تعقيب على مقالة " صلاة الرب ... "

[شام]

الاخ منصور ..


كل الشكر لهذه المداخلة الرائعة المستوفية لكافة

شروط المشاركات الفعالة

قرأت مشاركتك حرفاً فحرفاً

و خرجت بمفاهيم اكثر اتساعاً أكثر عمقاً

بارك الله بك أخي الفاضل

وحفظك ورعاك

[شام]

من يقرأ وليس لديه علم سيقع فى الشك النفس الضعيفة


وبهذا نكون قدمنا الضرر لا الفائدة

لوليتا و كلمة حق

سطرت بمداد النور

جزاك الله كل الخير

[عبدالواحد]

اخي بوجاسم ...
واختي ايمان ..


بصراحه انصدمت , بالرأي المعاكس بيننا !

وحسبت اننا نتفق لا نختلف ,,

لذلك نسيت مبدأ الرأي والرأي الاخر ,, فمعذره



وجهة نظري ,,

لقد كاننت مقاله للاخت سيده من اروع المقالات وابدعها ..


اجمل تحيه

[شام]

اخي بوجاسم ...
واختي ايمان ..


بصراحه انصدمت , بالرأي المعاكس بيننا !

وحسبت اننا نتفق لا نختلف ,,

لذلك نسيت مبدأ الرأي والرأي الاخر ,, فمعذره



وجهة نظري ,,

لقد كاننت مقاله للاخت سيده من اروع المقالات وابدعها ..


اجمل تحيه

اخي الكريم

لا نريد ان نصل الى مرحلة خلاف في وجهات النظر أو الرأي

لأن المقالة ملأى بالمتناقضات

الحيوية سواء مع الواقع / مع المبادئ / العقيدة / دور العلماء

وإننا جميعاً قد اتفقنا على الخطوط الرئيسية في ذلك

فهل يعقل أن نكون كلنا على خطأ

و المقالة و صاحبتها على حق

إني ادعو الجميع للقراءة و للتمعن فيما بين السطور

ومدى ابتعادها عن تعاليم الاسلام الحنيف .

[سيدة القـــــلم]

[ALIGN=CENTER]


.

[مـنــــــاااال]

[align=center]

أتعلمين أختي الغالية سيدة القلم

أني صارعت هذه المغيبات .. حُقبةٌ من الزمن غير أني لم أجني منها شيئاً

غير المهاترات والجدال .. لم أجني .. شيئاً .. على الإطلاق

فقلت لن أقبل النقاش بها من جديد .. ومتمسكةٌ برأيي ..

فلماذا هو الجدالـ

آخر ما أهتديت له .. كتاب الله وسنة نبيه .. الصحيحة ..

وإلى الآن نحن .. لم نلتزم بتعاليمها كُلها على الوجه الصحيح ..

وإذا كان هناك جدالاً في الصحيحة أيضاً من حيث إعتقادكِ بأن بعضها غير صحيح ..

لنبتعد عن الكبائر .. السبع الموبقات

.............

نصيحة تقبلوها مشكورين

حقيقة النقاش قد يطول .. طالما أنقسم الأعضاء إلى خصمان .. واتفقوا على ألا يتفقا

هنا لا أجد من يرغب في الصالح العام .. هنا أجد مكابرة عن عدم الإقتناع

وسُبل النقاش هنا غير صحيحة .. هناك أساليباً للحوار الإيجابي أرجو أن نلتزم بها ..

خصوصاً ونحن نتحدث عن الدين ورجالات العلمٍ ..






دمــتـــمـــ في سلامــ





تقديري وإحترامي









[/align]

[الأصيل]

[align=center]معي دربيل ،،

أشوفكم على بعد 8 كم[/align]

[سليمان الثنيان]

[align=center]:
:
:

(( من أُعـ ج ـب بـرأيـه ضٌـل ))
:
:
:
الاعمال ثوابها ليس لمجرد صورها الظاهره
بلـ .. لحقائقها التي في القلوب....





همسه
يقول السباعي...
إني لاأخشى على نفسي أن يغريني الشيطان بالمعصيه مكاشفه...
ولكني أخشى أن يأتيني بها مغلفة بثوب من الطاعه.





شكراً

أخي
محمد الشمري

شكراً
أختي
سيدة القلم

شكراً
للاخوة والاخوات الأفاضل المشاركين بالحوار والنقاش!!




تحياتي للجميع

.[/align]

[منصور الغايب]

سيدة القلم


اهلا من جديد واسال الله ان يكون غرضك الوصول الى الحق
والا تكون معارضتك من اجل المعارضة

مَنْ هَذاْ المَلِيحْ المُسْتَمْلِحْ الَذِيْ أخْبَرَك انِيْ اشُك بِـ " الله" ..؟!!

بِاللهِ أخْبِرْنِيْ مَنْ..؟!!

وكِيْفَ إسْتَنْبَطتَ يَاْمُسْتَبْبِط هَذاْ مِنْ مَقَاْلِيْ السَاْبِق وَرَدِيْ السَاْبِق

اللهُ ومُحمّدْ لا اشُكْ إطْلاْقاً بِهمَاْ كُلَ شَكِيْ بِمَاْ وَصَلَنَاْ مِنْ أخْبَار
وأشُكْ بِـ إجْتِهاْدَات المُجْتَهِدِينْ بَعْضِهاْ ولِيْسَ كُلِهَاْ


هَلْ تَسْتُوْعِبْ ذَلِك..؟!!

وكيف استنبطت انت من كلامي انني اتهمك بالشك في الله وفي رسوله ؟!
ام ان اللي على راسه بطحة ...........
وهل تفهمين من قول الله ثم (لم يرتابوا) اي لم يشكوا في الله وفي رسوله ؟

ام انه الشك في المسلمات من الدين ؟ وهذا ماقصدته
ثم اعلمي يارعاك الله ان الشك في الامور الخلافية الاجتهادية سيقودك اخيرا الى الشك بالله
اما سمعت قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( ياتي الشيطان احدكم فيقول له من خلق كذا من خلق كذا حتى يقول له من خلق الله .........( الحديث
فهل شكه في البداية كان في وجود الله ؟ وهل شكه في البداية محرما ؟! بالتاكيد اننا نتفق فنقول لا ولكنه قاده الى محرم لذاك لو اكملنا الحديث لوجدنا النبي قد قال ( فاذا وجد هذا فليستعذ بالله ولينته) وانتبهي الى قوله صلى الله عليه وسلم فلينته وانا اقول لك انتهي عن الشك
والمثال الذي ضربتيه عن عظم شكك في ردك على الاستاذ الفاضل محمد الشمري لابلغ دليل على ان شكك سيقودك الى الجنون والعياذ بالله وليس الى الكفر واذا قادك الى الجنون فهو افضل من ان يقودك الى الكفر لان الله تجاوز عن المجنون حتى يعقل

عُلَمَاء الأمّه هُمْ العُلَمَاء الإسْلامِيين وهُمْ المَسْؤولِينَ عَنْهَاْ
ولِيْسَ عُلَمَاْئِهَاْ المَلاْحِدَة والعَلَمَاْنِيين

لانك انت تريدين ذلك ؟
اصبح النقاش يمشي على نمط (بكيفي)

وإن كُنْتَ تَرَى للمَلاْحِدَة وغِيْرهم دُور فِيْ تَغيير الأمَه
فأنَاْ لا أرَى لَهُمْ دُور.. الدُور للْعُلَمَاء

الم اقل لك ان النقاش بدا يمشي على نمط (بكيفي)
اذا كنت ترين ان الملاحدة ليس لهم دور في غفلة الامة وذلها وخورها وجهلها ؟
فكذلك نحن نرى ان علماء الامة ليس لهم دور في ذلك بل هم وراء كل رفعة للامة وعزة للاسلام (شهد الله انه لا اله الا هو والملائكة واولو العلم قائما بالقسط ........) الآية

أن كَاْنَ القُرآن الكَرِيمْ لانُحَاْجِج ولا نَحْتَجُ بِـ تَفْسِيرة
أتُحَاْجِجْنِيْ أنْتَ الآن بِـ تَفْسِير الأحَاْدِيث والتِيْ مَشْكُوْكٍ بِصِحتِهَاْ..؟!!
أضْحك اللهُ سنّك .. وأصْلح اللهُ أمرك

من سبقك بهذا ؟
القرآن لانحاجج بتفسيره ؟ اذن كيف نفهمه ياسيدة
اذا كان الصحابة رضوان الله عليهم وهم من افصح الناس لسانا اشكل عليهم بعض الامور
كما جاء في الحديث في قوله تعالى (ولم يلبسوا ايمانهم بظلم) قالوا واينا لم يظلم نفسه ؟ فقال لهم النبي ليس الظلم الذي تذهبون اليه الم تسمعوا قول الرجل الصالح لقمان (ان الشرك لظلم عظيم)

فالصحابة يحتاجون الى تفسير ؟ وانت ياسيدة لا تحتاجين ؟ شر البلية ما يضحك
ويقول قتادة رحمه الله استعرضت القرآن على ابن عباس استوقفه عند كل آية
واذا كان القرآن لايحتج بتفسيره فكيف نفهمه ياسيدة
ولماذا دعا النبي لابن عباس وقال اللهم فقهه في الدين وعلمه التاويل ؟
ولماذا فاق ابن عباس اقرانه ولماذا سمي ترجمان القرآن ؟
كلامك عجيب جدا وارجو ان ترجعي عن هذه النقطة
واذا كانت السنة لايحاجج بتفسيرها فلماذا اتعب العلماء انفسهم بشرح الاحاديث كشرح البخاري لابن حجر وشرح مسلم للنووي وشرح سنن ابي داوود وشرح الترمذي وغيرها من امهات الكتب التي لا تعرفينها .
بهذا الكلام مع شديد احترامي اعطيتنا صكا على دليل جهلك ؟!

أتَدْرِيْ مَاْ رأي ابنَ حجر باحَاْدِيث البُخَاْرِي..؟!!

انا اخبرك مارايه ياسيدة

قال ابن حجر في مقدمة فتح الباري (هدي الساري) :

وقد رأيت الإمام أبا عبد الله البخاري في جامعه الصحيح وقد تصدى للاقتباس من انوارهما البهية تقريرا واستنباطا وكرع من مناهلهما الروية انتزاعا وانتشاطا ورزق بحسن نيته السعادة فيما جمع حتى اذعن له المخالف والموافق وتلقى كلامه في التصحيح بالتسليم المطاوع والمفارق

وقال ايضا

وعند التامل يظهر أن كتاب البخاري أتقن رجالا وأشد اتصالا

وقال ايضا ردا على من انتقد البخاري بانه روى عن من تكلم فيهم

أن

الذين انفرد بهم البخاري ممن تكلم فيه أكثرهم من شيوخه الذين لقيهم وجالسهم وعرف أحوالهم واطلع على أحاديثهم وميز جيدها من موهومها

أين حُجر يُضّعف 110 مِنْ أحَاْدِيث البُخَاْرِيْ الَذِيْ أخْرَجَهَاْ " ومُسْلِمْ

ان كنت تقصدين معلقات البخاري ياسيدة فاعلمي ان معلقات البخاري ليست من صحيحه وانما ذكرها استئناسا وتبيويبا للابواب في كتابه لانه اشترط على نفسه اتصال السند

وانا هنا اطلب منك ان تخبرينا اين ذكر ابن حجر ذلك الكلام الذي ذكرتيه كله
وانا انتظر الجواب

300 مِنْ الرِجَال اي إنَهُ عَدَد لِيْسَ بِـ البَسِيط

انا انتظر الجواب للسؤال الذي سالت اين ذكر هذا الكلام ؟؟؟

هُمْ بَشَر كَـ إيَاي وإياك ..

هم بشر ولكنهم خير البشر بعد الانبياء والرسل
قوم اصفاهم الله لصحبة نبيه فكيف يكونون

يؤخذ بـرجال منْ أصحابي ذات اليمين وذات الشمال،
فأقول أصحابي؟ فيقال:
إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابـهم منذ فارقتـهم،
فأقول كما قال العبد الصالح عيسى ابن مريم:
( وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ.. إلى قوله: العزيز الحكيم).

سبحان الله تبترين النصوص ، هذا دليل يضاف على ماوصفت فيه نفسك بالكذب
ليتك اكملت الشرح في نفس الكتاب لتجدي مقولة :

قال محمد بن يوسف: ذُكر عن أبي عبد الله عن قبيصة قال: هم المرتدون الذين ارتدوا على عهد أبي بكر فقاتلـهم أبو بكر رضي الله عنه."

فالاحاديث التي مهذا هي في اهل الردة ، فانتبهي واطلبي العلم قبل ان تتكلمي .
لكنه عمى القلب والعياذ بالله
وان كلامك يشبه كلام الرافضة في التنقص من صحابة رسول الله
وبعد هذا كله انا لا اشك في كونك واحدة منهم

وَصَحِيح البُخَاْرِيْ الَذِي نَعدّة مِنْ اصَح الكُتُب بَعد القُرآن هَوَ كِتَاب تَاْرِيْخِيْ

لأنَهُ لاْ يَحْوِيْ أحَاْدِيث شَرِيْفَه فَقَط..
بَلْ يَضُمْ بِيْنَ دُفتِيه كُل الغَزَوَات والمَعَاْرِك والقُصَص التِيْ حَدَثَتْ فِيْ عَهَد النَبِيْ صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وَسَلّم
والقُصَص التِيْ تَحَدّثَ بِهَاْ النَبِيْ عَنْ الامَم السَاْبِقَه..

والآن هَل لَدِيك إعْتِرَاض عَلى ان يَكُون الصَحِيح البُخَاْرِيْ
مِنْ اكْبَر كُتُب التَاْرِيخ..؟!!

في البداية حججتي نفسك بنفسك
لانك قلت الذي نعده اصح الكتب يعد القرآن
فهل هذا هو نظرك الى اصح الكتب بعد القرآن تشككين فيه ؟! عجبا
ثم نعم كتاب البخاري لايعد من كتب التاريخ لان كونه يحتوي على احاديث فيها قصص الاولين فلايسمى كتاب تاريخ
كما انه لايسمى كتاب فقه مع انه يحوي الفقه كله
هو من كتب الحديث والسنة باعتباره حوى احاديث المصطفى رواية ودراية
اما ما يسمى كتب التاريخ فهي التي تسوق الاحداث سوقا تاريخيا كالبداية والنهاية لابن كثير ووتاريخ الطبري وغيرها من كتب التاريخ
هل فهمت الآن
وعرفت من هو مليح الفهم ؟؟

امَاْ بَقِيّه قُوْلك هَوَ شَتم وإسْتِهْزاءٍ بِيْ .. فَلَسْتُ أقَاْبِل السِيئه بِـ السِيئه
ولا أرَى فِيْ الإسْتِهْزاء قوّة ولا إتِزَانْ وإلاّ لـ أسْتَهْزأت مَعْ المُسْتَهْزِئين

بل هو هروب عن مواجهة الحق ونكوص على العقبين
تخفين جهلك خلف عباراتك الادبية المنمقة التي تجيدينها
اعترفت بوجود الكثير من الاخلاق السيئة فيك على راسها الكذب
وليتك اعترفت بجهلك .


شكرا لجميع الاخوة وعلى راسهم ايمان القويدر ومحمد الشمري

[شام]

[align=center]

عَزِيْزَتِيْ " ايمَان "

أأيَايَ تَكْتُبِين...؟!!

وَرَبِيْ أنْتِ بوادٍ غِيْرَ ذِيْ زَرع
وأنَاْ بِـ وَاْدٍ آخَر

عُموْماً شُكْرَاً لَكِ

لا اعلم من فينا في واد غير ذي زرع ...

و ربي وربك الله

و لك ما وصلني على بريدي حول مقالتك موضوع النقاش :

//




المقال باطل من عدة وجوه

أولها: أن فيه تعريضاً بنبي الله إبراهيم سلام الله عليه

ثانياً: تفسيرها لحديث الرسول -صلى الله عليه و آله وسلم – مجانب للصواب فإنما مراد رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - في الجملة ما هو إلا تنزيه لإبراهيم سلام الله عليه

ثالثاً : في مقالها طعناً بعلماء المسلمين من لدن الأئمة الأربعة و حتى يومنا هذا فقول علماءنا اليوم هو نفسه قول أحمد و الشافعي و مالك و أبي حنيفة و ابن تيمية و غيرهم (رحمة الله عليهم أجمعين )


رابعاً: قولها أن السعوديين غير قادرين على التعايش مع المذهب الشيعي ... إلى آخره
فالجواب على قولها أن أهل السنة لا مشكلة لديهم مع الشيعة المعتدلين في العقيدة سواء في السعودية أو في غيرها ... لكن أهل السنة و الجماعة لا يحبون من يأتي بناقض من نواقض الإسلام أو من يلعن أصحاب رسول الله - صلى الله عليه و آله وسلم - أو يقول بخروجهم عن الدين أو يطعن بعدالتهم - رضي الله عنهم - سواء كان القائل من الشيعة أو من المعتزلة أو الخوارج ... الخ

خامساً : حديث (حدثوا عن بني إسرائيل و لا حرج ...) فهذا الحديث ليس على إطلاقه كما تتوهم الكاتبة بل ضبطه أهل العلم بضوابط ليس هنا مقام ذكرها

أخيراً ...

ذكرت الكاتبة في أول مقالها متسائلة كيف يصلي الله على نبيه !
فلو أن الكاتبة كلفت نفسها و تحاملت عليها بعض الشيء
و أخرجت من مكتبتها المتخمة أحد كتب التفسير
لوجدت أن صلاة الله على نبيه هي ثناءه عليه عند الملائكة [/align]