علماني ليش !!!

[محمدالشمري]

في الحقيقه اخي محمد انا تعمدت الابتعاد عن مغزى موضوعك

هل نعتبر ذلك طريقة جديدة لريم شمر في مناقشتها للمواضيع ؟؟؟

وتكلمت بشكل عام عن العلمانيه وتعريفها

ما تحدثتي عنه عدة نظريات ومناهج مختلفة من ظمنها العلمانية

وعن من يؤمنون بها ويظهرون ايمانهم وعن من يؤمنون بها وينكرون انتمائهم لها اما عن تعمد او عن جهل وتقليد فقط

وهذا هو مختصر المقالة المفيد

وكنت بذلك اريد ان اوضح ان اطلاق التهمه على انسان ما ليس دائما المسؤول عنه مطلق التهمه بل ان الانسان نفسه هو المسؤول بل =غالبا هو المسؤول =

صدقت خاصةً عندما ترين أحدهم يحارب بقلمه الدول الغربية لعلمانيتها وكفرها وتجدينه مدافعاً عن علمانية أحد رموز العلمانية في الوطن العربي والأسلامي .... وهنا يكون هو نفسه المسئول عن التهمه وليس مطلقها وبالتالي تجدين هذا الشخص يوجه التهمه نفسها الى مهاجم العلمانية التي
يهواها ذلك المختبيء بزي العلمانية ليبرء نفسه من هذه التهمه وهذا أسلوب الضعيف كما قلتي .

( هذا لايعني اني ابرر اطلاق التهم او حتى اوافق من يتخذ هذا الاسلوب )
فانا اعلم جيدا انه اسلوب الضعيف حينما تنتهي اسلحته فلا يجد الا ان يتهم من يحاوره بشتى التهم علماني , شيوعي , بعثي , ارهابي ......الخ

وهذا الأسلوب نراه في محبي أو مقلدي العلمانية الخفية

قد يثير من احاوره في نفسي الشكوك بخلفيته الفكريه نظرا لنوعية مايطرحه ((وحديثي يشمل اشياء عديده ليست فقط ماحصرته انت في التهجم على المجاهدين فهذه نقطه من بحر وهي ليست دليلا قويا على علمانيه من يتبنى هذا الطرح فهناك كثير من ذوي التوجه الاسلامي ايضا لهم نفس النظره بل بعضهم يفتي بعدم جواز الجهاد في العراق ( مثلا ) العلمانيه ودلائلها اكبر واوسع وفكر صاحبها ينفضح بسهوله)))

فعلاً فكر صاحبها ينفضح بسهوله " فما الحب إلا للحبيب الأول " ، وما طرحته كان بصوره عامة كانت العلمانية وعشاقها المختبئين بأقنعةٍ أخرى مثال على ذلك .

اعود واقول انه قد يثير من احاوره تلك الشكوك لكن هذا شي واظهار هذه الشكوك شي اخر انا في نفسي وحسب مااراه من طرحه واسلوبه ونوعية مواضيعه ومصطلحاته التي يستخدمها والادباء الذين يستدل بمقولاتهم ويحرص على ترديد اسمائهم قد اكون مقتنعه انه ينتمى لفكر معين ( العلمانيه مثلا ) وان حرص على نفي ذلك.

ومن الشكوك أيضاً عندما يظهر حبه ودفاعه عن الزعماء العلمانيين والرؤساء والأحزاب وغيرها ممن تثير للقاريء التيقن من علمانية ذلك المتخفي .

لكن من المستحيل ان اتهمه بذلك وهو لم يعترف به لسبب بسيط وذكرته من قبل
خطورة التهمه وعلاقتها بالعقيده ومثلها الاتهام بالبعثيه او الشيوعيه
لذلك ايضا حذرت من اطلاق مثل هذه التهم

نعم ولقد قلنا في مقالنا أن هناك من العلمانيين المتخفين بزيٍ آخر يلوجون في كتاباتهم عن تلك التهم ولكنهم سرعان ما يثيرهم من يمس رموز العلمانية بسوء .

وبالنسبه لمضايفنا ولاادري هل انت تعنيها بهذا الموضوع ام لا فحسب متابعتي لم يمر على نظري الى الان اتهام لاحد بالعلمانيه الا ان كان شيئا فاتني حتى لمن يجاهر بافكار العلمانيين وينقل مقولاتهم

لا أعرف لماذا ندخل المضايف بكل ما نكتب يا ريم ؟؟ وكأننا نحاول جر بعضنا البعض على الخلاف لمجرد أننا نكتب بشكلٍ عام ، لا أعلم سبب طرحك هذا وحرصك على العودة رغم أنك في ردودك الأول والثاني قد أسهبتي في عرض الموضوع بصورة جميلة ، إلا أنني أرى أنك حرصت بردك هذا ومن
بدايته على التعمد " حسب إعترافك " في الأبتعاد عن الموضوع وإقحام المضايف فيه !!!

والذي مر على نظري اكثر من مره الاتهام بالارهاب مثل ماحصل مع تذكار ومر ايضا على نظري الاتهام بالبعثيه لبعض الاعضاء ومر علي الاتهام بقلة الوعي والثقافه والغباء وكثير من التهم
وكلها توجه من قبل اعضاء هم اكثر من يدعو لاحترام شخصية الكاتب ومن اغرب مامر علي
تصور البعض بأنه تم اتهامهم رغم انهم يعرفون تماما ان هذا لم يحصل ابدا ولاادري لما كثرة ترديد مثل الامر ولاادري لما يخالجهم هذا الاحساس اصلا

لا علاقة لذلك بموضعي هنا ، وكنت أتمنى لو أنك طرحتي تلك المثالب في موضوع الزميل الحنشل
في مضيف الشكاوي والأقتراحات (( حيث موضوعه يتحدث عن تلك السلبيات )) .

في النهايه اخي الكريم محمد
الحوار الذي يتخلله توجيه التهم ايا كانت هذه التهم يدل على ضعف حجة المحاور كذلك الامر مثل ماذكرت خطير وله مساس بالعقيده وايضا يجب ان يكون كل كاتب واضح الفكر والتوجه
بحيث لايجعل الاخرين يشككون بماهية فكره نظرا لنوعية مايطرحه

هي مقالة ذكرت بها وجهة نظري وأعتقد أنني متفق معك بشأن عموميتها ولا أريد الخوض في الخصوصيات أو ما تريدين الوصول له لأنني لم أتطرق لذلك نهائياً .

فان وجهت اليك تهمه فاعلم ان لك يداً فيها بشكل من الاشكال هذا ان كانت مجرد تهمه ولم تكن حقيقه

جملةٌ مختصرة تغني عن أشياء كثير ، وترادفها جملة تكملها في المعنى وهي لا يمكن لك نعت أحدٍ بصفةٍ هي أصلاً فيك

عذرا اخي الفاضل محمد الشمري لعودتي
لكنك نسفت ردودي السابقه واثبت انها مجرد توضيح لما وضحته
لذلك عدت بتوضيح اكثر وضوحا

كيف تقولين ذلك وأنت في بداية ردك قلتي أنك تعمدتي الأبتعاد عن مغزى الموضوع ، رغم أنني أرى أن ردودك كانت في صلب الموضوع بإختلاف ردك هذا

حياك الله يا ريم شمر ودمتي بخير .

[صلفيق ابو قناة]

لا أدري لماذا طرحت سؤالك طالما أنت تعرف البعض من رموز العلمانية ولديك التعليق

السؤال طرح من غيري وكررته لأعرف الى من تشير بالرموز بدل الغموض والتعميم الذي جعل كثير ممن رد عليك يختلف معك في فهمه

ثم أنني لم أقل بأنهم معادين لأمريكا ولكني ذكرت تحليلاً لباحثةٍ في هذا المنهج ، وبالتالي لا أعلم
ما الصعوبة في فهم الموضوع !!!

من المتعارف عليه بأن الكاتب لا يستشهد بأقول الا أن تكون موافقة لما يريد إيصاله ..

وأما بشأن من ذكرتهم وأخص بالذكر الكويتيين فهم في السابق من القوميين الشيوعيين وكانوا من أشد المعادين لأمريكا وللأمبريالية ، إلا أذا كانو يظهرون ما لا يبطنون كالذي أقصدهم في هذه المقالة من محبين العلمانية ورموزها ولكن بعبائةٍ بالية .

طيب لو وافقتك أخي محمد على شيوعيتهم السابقة وامبرياليتهم اللاحقة الا يعني هذا بأنهم يميلون دائماً للأشد عداوة للإسلام والأشد وطأة على المسلمين كما هي أمريكا الآن .

فأغلب علمانيين اليوم يدورون في فلك أمريكا

أخي اذا أردتني أن آتيك بمقاطع كثيرة من أقوال العلمانيين الذين ذكرت وكيف هي محاربتهم لكل ماهو اسلامي أتيتك بها هنا لتعلم بأن من يصفهم بالعلمانية لم يبالغ بل هو مقصر في وصفهم جداً!!!


محمد الشمري ما يثير الإستغراب ويضع كثير من علامات التعجب طرحك ونقدك لمشاكل مر عليها عقود من الزمان وتحذيرك منها رغم زوالها واعراضك عن المشاكل الآنية والمتسببين فيها!!!

في موضوع البيان رقم واحد هاجمت الثورات التي حدثت آخرها قبل حوالي 50 عام وحاولت بطريقة ساذجة ربطها بالدول المحتلة رغم أنها مناوءة للإحتلال وقامت على كرزايات الإحتلال في ذلك الوقت بينما تبرئ من الخيانة ساحة من جاء بهم الإحتلال جهاراً نهاراً مثل كرزايات العراق الآن!!!

في موضوعك هذا تلمح للعلمانيين قبل عقدين أو ثلاثة والذي مات بعضهم وتغير البعض الآخر وتغض الطرف عن علمانيي اليوم أمثال من ذكرت لك وغيرهم الكثير!!!

[محمدالشمري]

صلفيق :
فأغلب علمانيين اليوم يدورون في فلك أمريكا

وهناك من يدور في فلك آخر معادي للأسلام أيضاً ولكنه متخفي

صلفيق :
أخي اذا أردتني أن آتيك بمقاطع كثيرة من أقوال العلمانيين الذين ذكرت وكيف هي محاربتهم لكل ماهو اسلامي أتيتك بها هنا لتعلم بأن من يصفهم بالعلمانية لم يبالغ بل هو مقصر في وصفهم جداً!!!

لا حاجة لتلك المقاطع فعندي وعندك خير ، وأذا أردنا جلب تلك المقاطع فسيتحور الموضوع إلى أمور أخرى لا نريد الخوض فيها على الأقل حتى تكون هناك علامات تعجب

صليفق :
محمد الشمري ما يثير الإستغراب ويضع كثير من علامات التعجب طرحك ونقدك لمشاكل مر عليها عقود من الزمان وتحذيرك منها رغم زوالها واعراضك عن المشاكل الآنية والمتسببين فيها!!!

لماذا الأستغراب ووضع علامات التعجب فأنت في حلٍ من المشاركة في تلك المواضيع الغريبة على حد قولك .
ثم لا أعتقد بأن عليك حجرٌ في الكتابة عن المواضيع التي لا تثير الأستغراب وعلامات التعجب فالمضايف ترحب بمن يكتب عن المشاكل الآنية " شد حيلك يا بوقناة "

صلفيق :
في موضوع البيان رقم واحد هاجمت الثورات التي حدثت آخرها قبل حوالي 50 عام وحاولت بطريقة ساذجة ربطها بالدول المحتلة رغم أنها مناوءة للإحتلال وقامت على كرزايات الإحتلال في ذلك الوقت بينما تبرئ من الخيانة ساحة من جاء بهم الإحتلال جهاراً نهاراً مثل كرزايات العراق الآن!!!

جميلٌ أنك متابع جيد لكل ما أكتبه وحريصٌ كل الحرص على تفعيل مواضيعي ، والأجمل هو محاولاتك الدؤوبه لتحريف ما أكتب وأختيارك لجملٍ من نسج مخيلتك .
وما يشد القاريء لكتاباتك هو أختيارك لكلمات ......... في وسط ردودك لا يمكن لمن يقرؤها إلا أن يعرف شخصيتك كتلك الجملة الراقية والمهذبة التي وضعتها في وسط ردك هذا .

صلفيق :
في موضوعك هذا تلمح للعلمانيين قبل عقدين أو ثلاثة والذي مات بعضهم وتغير البعض الآخر وتغض الطرف عن علمانيي اليوم أمثال من ذكرت لك وغيرهم الكثير!!!

الظاهر أنك بدأت بالخلط بين موضوع بيان رقم واحد وبين هذا الموضوع وقد يكون لديك خلطٌ في مواضيع أخرى ، وذلك بأعتقادي من إجتهادك في تتبع المواضيع وعدم التركيز على مضمونها .

بأعتقادي يا صلفيق أنك لم تقرأ الموضوع بتأني ولم تحرص على تفهمه لذلك كانت ردودك غير موفقه وبعيده عن صلب الموضوع .