شكرا لك Gooold Girl على المشاركه والبدايه الموضوعيه في تحديد محاور للنقاش
جميل واستهلال بمحور في غاية الأهميه النظره الاسلاميه للموضوع وهو ما نريده في نقاشاتنا عن اي عاده في المجتمع .
نعم هناك المؤيد والرافض اتفق معك في هذه وأختلف معك في قولك ان الموضوع شخصي بين الفتاة وأسرتها وكأنك تجاهلتي الطرف الآخر وحتى لو قلتي موضوع شخصي للشاب لأختلفت معك ايضاً الموضوع مشترك وليس شخصي .
كلام سليم فعلاً الفتاة ليست بمعرض فتكون فرجه لكل خاطب
رؤيه منطقيه جداً اتفق معك بها ولكن يجب ان نتذكر ان الشاب عندما يقدم لخطبة فتاة لا يهمه شكلها او مظهرها بالدرجه الأولى فالدين والأخلاق هما المؤشر الأول نحو الأختيار للفتاة وهذه المؤشرات تدل على الفتاة قبل التقدم حتى للخطبه ولكن الرؤيه الشرعيه اعتقد انها للأسينأس بالشكل حتى لا يكون هناك شيئاً ما لم يؤخذ بالحسبان الا وهي الراحه للشكل الخارجي وربما الجاذبيه للخاطب نفسه والعكس بالنسبة للفتاة .
هو كذلك الأمر .
ولكن يجب ان نؤكد على ان النظره ليست الفاصل بين الخطبه والزواج فالحب الحقيقي لا يأتي الا بالحياة السعيده والعشره الحسنه .
Gooold Girl مداخله رائعه لك الشكر .
*****سـ يكون ...سـ كون
خلف الله علي
ما شفته ولا شافني الا بليلة العرس
بس عندي لك كم سؤال اخوي قلم شمر
1- اذا شفتها وما عجبتك بتهون عن الخطبة؟
2- اذا هونت شنو بتكون ردة فعل البنت واهلها؟ خصوصا انك طلبت تشوف بنت عمك بالاول.
3- ما تحس انها بايخة شوي تشوف بنت عمك بعدين تهون عنها ( على افتراض ) ؟
انا مو ضد الشوفة بس احس ان فيها احراج شوي اذا الرجال شاف البنت وبعدين هوّن - شلون تتعامل مع هالوضع اذا حصل؟
تحياتي
ستبقون إخوتي في الذاكرة ..( Out )
باخلي الاسئلة اللي فوق على جنب شوي
/
\
/
طرت علي سالفة باقولها حتى تكون عبرة للشباب
هذا واحد كان يحب بنت عمه حب مو طبيعي من صغرتهم والناس كلها تتكلم عنه وهو كان يصرح بهالشي وانه بياخذ بنت عمه بس تخلص دراسة وبنت عمه هذي كان معروف عنها جمالها الخيالي حتى صارت مضرب للزين
المهم صارت مشاكل بين اهل الرجال وبيت عمه ويوم قال الولد ابي بنت عمي قالت امه ما تاخذها الا على موتي
والرجال يحاول بامه ويحاول فيها وهي معيّا ما فيها كلام
رضخ المسكين لكلام امه وبدت امه تخطب له من الجماعة وكل البنات يردونه ما يبونه لان معروف انه يبي بنت عمه وما يقدرون ينافسونها بالزين
المهم عجزت الام وهي تدور له وما رضت فيه الا وحدة بنت الحلال ما تاخذ الخبزة من ايدها (علامة الجكر يعني)
والبنت ما تمت عنده شهرين تقريبا وطلقها وبنت عمه تزوجت وراحت لنصيبها وهو حاط ايده على خده يندب حظه القرود
لو كان شايفها ما كان تم العرس اكيد يعني من بعد الغزال ما يقبل الا بغزال
وهذا الدليل ان الشكل يلعب دور كبير خصوصا اذا قارنها باللي كان متوقع انها تكون من نصيبه
اقول هالسالفة علشان لا يصير فيكم مثل ما صار فيه
اصروا على الشوفة يا شباب فايجابياتها تطغى على سلبياتها
دمتم بود
التعديل الأخير تم بواسطة العَـــروب ; 25-03-2008 الساعة 23:37
ستبقون إخوتي في الذاكرة ..( Out )
والله مدري وش أرد
لكن خيره ان شاءالله والخيرة فيما أختاره الله
بجاوب على الرغم من أني لا أحب الأسئله الموجهه لي شخصيا وهذا ناتج عن أحساس اني في موضع اتهام ويجري التحقيق في تهمتي .
لم تكن الشوفه قرار الزواج النهائي ولكنها استحسان وكأني أجد الأجابه في الأقتباس التالي سألتي فجاوبتيني وكفيتيني شر مايوسوس لي به الشيطان .
الأجابه
بريئه ولكن شكراً على انك غششتينيطرت علي سالفة باقولها حتى تكون عبرة للشباب
هذا واحد كان يحب بنت عمه حب مو طبيعي من صغرتهم والناس كلها تتكلم عنه وهو كان يصرح بهالشي وانه بياخذ بنت عمه بس تخلص دراسة وبنت عمه هذي كان معروف عنها جمالها الخيالي حتى صارت مضرب للزين
المهم صارت مشاكل بين اهل الرجال وبيت عمه ويوم قال الولد ابي بنت عمي قالت امه ما تاخذها الا على موتي
والرجال يحاول بامه ويحاول فيها وهي معيّا ما فيها كلام
رضخ المسكين لكلام امه وبدت امه تخطب له من الجماعة وكل البنات يردونه ما يبونه لان معروف انه يبي بنت عمه وما يقدرون ينافسونها بالزين
المهم عجزت الام وهي تدور له وما رضت فيه الا وحدة بنت الحلال ما تاخذ الخبزة من ايدها (علامة الجكر يعني )
والبنت ما تمت عنده شهرين تقريبا وطلقها وبنت عمه تزوجت وراحت لنصيبها وهو حاط ايده على خده يندب حظه القرود
لو كان شايفها ما كان تم العرس اكيد يعني من بعد الغزال ما يقبل الا بغزال
وهذا الدليل ان الشكل يلعب دور كبير خصوصا اذا قارنها باللي كان متوقع انها تكون من نصيبه
اقول هالسالفة علشان لا يصير فيكم مثل ما صار فيه
اصروا على الشوفة يا شباب فايجابياتها تطغى على سلبياتها
ليتك مجاوبه مثل السؤال الأول .
رغم ان القصه خياليه الا اني يوم اروح لبيت عمي وانا ابي أشوف زوجة المستقبل والا أخبرها وأتذكرها بس ابي اشوف زوجتي واعيش فترة الخطوبه برومانسياتها .
ليش بايخه اذا هونت عنها فهي الأخت وبنت عمي وشعره من شعر وجهي كرامتها من كرامتي وأفديها بالعمر لو تبي بس الزواج مو فزعات .
احس انك اتعبتيني بالأسئله فحاولت ان ألجاء للفلسفه لعلها تنقذني من التعب الا ان الواقع يرفض الفلسفه .
جميل انك مو ضد الشوفه وأنا ايضاً لست مع الشوفه المطلقه بفهوم بشوفها بس .
بريئه ولكن ... لك التحايا
*****سـ يكون ...سـ كون
هههههههههه
اكيد انها خيرة - الله وفقنا اثنينا الحمد لله
حدد موقفك يا قلم شمر
بديت اشم رائحة التناقضات
انت تبي تشوفها بس والا تبي تعيش فترة الخطوبة برومنسيتها؟
الفرق كبير ركز هنا
وهذا يخليني اسالك ( اعتذر على الاسئلة بس ضروري هالسؤال ) :
- حدد مفهوم الشوفة بوجهة نظرك.
كم مرة الخاطب يشوف البنت؟
منو يكون جالس معاهم؟
بالبيت والا برّا البيت؟
بالنسبة لي واللي اعرفه ان يشوفها مرة وحدة بوجود الولي
بس هالشي ما يسمح للخاطب انه ( يعيش فترة الخطوبة برومانسيتها)
ما زلت احس انها بايخة مع احترامي لرايك
تعبت من كثر ما تلف وتدور علشان تتهرب من الاسئلة بقدر الامكان
انا ما اقصد احراجك انا ابي اوضح لك ان الشوفة لها سلبيات وممكن احيانا تحدك على شي ما تبيه وتعطي نتيجة عكسية - اذا لقيت اهل يرضون بالشوفة فتاكد واحذر ان مو كلهم يرضون انك تترك البنت بعد ما تشوفها
هم في سالفة على هالموضوع بس ما ابي اكثر سوالف- اعتقد ان الفكرة وصلت
شكرا على سعة صدرك
التعديل الأخير تم بواسطة العَـــروب ; 26-03-2008 الساعة 13:02
ستبقون إخوتي في الذاكرة ..( Out )
هو طلب انك تشوفها من حقك شرعا بس اهل خطيبتك رافضين بس مو كل الناس زي بعض
موقفي يا أخت بريئهـ ولكنـ هو هذا الحديث عن جابر بن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إذا خطب أحدكم المرأة فإن استطاع أن ينظر إلى ما يدعوه إلى نكاحها فليفعل ) قال : " فخطبت جارية فكنت أتخبأ لها ، حتى رأيت منها ما دعاني إلى نكاحها وتزوجتها " وفي رواية : " وقال جارية من بني سلمة ، فكنت أتخبأ لها تحت الكرب ، حتى رأيت منها ما دعاني إلى نكاحها ، فتزوجتها " وأيضاً هذا الحديث عن المغيرة بن شعبة قال : خطبت امرأة ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنظرت إليها ؟ ) قلت : لا ، قال : ( فانظر إليها فأنه أحرى أن يؤدم بينكما ) . وفي رواية : قال : ففعل ذلك . قال : فتزوجها فذكر من موافقتها .
موقفي انا شخصياً الشريعه ولكن ليس المهم موقفي بقدر ماهو الموقف الاجتماعي ففي الجانب الاخر اصبحت الشوفه مظاهر واحتفالات وبريستيج حتى ان الشوفه تطورت الى ماهو أبعد من الشوفه الى الخروج والتنزه والعشاء سوياً وهذا ما أرفضه تماماً
ولا تشمين التناقضات في رومانسيتي او اني اعيش الرومانسيات فالقصد هو اني اتخيلها كيف تكون عليها هدية اختارها لها فتعرفين ايضاً ان عاداتنا لا بد ان تشتري لها ذهباً فأخشى ان اشتري رشرشوتطلع بدون نحراً يزهى ذلك الرشرش اذن أبدله الى هدية اخرى كسلسال مثلاً ومن تخفيف حدة النقاش .
اعتقد اني حددتها فالموقف شرعي هو الوئام والراحه .
مره واحده وتكون فيها اريحيه تامه بين المخطوبين فالشوفه ليست لعب او للتهاون بالزواج ولكن أفضل ان يقال شافها وهون على طلقها .
كما لا أنسى ان الزواج لا يعتمد على الشوفه شرعاً
وقال الإمام النووي في ( روضة الطالبين وعمدة المفتين إذا رغب في نكاحها استحب أن ينظر إليها لئلا يندم ، وفي وجه : لا يستحب هذا النظر بل هو مباح ، والصحيح الأول للأحاديث ، ويجوز تكرير هذا النظر بإذنها وبغير إذنها ، فإن لم يتيسر النظر بعث امرأة تتأملها وتصفها له . والمرأة تنظر إلى الرجل إذا أرادت تزوجه ، فإنه يعجبها منه ما يعجبه منها .
ثم المنظور إليه الوجه والكفان ظهراً وبطناً ، ولا ينظر إلى غير ذلك .
وأجاز أبو حنيفة النظر إلى القدمين مع الوجه والكفين .
وكذلك عن أنس بن مالك رضي الله عنه " أن النبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يتزوج امرأة ، فبعث امرأة تنظر إليها فقال : شُمِّي عوارضها وانظري إلى عرقوبيها " فالموضوع الشرعي تعدا الشوفه الى الشم .
يكون جالس معهم اي واحد من أهلها يفهم شعور الاثنين مثلا اخوها او ابوها ان كان متفهماً للموضوع .
وتكون الشوفه في البيت او برا ولكن بوجود محرمها فالخلوه محرمه ولكن لايكون هذا الولي قيداً لشعورهم ولا مانع من الحديث مع بعض وهي وجهة نظر شخصيه .
صحيح ما تعرفينه وهذا ما أعرفه فالخطوبه ورومانسيتها ليست خروجهم مع بعض انما هي هدايا وخيالات وراحة نفسيه .
رأيك ولا زلت أحترمه وسأضل أحترمه
نعم ربما تعبي من اللف والدوران ولكن لا تلوميني فانا شاب واعرف ايضاً نوايا بعض الشباب من الشوفه .
ليس هناك حرج فالشوفه لها سلبيات ولكن يجب ان نضع السلبيات والحسنات بميزان العداله التوافقيه وايهم أغلب هو المطبق فان كانت السلبيات اكثر فلا بارك الله فيها وان كانت الايجابيات اغلب فاهلا بها
حتى السلبيات ان كانت قليله ماهو العلاج لها وكيفية تطويرها لتتوافق مع الشرع .
فانا بوجهة نظري تتركها بعد ان تراها خيراً من ان تعود الى اهلها تحمل لقباً لا اعتقد انه محبب لا لشاب او البنت وهو مطلق او مطلقه .
الشوفه مشروع حب مستقبلي مشروع راحه مشروع توافق شكلياً
شكراً بريئهـ ولكنـ على العوده للنقاش
لك التحايا
*****سـ يكون ...سـ كون
فالقصد هو اني اتخيلها كيف تكون عليها هدية اختارها لها فتعرفين ايضاً ان عاداتنا لا بد ان تشتري لها ذهباً فأخشى ان اشتري رشرشوتطلع بدون نحراً يزهى ذلك الرشرش اذن أبدله الى هدية اخرى كسلسال مثلاً ومن تخفيف حدة النقاش .
هههههههههههههههههه
أنت لسع عايش بزمن الرشرش هذا خلاص راحت موضته أحمد ربك
أنا بصراحة عجبني النقاش اللي بينك وبين الأخت بريئه ولكن و حبيت تكون لي مداخلة
أبي أسألك عن هذي العبارة ..
المنظور إليه الوجه والكفان ظهراً وبطناً ، ولا ينظر إلى غير ذلك .
وأجاز أبو حنيفة النظر إلى القدمين مع الوجه والكفين .
يعني الشعر مايجوز يشوفه الخاطب بس الوجه ..؟؟
أذا كان عندك علم ياليت توضح لي لأني أول مرة أسمع بذي المعلومه ..
يكون جالس معهم اي واحد من أهلها يفهم شعور الاثنين مثلا اخوها او ابوها ان كان متفهماً للموضوع
حلو كلامك ..
أنا أبي أذكر لكم موقف صار لبنت خالتي عجبني حيل
البنت كبيرة بالعمر تقريبا 28 مع أنها ماشالله مو ناقصها شي زين وعقل و علم
بس تأخرت شوي بالزواج
جاها خاطب مو من الجماعه وتعرفون الشوفه لوحدة بذا العمر
تخوف ويمكن يكون هذا أخر خاطب
أذا راح راحت عليها فرصة الزواج
اللي عجبني موقف أخوها كذب على الأثنين بس كذبه بيضه
قال لأخته خطيبك يبي يشوفك وراح للخاطب وقاله أختي تبي
تشوفك قبل الملكه
وبعد ماتم كل شي والله وفقهم وصار الزواج
علمهم بالحقيقه
جزاه الله ألف خير على هالكذبه كذبه بس من صالحهم كسر فيها
الخوف والأحراج عند الأثنين من طلب الشوفه
مع العلم أنه مو شخص ملتزم
على النقيض تماماً أخوي اللي قلت قبل هالمره أنه خطب وطلب
الشوفه لكن أبو خطيبته رفض
وقال مهنا شوفات الا بعد الملكه
الغريب أن العيالة اللي أخوي خطب من عندهم ملتزمين حيل
حتى الأغاني كانوا رافضينها بالملكة
جد والله أستغربة أن ناس على هذا الألتزام والعلم يرفضوا الشوفه
مع أنها من الأشياء اللي أبحها الشرع
أعتقد أن العادات و التقاليد مازالت مسيطره عليهم
خصوصاً الشياب
شكراً قلم شمر
<< تحس أنها طولتها وهي قصيره
التعديل الأخير تم بواسطة أهداااب ; 27-03-2008 الساعة 16:26
*|بعض المنحنيات تعيدك للطريق الصحيح ..!
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 7 (0 من الأعضاء و 7 زائر)
المفضلات