من اين اتت تسمية الطنايا ؟

**موج البحر** · 16-04-2002 12:36

الاخ ذعار

الله يعطيك العافيه وشكررررك على تعقيبك

اولاً مثل ماقلت ان في البدايه معرفتي المتواضعه وارجوا من الاخوان التعديل

فعلاً اخطيت بالاسم والشكر يعود للاخ ابو يزيد على تعديل اسم وهو محمد

بن عون

لكن القصه هي ماذكرت بالحرف

واعتقد ان الاخ سلمان النبهان عقب بالقصيده المعروفه

فارجوا الرجوووووع اليه

لان البدايه كانت للسناعيس .........

من ناحية ان السناعيس تشم عبده .... نعم هذا صحيح في الماضي

لكن لااتفق معك ان الان لاتشمل الا عبده لا بالعكس ..........تشمل شمر

**حاكم العلي** · 16-04-2002 20:20

ــ آفة الظرف الصلف و آفة الشجاعة البغي و آفة السماحة المن و آفة الجمال الخيلاء و آفة العبادة الفترة و آفة الحديث الكذب و آفة العلم النسيان و آفة الحلم السفه و آفة الحسب الفخر و آفة الجود السرف . ‌
----------------------------------------------------
اخواني الكرام
الهدف من هذه الشبكة هو التعارف والتوحد وهي غاية طالما بحثت عنها وتجنبت في سبيلها الخوض في كثير من الأمور التي قد لا تروق للبعض ولكنها حقيقة يعرفها القاصي والدانيلما قد تسببه من ضغناء ليست هدفنا و لا غايتنا ومثل هذه المواضيع تجنبت الخوض فيها و تركتها لمن لا يثمن هذه الأهداف و الغايات الكبار .
ولذلك تجنبت في قصصي و روياتي بعض الجزئيات من هذا القبيل (والعارف لا يعرف) و ركزت على الهدف من هذه القصص.
و رغم أني تجنبت أن أكون أنا من يبدأ بمثل هذه القصص التي لا تجمع بل تفرق ولكنني أخذت عهدا على نفسي أن أصحح ما كنت متأكدا من خطأه ومن هنا كان تعقيبي هدفه تصحيح الخطأ.
----------------------------------------------------
أخي : موج البحر
الله يعافيك على جهك. وشكرا لتحاورك الجميل
وأحب أن أوضح لك نقطة مهمة جدا وهي:

سلمان النبهان ليس مرجع
ليس عيبا أن تهزم عبده من الشريف محمد بن عون (وهذا لم يحدث)ولكن العيب هو تلفيق القصائد و قلب الحقائق.
أخي العزيز : موج البحر
هناك تحريف في القصيدة التي أتى بها سلمان النبهان هناك أبيات ليست من القصيدة أصلا والقصيدة معروفة عن جميع القبائل وأنا لدي القصيدة كاملة .
ولكن كي لا أتهم بالمحابات لأحد سأترك هذه القصيدة لطرف ثالث و محايد .
و العاقل عندما يقارن بين الأبيات الي أتى بها أخينا أبو يزيد و النبهان يجد أختلافا كثيراً.
تأمل((وعند نشوب المعركة بالصباح الباكر كان افراد قبيلة عبده لايعرفون سنجارة ويندبونهم بالطنايا 0)) كيف لا يعرفونهم وهم من أستنجدوا بهم كما تزعم‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ ‍‍‍‍
------------------------------------------------------------------
من الحق والعدل أن نعترف بما لنا وما علينا

**ســاير الرماحي** · 16-04-2002 23:09

اخوي ذعار:

السناعيس اول لعبدة بس الحين تشمل كل شمر..

والطنايالسنجارة والحين لشمر كلها بما فيها عبدة والاسلم,
هذا ماسمعناه وعرفناه ولايغيره من عقولنا مغير..

واما اول من تكاون مع الشريف فهم عبدة..والشاهد بيت الشريف:

مناخنا لعبدة تسعين ليلة ** بالتلعة الليّة حصاها جفادر

ليما جونا زوبعٍ فوق ضمر ** قحص يلاوي صرعهن كل نادر

وسلامتك..

ساير الرماحي,,

**خلف الرويتع** · 20-04-2002 13:25

اخواني الاعزا انا ابي ادلي بدلوي

القصه كمال قالها اخي سلمان النبهان وهي 100%100
واضيف انا الشريف محمد ابن عون اول من قابل الاسلم من شمر والدليل على ذلك من نفس قصيده اخي سلمان النبهان
وجـينا الـديرة الـلي أسمها باسم iiاهلها
كــرام الـلحاء بـأيام حـر iiالـمساعر
ويقصد بذلك سلمى اسمها بسم اهلها وهم الاسلم ومن ثم عبده واستمر القتال قرابه الثلاثه اشهر وفعلا واصلو زوبع ومثل ما قا اخي سلمان النبهان وهو لم يقل بان الحريم من عبده هم من اكرم زوبع ولكن الحريم ذهبن بصحون الى زوبع عن امر الرجال وهذ يا اخي ذعارحسب عادات شمر وسلمهم لم يكن فيه عيب فكانت المره متحجبه ومتغطيه بعباتها وتحضر الطعام ولم تكن امراه واحده فقد كانت مجموعه حريم كل مره تذهب بصحنها الى خبره والخبره مجموعه من الاشخاص اخي ذعار اسئل كبار السن هل فيه عيب عندم كانت امره تقدم الطعام لضيف فرق بين تقديمه وبين من يامر به فنحن ابناء تلك انساء ولايجب ان تزعل من احق حيث انها حقيقة يعرفها القاصي وداني ام قصه الطنيا فكم ذكرها اخي سلمان اخي ذعار صحيح كلامك بنسبه ان السناعيس تخص عبده فقط والطنيا تخص زوبع ولكن هذ عند شمر اما عند القبائل الاخر فكل شمري سنعوسي او من الطنايا تعتبر تشمل الجميع ارجو انني قد وفقت

**سلمان النبهان** · 20-04-2002 23:23

الاخ الغالي / خلف الرويتع سلمه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :ـ
نشكر شعوركم وعقلكم الطيب لفض فوك ابا عتيق 0
الموضوع معروف والقصة مشهورة والقصيدة اكبر شاهد
وليس هناك شك او مجال للمغالط او المزايد 0
--------------------------------------------------------------
الاخ / ساير الرماحي سلمه الله
يعطيك العافية وكلامك صحيح 100% والسناعيس لشمر عامة
والطنايا لشمر عامة ايضا 0 اما عند شمر بينها لسناعيس عبده
والطنايا سنجارة 0
--------------------------------------------------------------------
اخي وعزيزي /ذعار سلمه الله
تحية طيبة وبعد :ـ
اولا :وسع صدرك الناس بخير والموضوع لايحتاج مانت فيه نحن اخوان
واحبة انشاء الله والتاريخ ماضي ليمكن لنا التدخل بمجرياته السابقة
وشمر المجد سنجارة وعبدة والاسلم قبيلة واحدة متحدة قوية 0
والمشاركة من الاخوان لم ولن يقصد منها الاساءة لاحد من شمر
اخي وعزيزي الغالي انت بحاجة لمراجعة نفسك قبل الكتابة حتى لاتذهب
بعيدا وقد تزعل احد ببعضالالفاظ 0 اما انا فانني لأواخذك لعدة اسباب
اولها انني احبك ياذعار 0

اخوك المحب /سلمان النبهان

**حمد العطوني** · 21-04-2002 21:06

تسا ل عن تسمبة الطنايا . اخي مهي شكوكك في تسمية الطنا يا

الطنايالغب يطلق على قبيلة شمر
والطنايا يقصد به الزعل . يقول الشاعر محمد العوني

حس الصمع تقل رعود صيف ** وحوض الموت وردوه الطنايا

ويقول الشيخ سعدون العواجي.
تسمع بتالي الخيل حس المثارين **عيال الطنايا مروية علط الارماح

غلبا من الغاب شمر.
يقول الشاعر مخلف بن هديرس الاسلمي يمدح الامير عبدالله بن علي ال رشيد
ابو طلال الضيغمي فرز الولا د ** زيزوم غلبا بالقا ينطح التيه

السناعيس يقول راعي الخبراء

الضيف بالخبراء يقلط على الراس **مادورو عند القصير الد نافيس
هم با لقصيم وبالرياض ابن دواس **وهل الحريق وبا لشمال السناعيس

ومثل الحيسه الذي تفتخربه شمر . وانا اعرف ان كل واحد من شمر يعرف عن ذ لك وهذا احسن مانختاره

وتقبلوا تحياتي اخوكم الرواي

**ابو يزيد** · 23-04-2002 00:36

أخواني الأعزاء

اسعد الله مسائكم وصباحكم

يااخواني ان انهزام الشريف محمد بن عون واندحاره امام شمر بحد ذاته فخر لايوازيه فخر وهذا هو الأهم وبيت القصيد والتاريخ الذي يجب ان نسجله هنا في مضايفنا فهناك المتابع وهناك المقتبس والذي يعتبر الشبكة احد اهم مصادر تراث شمر ولذلك وجب علينا جميعا البحث عن الحقيقة وبدون انفعالات او تشنجات لأننا نحيي تاريخ شمر وهذا الذي يجب ان يكون نصب اعيننا.

والقصة كما رواها الراوي رضا ابن ارف ساطرحها غدا ولعل المشرفين يعطونا الوقت الكافي للخروج من هذا الموضوع بنتائج موثقة وهذا مانرجوه .

تحياتي.

**خلف الرويتع** · 23-04-2002 08:35

اخي العزيز ابو يزيد
السلام عليكم
هل والله لاعدمناك اخوي العزيز نعم رضا ابن طارف يعتبر مكصم رضمه ولا بعد كلام رضا كلام فهو راوي مشهور وكبير سن وحفيضه ومايقوله رضا هو الصحيح ونحن في انتظارك اخي ابو يزيد ومثل ما قال اخي ابو يزيد فهناك المتابع وهناك المقتبس وهذ المضيف يعتبر مصدر نرجو تحري الدقه بدون انفعالات

**الرازي** · 23-04-2002 18:27

اخواني
كل من شارك بالموضوع
اخي ساير الرماحي
القصيده قريتها وسمعنها لم اسمه ابياتط هذه
مناخنا لعبدة تسعين ليلة ** بالتلعة الليّة حصاها جفادر

ليما جونا زوبعٍ فوق ضمر ** قحص يلاوي صرعهن كل نادر

سبحان الله

الاخ خلف الرويتع
عفواء ليس لك الحق ان تقول صحيحه قصه سلمان النبهان
100%
عفواء من انت ايها الراوي الكبير الملم اخي الفاضل

الاخ ذعار
سالت كثيرا عن هذا الموضوع
واتضح ان اقرب ي هو قصتك التي اوردتها مما دعاني الى التاخر
على هذه المواضيع في طرحكم للموضوع والنقاش الذي صار من خلال الموضوع

ولساء ان في السوال

ودمتم

**خلف الرويتع** · 23-04-2002 19:41

اخي العزيز الرازي اما من ناحيه القصه التي اوردها اخي سلمان النبهان انا قلت صحيحه 100%100 حيث اننا سمعناها من كبار السن وبعدين اذا عندك مايثبت غير هذا الكلام فكلي اذان صاغيه وهذا من حقك ومنكم نستفيد ويا اخي أحاديث الرسول فيها خلاف فيها الصحيح وفيها الحسن وفيها الضعيف وفيها المكذوب فما بلك بقصص مثل هذه القصص

اخي العزيز انا قلت ان القصه صحيحه اما القصيده فلم اتطرق ها غير البيت الاول الذي يدل على ان الاسلم هم اول من بداء بهم الشريف

اخواني الاعزاء
لا استطيع ان اقول اكثر من ما قاله اخي ابو يزيد
يااخواني ان انهزام الشريف محمد بن عون واندحاره امام شمر بحد ذاته فخر لايوازيه فخر وهذا هو الأهم وبيت القصيد والتاريخ الذي يجب ان نسجله هنا في مضايفنا فهناك المتابع وهناك المقتبس والذي يعتبر الشبكة احد اهم مصادر تراث شمر ولذلك وجب علينا جميعا البحث عن الحقيقة وبدون انفعالات او تشنجات لأننا نحيي تاريخ شمر وهذا الذي يجب ان يكون نصب اعيننا. وذ هو المطلوب واخي ابو يزيد وعدنا انه سوف ينقلها من الراوي رضا طارف الاسبوع القادم