الا وهو الجنه لما استشهد


2- اما بخصوص قولكي ان اردتها من باب الا مه الا سلا ميه والعربيه ورؤساء الدول فقد اضحكتني كثيرا كيف لشاعره مثل مياسه ان تقول ذالك اليس لديكي سعة اطلا ع بأن الا مه العربيه والا سلا ميه والروساء بها اعلماني والمسيحي والمسلم وغيرها من الا ديان ااستشهد ابن الخطاب ليدافع عن هؤلا ء ام عن عقيده ودين واعلا ء كلمة الله والعقيده والدين لا تعتبر وطنيه فالجهاد اعم من البلا د


3- بالنسبه لما ذكرتي بانه لديكي وطنيه فو ق ماتتصور انا احيي فيك هذه الوطنيه ولكن اين مجالها بهذه القصيده اانتى تتحدثين عن نفسك بالقصيده ام عن ابن الخطاب ماهذا التناقض سيدتي فأنتى تتكلمين عن مجاهد مات في غير بلده اين الوطنيه بذالك سيدتي انت تعلمين وواثقه تمام الثقه بان نقدي كان صحيحا ولو لا قوة القصيده لما انتقد تها راجعي ردود الا خوه ومنهم ابو فارس على سبيل المثال بهذه النقطه سيدتي انتى اكبر من ان تاخذكي العزة بالا ثم والا عتراف بالحق فضيله خصوصا ا ني اردت لهذه القصيده الجميله ان تكون جميله بكل ابياتها وان لا يقتل جمالها بيت روضته القافيه وانقصته جماله


4-بالنسبه لقولكي من هو الشاعر الذي كتب بنفس قافية قصيدتك او اعطنا دليلا باي قصيده تنتهي بحرف التاء لو حده دون تشابه ماقبله سيدتي لكي ماطلبتي بهذه النقاط


اولا 0000 افتخر بان الشاعر الذي كتب في هذه القصيده هو فيصل اللويش والتي قمتى اتى مشكورةٍ وغيركي من اعضاء المنتدي بأمتداح شاعريتي ونشرت لى الصحافه واقمت اكثر من امسيه مع شعراء كبار شهدوا لي بتلك الشاعريه
وانا هنا لا اتفاخر للغرور وانما للثقه بالنفس وليس اقلا لا بشاعرية مياسه فوالله لو لم ارى بها القوه والتميز لما انتقدتها

ثانيا --القراءن الكريم وننزهه عن الشعر وانما اردت اثبت الا يقاع الحسي لكلماته فهو اروع مثال راجعي سورة التكوير فعند قراءتها لا نحس بشذوذ سمعي لا ايقاعها وانا لا اثبت الشعر بالقراءان فجل كلا م الله عن كلا منا ولكن اردت ان اثبت الا يقاع الحس فقط لا نه الا هم والمهم في محور حديثنا


ثالثا -الشاعر علي القحطاني في ديوانه ميسون الطبعه الا ولى لعام 1420 دار اصداف للنشر والتوزيع صفحه 108 قصيدة ياعشيرٍ تردي


ياعشيرٍ تردي في عشيره000 كان يطلب مصالح وانتهت

عشرة الا يام دايم قصيره0000 وان مشت يوم ثاني وقفت

قلت يالله عسى بالا مر خيره00 حارت الرجل والنفس اكتفت

شدي بالدرب يالعين البصيره000 قالت ان الدروب اتبدلت


رابعا --الشاعر الدكتور مانع سعيد العتيبه اسم الديوان على شواطىء غنتوت الطبعه السادسه صفحه قم 71 قصيدة دلما وصفحه رقم106 قصيدة بت انتظر لمكالمات

سعد اليالي ياها000 دلما وتعمرت

اورب العباد اعطاها00نهضة وتوفقت

وتوسعت سكناها00 والطرق تنورت

00000000

بت انتظر لمكالمات 000 ساهر وعيني ماغفت

لين انتهى ليلي وفات 00 والصبح شمسه اشرقت

اتقلعت لمواصلا ت 000 مابيننا وتقطعت

وش حيلة اللي مايبات 000 يرقب اخبارٍ مالفت


خامسا ---الشاعر عبد العزيز بن سعود بن محمد( السامر ) ديوان حرائر السامر صفحه 560 اسم القصيده اربع صور

وقف الطريق وخطوت بنهاية الدرب اوقفت

00000000000000 اشد وانزل والمدى تقرب خطاي ويبتعــــــــــــــــــــد

ويقرب وتبعد هقوتى واليا ابتدت فيها انتهت

00000000000000ابني ثرى الملا م والرجاء والياس بكفوفه يهـــــــــــــد

حبس قيوده نشوتى والعين بالسهر اهتنت

0000000000000 اكتب على السطر العتب مدري وش امحي ويش اعد


الله يريح شقوتى تنوم عين ٍ ماغفـــــــــت

0000000000000 في موسم الصبر الجميل اللي زرع واجد حصــــــــــد


سيدتى هذه القصائد الا تنتهي ابياتها بالتاء دون تشابه ما قبله هل اثرت على الا يقاع الموسيقي للمتلقي ام في قصيدة اللويش فقط تخدش الا يقاع الموسيقى مع انني زدت عليهم بالتشديد وتسكين ماقبل اقراءيها سيدتي فتجدين نفسكي قد ارتكبتى خطاء جسيم في محاوله نقدها فالقصيد الشعبي مساحته اكبر واو سع للشاعر عنما لا تخل باالوزنه الموسيقيه واذا لم تقتنعي فغنيها سيدتى لتصبح اذنك اكثر مو سيقيتا


سيدتى نرجع لنقاطنا الا ولى 000


5 - اما بخصوص قولكي ان حرف التاء غير قابل للتشديد فأن كل حرفين متماثلين من حروف اللغه العربيه اذا كان الا ول ساكنا والثانيمتحرك فيدغم الساكن بالمتحرك فيصبح حرفا واحدا مشددا كما تعلمنا بعلم اللغه العربيه ام تريدين حذف التاء من حروف اللغه العربيه لنجعلها 27 حرفا بدلا من 28 حرفا فلكي ماتريدين لا نك رائعه وتستاهلين واهلنا واهلك يعطون الوضح ويرخصون الا رواح للي يطلبهم مهو بضارنا حرف ابشري سيدتي فلكي ماطلبتي فسأعتبر حروف اللغه 27 حرفا


لعيون مياسه لا اشيل التاء من كل اللغه

00000000000000سبعه وعشرين الحروف ومانرد عيونها


كل الكتب مانعترف فيها وراي النابغــــه

000000000000 والله لو تطلب عيون لا انثني من دونهـا


يابنت عمي بذمتىوالله وبدون مبالغـه

000000000000 من زين شعرك انتقدت ابياتك ومضمونها


6 - بخصوص رسمة البحر بالا صفر والبرتقالي سيدتى انتى من رسمتى البحر بتلك الا لوان والا فما علا قة ابن الخطاب بالوطنيه افيعقل ان تصبغ مياسه البحر بالا صفر وتريد ان تقنعنا بانه كذالك بو طنيتها مادخل هذه بتلك وهي شاعره متمكنه وقويه وانا اشهد لها بذالك ولو لا قوتها لما انتقدتها اعجزت مياسه عن صبغه بلونه المعروف ام حكمتها القافيه لا اقرب الالوان للبحر صباحا عندما تشقه الشم فاقتنعت بذالك


سابعا-- اختى مياسه يعلم الله انني لا اكن لكي الا كل حب وتقدير ولكن اختلا ف الا راء والنقاش لا يفسد للود قضيه كما تعلمين واشكركي من كل قلبي على الا طراء الجميل في بداية كلا مك بكوني شاعر متميز ورائع وايضا تمسينني بهندسة القصيد وتختمين كلا مك بعدم الا دراك والوعي الم تسمعي بدعاء الرسول اللهم اجعل خواتمنا احسنها والا خر اللهم احسن خواتمنا واللهم اختم لنا بخير سيدتى فأنتى وللمره الثانيه قد خرجتى عن النقد الهادف للنص الى القدح بذاتي وانا اقولها لكي وللمره الثانيه ليس منا من م يدمح زلة اخيه لا ننا كالجسد الواحد ولن التفت لهذا القدح لا نني احس بداخلك لشخصي تقديرا ولكن خانكي التعبير


واخيرا اشكرك على رحابة صدرك ووعيك الا يجابي ودمتى لنا شاعرةٍ واختا

ويعلم الله انني لا اكن لكي الا كل التقدير والا حترام ولا يوجد مايرغمنى على قول ذالك سوى انكي فعلا لكي احتراما وحبا في صدري


فيصل اللويش 0000

[المشرف العام]

صراحة .. درس من الدروس التي يشار إليها بالبنان
بين شاعر متمكن من القاف ونظم القوافي وبين شاعره متمكنه ايضا بنظم القاف والقوافي.

أخي/ الشاعر فيصل اللويش :
الجميع يشهد لك في التحليل والنقد البنّاء لموضوع القصيده ..وقد سبق وأن قرأت لك ذلك في المضايف .. ولم يسبق لي أن قرأت لك مثل ذلك عدا مرّة واحده لم يتفهّم الشاعر نقدك وعدلت عن ذلك .
ولكن عودتك لنا .. في التحليل والنقد .. يتلّهف لها متذوّقي لشعر وعشّاقه..
ولا يعود الفضل لك .. وحدك بل من المتلقي : انها هرم من أهرامات شاعرات الساحه الشعبيه .. الشاعره مياسه .. لم تهتر ولم تتردد ولم تتخاذل أما مجهرك.. بل كعادتها أهتزّت وربت وظهرت على حقيقتها .. وأظهر نصفها الآخر الذي كان خافي عنا.. وهو التحليل والنقد.. فأنها أوّل مشاركه لها في هذا المجال..

صراحه لقد استفدت من نقاش العمالقه.. وتحوّل جذري في مضيف الشعر الشعبي بالمضايف ..واستفدت فائده لا توصف من مجريات الاحداث..

ولكن لي طلب واحد فقط . من الجميع :
.وهو مناقشة القصيده .. ولن اسمحبالمساس بالشاعر أو الشاعره بأي عبارة كانت ..سواء تميحا أو صراحة.. فالمعني بالأمر اولا وأخيرا القوافي وميزانها وليس من نظم تلك القافيه ..
فالقوافي هي التي تحت المجهر ... فقط..

بارك الله فيكم

تحياتي