" السرقة ... !!!

[ريم شمر]

لما يسمى بالتعامل الاسلامي واستئجارها لعدد من ما يسمى بالمشايخ

وذلك لاعطاء شرعيه لعمليات نصب واحتيال يتشارك بها الاثنان ( المشايخ والبنوك)

نظرا لان البنك يعطي ثمنا للفتاوي التي تشرع اعماله !!!

انها دائرة ابتدأت بالاسلام كشعار كاذب

وانتهت باكبر عمليه سرقه بالتاريخ المعاصر !!!

.
.
.
.

هناك مشائخ يعملون ضمن لجان شرعية بالبنوك وهم موضع ثقة وفتاواهم مطابقة لفتاوي كبار علماءنا !!

.
.

هل من يتحدث عنهم اخونا السرعوفي كمجرمين ولصوص بل ومنافقين يصدرون الفتاوي

مقابل اجر ولايهمهم المستثمر هم نفسهم من ذكرتهم اخي صلفيق وبأنهم اهل للثقه ؟!!!


هذا هو محور تساؤلي واستغرابي ؟!!

هو يقول انهم يديرون عمليات نصب واحتيال باسم الدين وياخذون اجرا عليها

لم يقل انهم اجتهدوا واخطأوا ولم يقل انهم قد يكونوا مخدوعين بل ذكر صراحه

انهم متآمرين وبمقابل مادي

فهل هم كذلك فعلا ؟!!

ان كان الامر كذلك فلما يتم السكوت عليهم

ولما لاتذكر الاسماء والتهم بشكل واضح على الاقل

للتحذير منهم .,,


وان لم يكونوا كذلك وهم ثقه مثل ماقلت اخوي صلفيق

فلا يجب ان نسمح بمثل هذه التهم

بغير دليل على علماء معروفين ,,,,


.
.
.
شكرا لكم

[السرعوفي]

اختي ريم , انا اقول ان الذي يقوم بعمليات السرقه والنصب والاحتيال هم البنوك وليس المشايخ على اية حال !!! واقول ايضا ان بعض الفتاوي قد تكون سهلت الطريق واختصرت المسافة للبنوك للاستحواذ على ارصدة الكثير من المساهمين بهذه الطريقه السريه !!! اختي الموضوع بسيط ولايستحق هذا الاستقصاء وهذا التقصي منك !!! انت سألتي او شككتي في الواقع عن اولئك الذين يعملون على تشريع واسلمة انظمة الاستثمار بالبنوك ويستلمون رواتب وهبات ومكافأت من البنك لقاء اتعابهم , وانا لازلت اقول انه بأمكانك الرجوع الى البنك او الى المشايخ انفسهم من خلال النشرات التي تجدينها بالبراويز على اجدر البنوك الاسلاميه !!! اعود واكرر بأنني لم اقل ان المشائخ هم من قام بالسرقه او انهم هم من قام بالنصب او الاحتيال بالضرورة , ولكني اقارن بين التعامل الاسلامي المحفوف بالمخاطر من جهه وبين التعامل غير الاسلامي المضمون الارباح من جهه اخرى , ولماذا لاتوجد على الاقل شفافيه عند البنوك حينما وقع الفأس بالرأس ؟؟؟ ولماذا لم يتحرك اصحاب تلك الفتاوى عند الاحساس بخطر الخسارة ؟؟؟ اختي كان يجب على المشائخ و اصحاب الفتاوي اساسا ان يحرموا التعامل مع البنك وان كان البنك يدعي ان بعضا من انظمته اسلاميه هذا اذا كنا فعلا اسلامييييييييييييييييين , اليس كذلك ؟؟؟ تحياتي ... !!!

[محمدالشمري]

أخي السرعوفي تحية لك على هذا الطرح وهذا الموضوع الذي يهم الجميع وعلينا أن نتحاور حوله .

هناك أمرٌ علينا معرفته وهو أرتباط البنوك بكل أنواعها بما فيها الاسلامية بالنظام المصرفي العالمي مما يعني ألتزامها بالقوانين المصرفية الدولية ، فمثلاً جميع ودائع البنوك تودع في أمريكا أو سويسرا أو غيرها وهي دول رأسمالية تعتمد على ربحية فوائد الودائع .

ولأن شعوبنا شعوب أسلامية وتبحث عن كل ما هو شرعي أخترعت لنا مسميات البنوك الاسلامية ، ولأن التنافس وأستقطاب العملاء هي هم البنوك بكل أنواعها فتلك المسميات أتت لهذا الغرض .

أما مسألة العلماء أخي الكريم فهم يفتون حول قانون أنشاء ذلك البنك وهو الظاهر لهم وليس عن تعامل البنك ومخالفاته .
وهناك لجان تابعة للبنك تسمى اللجان الشرعية وأعضائها ممن هم يتقاضون رواتب ومكافآت لذلك هم يحرصون
على مصلحة البنك الذي يعملون به ، وهؤلاء هم موظفون وليسوا بعلماء لذلك علينا أن نفرق بين العلماء المجتهدون والثقات والعاملين في تلك البنوك وغيرها .

حصل في الكويت أن طرحت أسهم شركة للأكتتاب العام وكان بنك أسلامي أحد مدراء الأكتتاب فأصدر البنك المذكور منشور يحرم الأكتتاب بهذه الشركة ولسان حاله يقول حامله ليس كشاربه .

تحميل العلماء مخالفات وأخطاء القائمين على عملٍ ما لا يجوز ولنا في ذلك تصرفات حكوماتنا .

كل الشكر لك أخي السرعوفي

[صـدى الـروح]

ذكرتني فتاوي مشايخ البنوك بمن يضع على الاسماك (ذبح حسب الطريقه الأسلاميه )
كاننا اصبحنا سذج يُمرر كل شي فقط تحت غطاء الدين
الم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم (فيما معناه) أن الانسان يولد مسلماً بالفطره
اذاً بقطرتنا نستطيع أن نقرق بين الحلال والحرام (الحلال بين والحرام بين)
ديننا ولله الحمد واضح وكامل ومحفوظ بأذن الله
من القواعد الاسلاميه التي عرفناها منذو نعومه أظافرنا
(مابُني على باطل فهو باطل)
فجميع البنوك التي يعملون بها (وهذا الوصف الأدق) لئنهم يعملون بألسنتهم هي بنوك ربويه وكل ريال يأخذونه من تلك البنوك هو أساسه ربوي أذاً مشايخنا رواتبهم ربويه واقول هذا الكلام بناء على القاعده السابقه
(دام الكل يفتي أنا وش ناقصني كلنا عيال تسعه)
أذكر أيام الدراسه كان هناك استاذ والله أذا رأيته أني اتذكر الصحابه الكرام بصلاحه وحكمته والتزامه الكامل بالدين (ولا أزكي على الله احد)
سألته عن هذا الموضوع وهذا الكلام قبل خمس سنوات تقريباً
قلت له ياشيخ الآن في كل البنوك نجد لجنه للأفتاء تحلل تعاملات تلك البنوك ولم نجد مره واحده أن أعلان عن تحريم صندوق أستثماري أو اي تعامل مع البنوك . مع العلم أن ذكرت له أسماء المشايخ
قالي ياولد أبتعد عن فتاويهم وربنا هو حسيبهم ...
من الغريب أن لجنه الأفتاء بالبنك هي نفسها في كل البنوك وهذا يدخل الشك في صدق فتاويهم لئن كل بنك له طريقته الخاصع في التعاملات ...
سؤال يحتاج الى أجابه
هل وجود أسم احد المشايخ على سلعه كفيل بترويجها وأقبال الناس عليها ..؟؟
عندما أساء الدنماركيين للرسول الكريم أكثر العلماء دعو الى مقاطعه المنتجات الدنماركيه وهذا اقل واجب يعملوه .. ونحن مقاطعين بأذن الله
ولكن من المضحك المبكي أن تذهب للسوبر ماركت وتجد منتج دنماركي بجانبه شهاده مرور (أن صح التعبير)
تستثني هذا المنتج من المقاطعه وذلك لئنهم أستنكرو الأساءه للرسول .. ويحمل توقيع القرضاوي وهذا ليس بغريب ولكن الأغرب أن يحمل توقيع شيخنا الفاضل سلمان العوده .؟؟؟ الف علامه استفهام
هل دخلنا في عصر ينافس به تواقيع علماء الدين على المنتجات صور عارضات الازياء (استغفر الله)
لماذا دائم مانقابل بمقوله (لحم العلماء مر) عنتدما ننقاش مايقولون ونوضح افعالهم التي تخالف ديننا
عندما يحلل الترابي زواج المسلمه من المسيحي هل يكون لحمه مر
عندما يحرم مفتي أمريكا الجنوبيه حد المرتد وينفي وجود هذا الحد بالاسلام يكون لحمه مر
عندما يحلل العالم اليمني زواج فرند يكون لحمه مر
عندما يحلل علماء المصارف الربا يكون لحمهم مر
عندما يخرج لنا علماء مودرن حليقي اللحاء ويصدرون الفتاوي كيفماء يشائون يكون لحمهم مر
أن ديينا لم يُبنى على رجل فليس هناك رجال دين ولا رهبان ولا قساوسه
من المؤسف جداً أن يكون هذا حالنا
اسف على الأطاله
والله من وراء القصد


(بحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب أليك )

[الاصمعي]

(دام الكل يفتي أنا وش ناقصني كلنا عيال تسعه)

حلوة

أخي الكريم/صدى الروح

ليس كل البنوك ربوي ..

وليس كل بنك ربوي جميع تعاملاته حرام ..

والدال على الخير كفاعلة ..

والبنوك التي تعمل لجان شرعية لتكون معاملاته حسب الشريعة تستحق التشجيع والإشادة ..

والشيوخ الذين يعملون لمساعدة البنوك بالعمل على النهج الإسلامي هم مأجورون إن شاء الله ..

ومن وجد أن فتاويهم خاطئة معتمداً على فهمه وعلمه أو إستناداً الى فتاوي علماء فيجب أن يورد فتاويهم ويرد عليها ليبين الخطأ ولا أحد معصوم ..


لا أحد معصوم وليست كل اللحوم مسمومة ولكن احترام أهل العلم والرأي هو الأولى ولا يمنع مخالفتهم أو رد فتاويهم ..

أخي صدى الروح بالنسبة للمنتجات الدنماركية فقد كان هناك إجتماع لجمع من أهل الحل والعقد من المسلمين ورأوا أن التفريق بالتعامل بين الشركات المنكرة للإساءة الى الرسول والمتضامنه مع مواقف المسلمين وبين غيرها ممن لم تقف مستنكره ما حدث هو الأولى وهو الموقف الصحيح ..

ومع هذا لم يلزموا أحد بموقفهم أو يقولوا أن من يخالفنا بإجتهاده مخطئ !!

والشيخ القرضاوي وسلمان لهم مواقف ممتازه وهم ممن يحمل هم الإسلام ولهم نشاط بذلك يشهد به الكثيرون فمن حقهم علينا أن نحترم إجتهاداتهم حتى لو لم نوافقها ..

شكراً لك ولأخي السرعوفي

تحياتي

[السرعوفي]

الاخ محمد الشمري , شكرا عزيزي للتعليق المنطقي ولكني اتعجب حقا حينما اسمع هذه الاسطوانه من الجميع التي تقول ان المشائخ او العلماء (( يبدوا لهم , يظهر لهم , المسألة اجتهاديه , الخ )) يأخي نحن نعيش في بلد واحد فكيف بالله عليكم نحن البسطاء والعامه نكتشف تلك الاخطاء الشرعيه (( الربويه )) وهم المشائخ لم يكلفوا انفسهم بالبحث عنها والتقصي ؟؟؟ ماهي واجباتهم تجاه الله والناس اذن ؟؟؟ اليس الدين واحد ؟؟ لماذا يطلق عليهم تلك الالقاب الكبار والصغار اذن ؟؟؟ لماذ لم نسمع احدا منهم قد افتي بتحريم التعامل مع البنوك (( خاصة العلماء الاحياء منهم الان )) ؟؟؟ مالذي يمنعهم ؟؟ هل هو الجهل ؟؟ وتجد البعض من العامة وبكل حسن نيه يقول ان المسألة هي على اساس الظاهر لهم , سبحان الله وغير الظاهر لهم من يحكم به ؟؟؟ ثم لماذا لم يشرطون على البنك في حالات الخسارة ان يوقف نشاط البيع مثلما حصل في دول مجاورة ؟؟؟
الاخ صدى الروح , كلام من ذهب , اوافقك عليه ولو لم تكتبه لكان الموضوع بقي غير مكتملا مع الاحترام للجميع !!!

الاخ الاصمعي , شكرا لك اخي ولكني احب ان اذكر لك ان الدين الاسلامي يحرم التعامل مع البنك ختى لو كانت بعض تعاملاته اسلاميه لان كل قرض جر نفعا حرااااام بصحيح الحديث وما يجري من تعاملات اسلاميه او (غير اسلاميه) انما هي تدوير الاموال بين مقترض ومقرض , اجمل المنى للجميع ... !!!