حوارتحت النقاش

[الغريب محمد المنسلح]

ايهاالاخوة الاعزاء والاخوات الفاضلات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
اعرف تمام المعرفة اني مقصر في حقكم وفي حق مضايف شمر ومعظم مواضيعي السابقة اجتهادات مني لعلي اصل انا واجتهاداتي الى ساحل المعرفة
والحوار هو الوسيلة الاولى التي من خلالها نستطيع ان نقارب وجهات النظر وعلينا ان نحسن اختيار
مواضيع نقاشاتنا ومحاوراتنا لنصل الى نتيجة مرضية ترضي غريزتناالتواقة الى المعرفة والاطلاع
واناايهاالاحبة اعشق دراسة مقولات الغير وخاصة المقولات الواضحة التي من خلالهاتستطيع
ان تستشف نفس صاحبها وان كانت مقولات بعضناغامضة فعلينا ان نستكشف سبب الغموض!!
وكما تعلمون ايهاالاحبة ان وطنناقد تم تقسيمه الى طوائف دينية وفكرية متنوعة والغريب العجيب
ان بعض هذه الطوائف تنادي الى احترام الغرب وانه يجب عليناان نمد الجسور مع الاخرين
لنستفيد من قدراتهم التكنلوجية والحربية والسياسية وهذا مطلب ضروري ولكن كيف نحترم الغرب
وهم لايحترموننا!!!وكيف نتواصل مع الغرب وعلاقتنا مقطوعة مع غيرنافي داخل مملكتناووطننا
وكماتعلمون ان المشاكل التي يعيشهامجتمعناليست جديدة ولاوليدة الاحداث الاخيرة وانماهي ازمة
عاشهامن عاش قبلناويكبرنافي السن والعلم ولكن عجبي من صمتناالجاثم على صدورنا
وكأننا نحاول ان نعالج آزماتنابالصمت والسكوت على الرغم من الخطرالقادم والذي يهدد امننا واماننا
ويهدد مملكتنا ومنطقتناالخليجية وامتناالعربية
ومثلماقلت ان الحوارهوالوسيلة الاولى لاذابة الخلافات والاختلافات ومن اجل تلاشي القطيعة بين
ابناالوطن الواحد والامة الواحدة وسوف احاول ان اضع في موضوعي هذابعض المواضيع التي كانت عبارة عن رسائل يرسلهااحد الاطراف الى الطرف الاخر واتمنى ان اجد مشاركاتكم في هذا الموضوع وخاصة ان في هذا الموقع اقلام كثيرة تستحق ان نشيد بها ونعترف بفضلهاورقيها
فياايها الاعضاء هل انتم مستعدون!!؟
وهدفي مشاركتكم في هذا الحمل الذي اثقل كاهلي وخاصة بعض المواضيع التي اقف امامهاحائرامحتارا ولااستطيع ان اعرف سببها!!ولامسبباتها!!ولا الهدف منها!!
كمااني اجهل حتى نتائج هذه المواضيع والله يحفظكم ويرعاكم

[المشرف العام]

/

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

هلا باخي / الغريب محمد

/


ّ+ + + + + + + + + + + + + +

وسوف احاول ان اضع في موضوعي هذابعض المواضيع التي كانت عبارة عن رسائل يرسلهااحد الاطراف الى الطرف الاخر

ّ+ + + + + + + + + + + + + +
لم افهم !!

هل هو الحوار مع الطرف الآخر ؟ ومن يكون هذا الطرف الآخر ؟ هل هو من ابناء جلدتنا أم من الغرب ؟

أم انّك نسيت ذكر بعض المواضيع التي اشرت بوضعها في طرحك ؟

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

وكما تعلمون ايهاالاحبة ان وطنناقد تم تقسيمه الى طوائف دينية وفكرية متنوعة

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

كما نعلم ؟

أن كان هناك تقسيم مبني على الطوائف الدينية والافكار ! ! فأخبرنا عنه ، فلا أعلم عن هذا التقسيم شيئا !! . إن كنت تعني السنه والشيعه فهم في كلّ مكان وعلى حدّ علمي لا يوجد تقسيم مبني على هذه الطوائف.

وإن كان التقسيم يشمل العلمانيين والاسلاميين والانبطاحيين والمتصدّمين .. وخيرهم فهذا تقسيم فكري .

كلّ ما احاول ابلاغك به .. انني احببت التفاعل معك ولكن لم اعثر على المدخل المناسب

ّ/

/

لك تحياتي


------------------------------------

[شام]

يعطيك العافية أخي الغريب محمد ..

ولكن كأن الفكرة بحاجة لشرح اكثر ..

وكما نوه الأخ المشرف العام ..

ننتظر ايضاحك للهدف المراد من الموضوع و كذلك الاشارة بشكل أوضح للأطراف المعنية .

و رمضان مبارك

[الغريب محمد المنسلح]

اهلين بأخي:ابوسلطان
اشكرك على مرورك ايهاالغالي واحب ان اقول لك ان كلامي السابق ماهوالا مقدمة لموضوعي فاناحتى الان لم
اضع المواضيع التي ساطرحهاواستشهد بها وانمامقدمتي كانت جس نبض وتشويق الاخرين لموضوعي وايضا
لمعرفة عدد الاعضاء الذين سيرحبون بفكرتي ويتفاعلون مع طرحي
وامامن حيث التقسيم الذي تكلمت عنه فهو فعلا تقسيم ابناء شعبناالسعودي الى(سني سلفي,ومتطرف,ارهابي,علماني,ليبرالي مؤدلج.شيعي,واخيرا اكتشفت انه يوجد بعض المواطنين السعوديين يعتنقون اليهودية,ولا اعلم هل يوجد في وطننا سعوديين نصارى ام لا!!)
هذه التقسيمات يابوسلطان موجودة ومتعارف عليها والمشكلة ان كل طائفة تدعي انهامسلمة وتمثل الاسلام والمسلمين واماباقي الطوائف فهي ليست على صواب
وانا في موضوعي هذا لن اتطرق الى جميع الطوائف والمذاهب وانما سوف احاول ان استشهد بكلام بعض ابناء جلدتنا وخاصة الذين يعتبرون من اهل السنة والجماعة ولكن لديهم افكار وقناعات وتصرفات لاتبشر بالخير
وتساؤلاتي هي:هل اهل السنة والجماعة يكفرون العلمانيين؟؟؟
وهل العلمانيين يحكمون بالكفر على غيرهم من الاسلاميين المتشددين!!
هذه التساؤلات خطرت لي وانااتابع المصادمات التي حدثت وتحدث بين هذه الطوائف وخاصة الذين نعدهم من العلماء او من المثقفين والاعلاميين والصحفيين وخاصة اننا نجد في حروفهم لهجة قاسية والفاظ سوقية
فنبحث عن اسباب هذا التراشق لنكتشف ان هناك تطرف من كلاالجانبين وقد يكون كل طرف يحكم على الاخر بانه كافر وهذا ماجعلني افتح هذا الحوارمعكم لاستفيد منكم ومن اقوالكم وكلماتكم ولك جزيل الشكراخوي المشرف العام واتمنى ان تجد لك مدخلا من سياق كلامي
وتقبل تحياتي
اختي:ايمان قويد
اشكرلك مرورك من هنا وفعلا اناحتى الان لم اوضح الفكرة وانماقدمت لها وفكرتي اساسها لغة التحاور بين الطرفين واي طائفتين وقد كتبت ذات يوم موضوعا عن(الشيخ سعد البريك وخصومه) وحذف هذا الموضوع لان احد المتفاعلين قد تطاول على الشيخ سعد ببعض الكلمات الغير لائقة ومن هذا المنطلق اقول اننا شاهدناوسمعناعن هذه المناقشات والاطروحات بين هؤلاء المتخاصمين في الجرائد اوفي مواقع الكترونية
او في اية وسيلة اعلاميه فهل نستطيع ان نحذف كلماتهم من اذهاننا ام هل نستطيع ان نحذف عباراتهم من صحفنا ومواقعنا ومثلماقلت توجد لدي بعض المواضيع التي اعيتني واتعبتني وازعجتني سوف احاول وضعها
وانااترقب حكمكم وردودكم وشكرا لك ياايمان :قويدر
وقد كنت انوي ان اتاخر في طرح مواضيعي ولكن بعد كلمات ابوسلطان وتعليق الاخت:ايمان سوف استعجل
بطرح احد هذه المواضيع ليكون مدخلا لموضوعي ولكم جزيل شكري على تفاعلكم والله يحفظكم ويرعاكم

[سيدة القـــــلم]

وكما تعلمون ايهاالاحبة ان وطنناقد تم تقسيمه الى طوائف دينية وفكرية متنوعة

نَعَمْ اخِيْ الكَرِيمْ .. مُجْتَمَعِنَاَ السُعُودِيْ يَضُمْ أطِياَفْ فِكريه مُخْتَلِفَه ..
هُنَاَكَ سِنِيْ وهُنَاَكَ سِنِيْ وهَاَبِيْ .. وشِيعِيْ
وهُنَاَكَ لليبرَالِيْ .. وهُنَاَكَ مُلْحِد ..
والإلَحَاَد ارَاَهُ فِي تَزَاَيُد مَخِيفْ ..



فِي القَرِيب سُؤلِتْ .. مَاَ مَذْهبك..
قُلتُ " سنِيّه "
فَقَاَلْ هَلْ أنتِيْ وهَاَبِيه.. ؟!!
وكأنَهُ يُرِيد إقْنَاَعِيْ بإنّ ابنَاَء السُنّه الأن إنْقَسَمُواْ طُوائِفْ



شُكْرَاً لَكَ مُحَمْد
ولِيْ عُوْدَة للتَعلِيقْ عَلَىَ البَقِيه المُتَبَقِيّه مِنْ مُوضُوعَك..

كُنْ بِخِيرْ

.

[شام]

مشكلة تعدد الطوائف لا تعتبر مشكلة أمام ما هو افظع

ولعل رأيي أتيت به من بلادي

فهنا يسود مايسمى بالإقليمية ..

يعني أنت شامي / حمصي / حلبي ... الخ

ولعل هذه التفرقة بين أبناء الدين و البلد الواحد

لا تنعكس على المجتمعات و الامة ككل الا بكل ماهو سلبي ..

وكلاهما اي التفرقة الطائفية و الاقليمية .. يجب أن تزولا

فالدين واحد و الوطن واحد و الله واحد .. لا اله الا الله ..

و مشكور اخي محمد على الايضاح ..

[الغريب محمد المنسلح]

اختي:سيدة القلم
اسعدني مرورك وافرحتني كلماتك لاعدمتك من اخت ايتهاالاخت
اختي:ايمان قويدر
جميل هو مرورك ايتهاالعربية وشكرا لك على تعليقك وايضاحك
اخواني الافاضل اخواتي الفاضلات
لااحب ان اتجاوز موضوع حمزة المزيني قبل ان ادون في مفكرتي بعض الملاحظات التي تطرق لهاوهي:
اولا: افتتح موضوعه بقوله(من النتائج الحميدة لهامش حرية التعبير الذي تتمتع به بلادنا الآن أن وجد المثقفون جرأة أكبر في نقاش بعض القضايا الدينية التي كانت مناقشتها حكرا على المتخصصين في الشريعة)
فالكاتب سعيد بهذه الحرية التي جعلته وغيره يتجرأون في نقاش بعض القضاياالدينية فقدسمحوا لانفسهم بخوض النقاشات والمعارك الكلامية وكأنهم اوصياعلى المجتمع على الرغم من انهم غيرمتخصصين في الامورالشرعية
وجرأة هؤلاء المثقفين والصحفيين قوبلت باستنكارشديد من قبل العلماء المختصين كماقال المزيني
(إلا أن هذه الجرأة قوبلت بردود فعل قوية تَستنكر "خوض" الكتّاب في هذه الأمور. وتمثلت بعض ردود الفعل بـ"الردود" العنيفة أحيانا التي رد بها بعض العلماء السعوديين على أولئك الكتّاب. ووصل الأمر إلى اتهامهم بالجهل والعناد والخوض في أمور ليست من اختصاصهم)
فيااخي الكريم هل الحق مع الكاتب المزيني الذي خاض في امور شرعية!!!
ام ان الحق مع العلماء واهل الاختصاص!! والجميل ان المزيني اعترف ان هذا الاستنكارصدرعن بعض العلماء
ولم يصدرهذاالاستنكار من اي احد!!
ثم قال الكاتب حمزة المزيني(وتهون ردود الفعل هذه إذا ما قورنت بردود فعل أخرى صدرت عن أناس ليسوا من العلماء بل من الوعاظ و"الدعاة" وأئمة الجُمع يستنكرون فيها بلهجة عنيفة "تطاول" هؤلاء المثقفين على الرموز من "العلماء". ووصل الأمر ببعضهم إلى تجريد المثقفين من أي حق في مناقشة أمور تعد معرفتها واجبا على كل مسلم)
وهنا يتقبل الكاتب استنكار العلماء على مضض ولكنه يستغرب ردود الوعاظ(والدعاة) وائمة الجمع الذين عنفوا على المثقفين الذين تطاولوا على العلماء والذين كادوا ان يجردوا المثقفين ويسلبونهم حقهم في مناقشة امور
يرى المزيني ان معرفتها واجبة على كل مسلم وهنا اقف متعجبا من الكاتب الذي افتتح موضوعه بجرأةالحرية
التي جعلته وباقي المثقفين يخوضون في اموردينية وهم من غير المختصين وهذاكسب يسجل لصالحهم
ثم يريد الكاتب ان يكبل ويكمم افواه الوعاظ والدعاة ويريد ان يسكت اائمة الجمع والذين اغلبهم متخصصين في الشريعة ومع ذلك يريدهم ان لايناقشوا غيرهم في امورعد معرفتها واجبا على كل مسلم
فكيف يسمح الكاتب لنفسه بمناقشة كل شيء ثم يريد من غيره ان يلتزمواالصمت!!!
واماقول المزيني(ولقد شن بعض هؤلاء "الدعاة" هجوما عنيفا على المثقفين وصل إلى حد اتهامهم بالعمالة للأجنبي وتلقي التعليمات والتمويل من السفارات الأجنبية في بلادنا ليعملوا على تقويض الأسس التي قامت عليها هذه البلاد)
وهنا اقول للمزيني(ابراي لله) وانالااحط في ذمتي شيء حيث انني لم اشاهد المثقفين يترددون على السفارات الاجنبية وانما شاهدتهم(؟؟؟؟)
وامابخصوص خطبة خطيب المسجد النبوي اذا صحت نسبتهالخطيبها فعليناان نتاكد هل الخطيب كتبها
ام هناك تعميم رسمي يلزم الامام بقراءة هذه الخطبة وهذه الخطبة ومافيهااترك نقدهالكم على الرغم من
من توقفي طويلا حولها
واخيرا نشكرللكاتب حمزة المزيني الذي ختم مقاله بالحسنى مثمنين له حبه واحترامه للعلماء وخاصة الذين كانت لهم مع قلم المزيني وغيره وقفات(البريك والفوزان)ونسأله سبحانه وتعالى ان لايكلناالى انفسنا طرفة عين وان يوفقناويهدينا ان جواد كريم.
وتقبلواتحياتي(انا)

[الغريب محمد المنسلح]

ايهاالاحبة
بعد مشاورات طويلة بيني وبين ذهني قررت ان احذف بعض المواضيع القصيرة والتي اتوقع
ان لايتم التفاعل معهابجدية وذلك نظرا لقرب شهررمضان وانشغال الرجال بالتسوق وشراء(المقاضي)
وانشغال ربات البيوت بتجهيز السمبوسة وبقية الاكلات ولذا اخترت لكم هذا الموضوع الطويل العريض والذي يحتاج الى تشريحكم وتصريحاتكم واذا كان هذا الموضوع يخالف سياسة المنتدى لانه يعتبر تجريح وتشويه
لفضيلة الشيخ:سلمان فاتمنى منك عدم حذفه لنتعلم فن الحوار في بيئة الكبار وحبذا لو وجدت تعليقاتكم
على هذا الموضوع او على بعض جزيئته ومقاطعه ولكم جزيل شكري

[عبدالرحمن]

اهلا بالاخ محمد الغريب وموضوعه

ان تستشف نفس صاحبها وان كانت مقولات بعضنا غامضة

فعلينا ان نستكشف سبب الغموض!!

كنت اتمنى لو ان موضوعك واضح المعالم حتى نتحاور معك حوله!

فهو مرة ذات اليمين ومرة ذات الشمال!

وبما ان اليمن هو ند للشمال

فأنني اتوقف بين هذين البينين

حتى تتضح الرؤية!.



فحتى يحين ذلك الحتى اليك هذه الهدية الحمدانية!



أرَاكَ عَصِيَّ الدّمعِ شِيمَتُكَ الصّبرُ، أما للهوى نهيٌّ عليكَ ولا أمرُ ؟
بلى أنا مشتاقٌ وعنديَ لوعة ٌ ، ولكنَّ مثلي لا يذاعُ لهُ سرُّ !
إذا الليلُ أضواني بسطتُ يدَ الهوى وأذللتُ دمعاً منْ خلائقهُ الكبرُ
تَكادُ تُضِيءُ النّارُ بينَ جَوَانِحِي إذا هيَ أذْكَتْهَا الصّبَابَة ُ والفِكْرُ
معللتي بالوصلِ ، والموتُ دونهُ ، إذا مِتّ ظَمْآناً فَلا نَزَل القَطْرُ!
حفظتُ وضيعتِ المودة َ بيننا و أحسنَ ، منْ بعضِ الوفاءِ لكِ ، العذرُ
و ما هذهِ الأيامُ إلا صحائفٌ لأحرفها ، من كفِّ كاتبها بشرُ
بنَفسي مِنَ الغَادِينَ في الحَيّ غَادَة ً هوايَ

[عبدالواحد]

اهلا .. بالغريب ..
بالفعل دائما اراك من المتابعين واللي نتشرف بتواجدهم دائما ..

قرأت الجزء الاول من موضوعك اما بقيه المداخلات تحتاج لوقت ,,

بالنسبه لتسألك
واهتمامك بالمقصود بافكار الكتاب .., يجعلني اتابع اولا
واستشف اراء الاخرين ثم ارد عليك

واعتقد الخلاف الفكري والذي يشمل العقائد وغيرها من افكار علمانيه او اسلاميه متشدده
هو من من فعل الانظمة وحسب احتياجتها ..
متي ما حست انها بضيق من سياسه امريكا وتصرفتها , لجأت لاشعال مواطنيها بين
افكارهم ,, وهذا حال الانظمه من زمان ..
ام الشرعيه لبث افكار الاخرين فهي مشروعه وبحسب نظام الدول ودساتيرها ..
فالمخالف بالرأي .. لا يبيح له الشرع او الاخلاق و ينطق كلام سيء للاخرين ؟؟؟

تحياتي ,,.,, تقبلها