المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احـمد الـطـرقي
أهلاً بعودتك أخي أحمد وبهذه النصيحة التي نشاركك الرأي وندعوا إليها .
ودمت بخير وصحة أخي الكريم .
أهلاً بعودتك أخي أحمد وبهذه النصيحة التي نشاركك الرأي وندعوا إليها .
ودمت بخير وصحة أخي الكريم .
أهلاً بعودتك أختي الريم
رأيٌ نحترمه ونقدره ولكني أختلف معه بدليل أنك متحمسه للحوار والنقاش فيه، وإختلاف وجهات النظرلأنه فعلاً ضياع وإغراق لامبرر له ,,
بين من يحترم رأيه والرأي الآخر لن يتسبب في الضياع ، وأنا كلي ثقةٌ بكِ وببقية الزملاء ممن يحمل رأياً وفكراً في أن بيادل من يختلف معه فيما هو مطروح ولا يخرج عن صلب الموضوع ، الأمر الذي سيجعلنا بعيدين عن الضياع والشتات.
أعرف أنك لا تمانعين ولا تصادرين حريات الآخرين ، والموضوع ليس من أجل تصرفات صدام ، بل من أجل الإختلاف حولها ، ومن أجل تقريب وجهات نظر ذلك الإختلاف ومن هذه الزاوية فلا ضياع ولا إغراق.أنا لاأمنعك من الحديث عنه ولا أصادر حريتك في ذلك ,, لكن أن نفرد لكل تصرف من تصرفاته موضوع فهذا هو الضياع بعينه ,,
هذه وجهة نظرك أختي الكريمة ، وأنا أحترمها وأرى بها فوائدٌ عديدة ، ولا كني أستغرب بأن هذه الأراء لا تظهر إلا في المواضيع التي يكتبها المعارض لصدام فقط ، وتكون ذات فائدة وإثراء ومديح عندما تكتب من المؤيدين له .اسأل نفسك أخي محمد ماالفائدة التي ستجنيها بكتابة مثل هذه المواضيع !!؟
لماذا تخرجينا عن الموضوع ، لقد قلت بأنه خذلنا في السابق والمؤمن لا يلدغ من جحره مرتين فحذرنا من نحبهم ونتوسم بهم الخير فرأينا البعض يدافع عنه برفع تلك التهم ، فإذا به يخذلهم أيضاًصدام حسين لم يعد في الحكم وهو الآن أسير لايمثل أي خطر على أي أحد ,, فلماذا نعود في كل مرة ونتكلم عنه ونحذر منه وكأنه يلف حبل المشنقة حول رؤوسنا ,,
ويثبت ما كنا نقوله عنه ، الأمر الذي يجعلنا نبرر ما قلناه ونذكر أحبتنا بما نفوه عنه .
عليّ أن أقدم لك ما كنت تنفينه عنه ويبقى الأمر كما قلتي لقناعتك ، أنا قدمت لك ولكل من دافع عنه دليلٌ على لسانه وبأعترافه لأن من دافع عنه نفى ما أعترف به صدام أخيرا .ًحين أكون مؤيدة وموالية لصدام كما تقول فلن يؤثر بي كلامك عنه لأن لي أسبابي التي جعلتني أؤيده والتي لن تقنعك ولن أقتنع بما تنقله أنت عنه ,,
أنا لا أتأثر بأشخاص عانا شعبه منه قبل الآخرين ، وأذا كنت تحترمينه لصفاته فأتمنى أن تعرضيها علينا لعلنا نكون مخطئين .وحين تبغضه وتكون معادي له وتقف ضده فلن يؤثر فيك كل الصفات الرائعة التي يحملها والتي نحترمه لأجلها ,,
أختي باب الشر قد أغلقه علماء الأمه ، وأفتو به وفتواهم معلنة ، وهي تكفير هذا الحزب وهنا علينا التوقف قليلاً فأنت ذكرتي أنك تؤيدينه لصفاته الرائعه وهو يعترف بأنه هو رئيس حزب البعث وأن البعث هو من خلقه ويفتخر بذلك وهذا إعتراف منه صريح وواضح بزعامته لهذا الحزب الكافر ، ومن هذا المنطلق نبقى مختلفين الى أن يعلن صدام توبته وتبرئه من حزب البعث أو تصدر فتوى أخرى من علمائنا في عودته للحق لنكون بهذا معكم من باب عفا الله عما سلف ، أو يتراجع من يؤيده فيتبع فتوى العلماء ورثة الأنبياء ، وبهذا أعتقد أنك لا تعارضين فهو مطلب شرعي وأنت خير من يهتم بالمسائل الشرعية .أما مسألة حزب البعث وانتمائه له فهذه ستفتح علينا باب شر لايغلق ,, لأنها مدعاة للتكفير وحين تقول أنه أعلن بنفسه انتماءه لهذا الحزب وأن مبادئ حزب البعث مباديء كفرية بعيدةٌ عن العقيدة والأسلام فأنت هنا توحي بكفره !!
ولو سلمنا بذلك لطال التكفير الجميع فمن يوصف بالعلماني سيكون كافر ومن يوصف بالليبرالي سيكون كافر وهلم جرا ,,
ولعلك تعلم أنه بمثل هذا الطرح وقع مجموعة من أبنائنا ضحية سهلة ,,
هل يعني ذلك أنه مجبراً على ترأسه للبعث ؟ وهل كان حرصه على دينه وعقيدته يجعله يصرح بأن البعث من خلقه ،، هل يجوز ذلك يا أختي الكريمه .الانتماء للبعث لايعني بالضرورة الإيمان بمبادئه الكفرية والتي لو آمن بها صدام لما وجدته يعتز بدينه ويؤمن بعقيدته ,,فهو الآن ليس بحاجة إلى تعاطف الجماهير كما تقول لأن الأمر خرج عن سيطرته ,,
أما أنه ليس بحاجة إلى تعاطف الجماهير فأنا أختلف معك بهذه ، فهو بأشد الحاجة الى هذا التعاطف وإلا لما أستخدم قاعة المحكمة للخطب السياسية والشعارات البعثية .
أن الله يمهل ولا يهمل ، يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين ، أماذكاء صدام فأنتِ تعتبرينه كذلك.ولو كان يريد فعلاً أن يؤثر في الجماهير لما تطرق إلى مثل هذا الاعتراف وهو انتماؤه لحزب البعث !! وأعتقد أن صدام أذكى من أن تفوته مثل هذه الأفكار ,,
لنضع الأمور في مواضعها الصحيحة .. أيدي بأيدك ، ولنتحدث في صلب الموضوع ليكون في موضعه الصحيح ونتناقش بكل شفافية وود دون تعصب أو شتات ، نعم علينا وضع الأمور في نصابها .مشكلتنا أننا ليست لدينا حلول وسط ,, ولا نضع الأمور في مواضعها الصحيحة ,,
الأمور لا تتأزم طالما القصد منها إيضاح الحق ، والحق ما ينزعل منه ، ولكن ما يأزم الأمور هو الدخولنعم شاركت ولو رجعت لمشاركاتي لوجدت أنها دائما تأتي متأخرة حين تتأزم الأمور !! وحين يكون لابد من إيضاح الحق الذي ربما غاب عن البعض ,,
في الشخصانية والأبتعاد عن المناقشة الموضوعية .
موضوع أختي ريم شمر كان إعتذار منها لما كانت تعتقده في شخص صدام وهذه حريتها الشخصيةوهذا الموضوع بالذات أجد أنه مكمل لموضوع الغالية ريم شمر والذي شارك فيه الجميع وأنت منهم وتبنى كل واحد رأيه وسرد حججه وبراهينه وفند حجج خصمه ,, أفلا يكفي موضوعها ذاك لنبعثه مرة أخرى هنا !!؟
وشاركناها في رؤيتنا ، وموضوعها وغيره من المواضيع المتعلقة بصدام كانا وما زالا موضع إختلاف في الرأي ، الأمر الذي يدعو الى التوضيح فيما يستجد ، وخيرُ دليل أن أختي ريم شمر قد غيرت قناعاتها عن هذا الرجل وحتماً كان ذلك من إطلاعها ومتابعتها للأحداث ، ومن هذا المنطلق قد يأتي يوماً وترين إعتذار آخر ، أو قد ترين نفسك ضد ما كنت معتقده ، وبهذه النتيجة سنكون أنا وأنتِ قد أبرءنا ذمتنا أمام الله عز وجل وأمام الناس .
هذه أمانة والحقائق لا تغطى بغربال فهي كالشمس واضحة ، أما المضيف العام فأراه أصبح شماعةوهذا ما أخشى منه أخي محمد ,,
حين تدفعنا إلى أن نسوق الحقائق كاملة وبعيدة عن كل زيف وتضليل سيحدث في المضيف العام مالاتحمد عقباه ,,
ومدعاة لكل من يريد التهويل والترهيب ، وأذا كان وجودي في سدة الأشراف سوف يسبب كل تلك الكوارث للعام فأنا على أتم الأستعداد للتنازل والأنسحاب .
أذا تبعنا ما أمرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم ستموت العصبية في أول ظهور لها أما أذا أردناوستظهر العصبية المقيتة التي نهانا عنها النبي صلى الله عليه وسلم ,,
أتباع أهوائنا فعلينا السلام .
بتعاونك والزملاء لن نحتاج الى ذلك ولن يرهقنا الحذف .وعندها لاتدري ماذا تحذف وماذا تدع ؟؟
أولاً هو جزء ضخم في القضية العراقية بل قد يكون هو القضية العراقية ، فنحن نتحدث عن قيادته لهذاوالدليل كثرة المواضيع التي تكتب عنه وكأن القضية العراقية كلها على ضخامتها قد اختزلت في شخص الرئيس العراقي صدام !!
الشعب ومعاناته التي تسبب بها ، ولا نتحدث عن شخص عادي كبقية أعوانه .
ثانياً يا أختي الكريمة أرى أن هناك تجني في مسألة كثرة المواضيع عنه فالعام مليء بالمواضيع والحوارات ولم أرى سوى قلة بمثل هذا المواضيع التي تحصى على أصابع اليد الواحدة ، لا أعرف سر
الكلام عن العام وكثرة مواضيعه الصدامية التي لا نراها الا بين الفترة والأخرى حالها حال المواضيع الأخرى التي تكتب .
"هذا بلا أبوك يا عقاب " يا الريم أن الأحتلال هو اللي زاد شعبيته وذلك من خلال ما يبثه أعلامه لناصدقني أخي محمد الانزعاج ليس لما يكتب عنه شخصياً لأن هذا لايضره بشيء بل على العكس كثير من المحللين يرون أن محاولة تشويه صورة صدام حسين والحملة التي يشنها الاحتلال الأمريكي وأعوانه لم تزده إلا شعبية وارتفعت أصوات مؤيديه وأصحاب النظرة المنصفة للواقع المؤلم الذي تعيشه أمتنا ,,
الذي يعرف أن قلوبنا تطغى على عقولنا ، عز الله أنك جبتيها يالريم !!!
نعم أخطأ كثيراً وما زال يخطأ ويخذل من يؤيده ، ولو كان كما قلتي فلماذا ينكر ضحايا الأنفال والدجيل وحلبجة وغيرها من الجرائم التي راح ضحاياها الألاف من الأبرياء ،أذا كان ديدنه الوضوح والصدق والصراحة لماذا لا يعترف بتلك الجرائم ويقدم من قام بها الى القصاص أو لماذا لم يقم بذلك أبان حكمه وسلطته ، أي وضوح يا أختاه لقد قلتي أننا نريد وضع المسمياة بأسمائها ..صدام أخطأ حين كان واضحاً وصريحاً في كل تصرفاته حتى السيئة منها ,, لأنه كان الوحيد في ذلك " الوضوح والصدق والصراحة ",,
أنا لست مبتعداً عن قضايا العراق وموضوعي هذا أحدها ، ولو بحثتي بمواضيعي لوجدت الكثير منهالا لست أطالبك بالكتابة عنهم مادمت مبتعداً عن قضايا العراق برمتها لكن أتمنى حين تهم بكتابة مثل هذه المواضيع أن تكون الأولوية فيها للقضية العراقية لأنها أولى من التعرض لصدام وتكرار الكلام على مالا فائدة فيه ,,وما قد يجرنا للوقوع في مشاحنة مكررة نحن في غنى عنها ,,
عن العراق وقضاياه ، وللأسف لم أجد في المقابل من يكتب عن العراق وشعبه ولا حتى يعير أهتماماً
لمثل تلك المواضيع ممن يسارعون في الخول من أجل الدفاع عن صدام عندما يهاجمه أحداً .
كنت أتمنى فعلاً أن يكون المتحمسين لصدام يحملون نفس الحماس لشعب صدام !!!
يكفي إعتذارها وخلاص نيتها ، كما يكفي أنها تعرف مكانتها في المضايف وأشكرك على هذه الشطحة .وأنا أشكرها على خلقها الجم وعلى اعتذارها ,, وإكراماً لها فالأولى أن تحذف مابقي من جملتها التي اعتذرت عنها لأنها توهم القاريء بما قد يسيء لأختي سيدة القلم ,, أم أنك لاترى ذلك !!؟
تقبلي شكري
أهلاً بأخي أبو سلطان وبهذه الطلة الجميلة
أخي الفاضل المؤمن لا يلدغ من جحرة مرتين ، ونحن كنا نحذر من واقع تجربةٍ معه ، ولأن هناك من دافع عنه وبرر له أدخلنا في دوامة الشك ، فقلنا قد نكون مخطئين ، إلا أن صدام حسم لنا الأمور مرةً أخرى وخذل من برأه ودافع عنه ، الأمر الذي يستوجب التذكير والتنبيه حتى لا نقع في المحظور.لا احد ينكر الاخطاء التي ارتكبها الرئيس العراقي :صدام حسين ، سواء في حقّ شعبه او في حقّ جيرانه.
وبكونه لازال يتمسّك بحزب البعث ، فعلى هذه .. ندعوا له بالهدايه وان يتّبع سبل الحقّ والرشاااااد.
وبكونه لازال اسير حرب لدى أهل الكتاب ، فعلى هذه .. ندعوا له بفكّ اسره ( حاله كحال اي مسلم يشهد ان لا إله إلاّ الله وأن محمد رسول الله ) ويحارب اهل الكتاب دفاعا عن ارضه .
وبكونه .. يمسك ويتلو من كتاب الله ، وكما ذكرت اخي محمد انّه يخدعنا في ذلك .. فلقد قال إبن عمر رضي الله عنه : (( من خدعنا بالله خدعنا به )).
أنا لا أتحدث عن محاكمته وإنما عن خذلانه لنا ، خذلانه للعرب والمسلمين ، وما أستغرب منه أخي العزيز هو الإبتعاد عما أعنيه لنذهب الى تشعبٌ في آخر يجرنا الى الإبتعاد عن مقصدنا .وهناااك احداث جسااام بارض العراق الحبيبه ، والمحاكمة ليس من كبار تلك الاحداث ولا حتى الرئيس العراقي الاسير : صدام حسين من ضمن كبارها ، بل هناك اعظم وادهى وامر ، فالاحداث كلّ ساعه تجلب لنا امراً عظيما نشوح باقلامنا عن التعرض له .. ولعلّ آخرها جمهوريه كردستان وعلم دولتهم ، ولا اعلم هل نرى غدا دولة للشيعه وعلم دولتهم ؟ وما مصير أهل السنّه هنااااك ؟
أشكرك أخي على هذا الثناء وهذا الخلق الكريم .كاتبنا الكبير .. في القدر والمقام : محمد الشمري
تطرقت لقضيه حساسه ومهمّة . .
وأميل مع رأي اخي احمد واختي الريم ..
وأحترامي لرأيك وميلانك لأراء زملائي المحترمين .
أذا كان الأمر كذلك وترون بأننا بهذا المستوى فأعتقد أننا لن نصل الى مانطمح له ، وأن ما أراه هنافمثل هذه المشاركات قد تولّد شراره العداء والخصام وخروج بعض الردود عن مسارها ، فالمعارضين له كثير ، والمؤيّدين له أكثر .. وبين هؤلاء وهؤلاء يحدث خروجا في ادب الحوار ، والماضي القريب خير دليل ..
وما هدوء الردود ومناقشتها بعقلانيه ( حاليا ) هو مسأله وقت ، فأنني اكاد اجزم ان العاصفه قادمه ، فكن بجانب هذه المشاركه وافرض السيطرة عليها فيما يتماشى مع سياسة المضايف.
من أقلام وأفكار تحترم عقولنا وعقول القراء له أكثر من عاصفةٍ تأتينا برمشة عين لتختفي كما أتت .
نشاطرك الدعاء أخي الكريم .وبالاخير :
تلك الاحزاب : بعثيها / علمانيها / ليبراليها .. الخ .. آفه تنخر بجسد الاسلام ، ندعوه سبحانه ان يهدي معتنقيها إلى سبل الرشاااد
ومرورك شرف لي أعتز به وأقدره فلا تحرمنا من آرائك .
لك خالص الود
أبعدنا الله عن الفتنة وموقضها أخي العزيز
ونسأل الله الهداية والدراية والحكمة .
وندعوه لأن يحل عقدة من لساني ليفقهوا قولي أنه العليم الحكيم .
شكراً لعودتك أخي الفاضل
تسلم أخي ابو حنفي على مرورك وعلى اقتراحك وما نتمناه هو أن لا نكون كفتين بل كفة واحدة في وجه الظلم والظالم وكفة واحدة مع الحق والعدل .
ولك التحية
شكراً لك أخي مغترب على هذا الحرص ونعتقد بأن الجميع يشاطرونك نفس الشعور .
[QUOTE=سيدة القـــــلم]
ولك أنت أختي الكريمة نفس الشكر ولا أعتقد بأن هناك أنفعالات بل إختلاف في وجهات النظر .
لك الشكر أخي متعجب على حرصك لتقريب وجهات النظر ، والذي أعتقد بأنها ليست متباعدة كثيراً
بل هي قريبة بالود والمحبة ولكنها مختلفه في الفكر والرأي ، وهذا أمر طبيعي علينا التسليم به .
بل فقهية يا أختي الكريمة صدام وحزبه كفّرَ من علماء المسلمين ، ولم يقدم لا هو ولا من يدافع عنه دليل على عودته ، بل أعلن للملأ بأنه ما زال على هرم الحزب ، ومن الواجب أن لا ندخل العقيدة سبباً في حبنا وتعلقنا في صدام وحزبه .الريم :
يا أخي القضية ليست مسألة فقهية حتى نتقرب إلى الله تعالى بإبراء ذمتنا وتوضيح الحكم الشرعي الصحيح فيها ,,
ليس كما تعتقدين بل هي العصبية المقيتة التي تحذرين منها ، فمن يكره صدام ويكرس جل وقته كما تقولينالريم :
القضية هي أن كره البعض وحقده الدفين على الرئيس صدام جعله يكرّس جل وقته لإثبات صحة رأيه ورفض المخالف ,,
يقدم لك وللأخرين الأدلة على صحة قولة ، أنما الآخر يهاجم من باب الحب والأعجاب ، ولا يريد للحقائق أن تخرج
من غياهب الظلام ، وأنت ممن يحرص على الحقيقة ، وأنا قدمت لك الحقيقة ، فأن أردتيها فخيراً وأن رفضتيها
فقدمي عدم صحتها بالدليل أو أتركي الآخرين يرونها .
وما علاقة الكويت والسعودية في الأمر ....؟؟؟الريم :
لن أرضى أن يسيء أحدهم إلى الكويت أو السعودية حتى وإن كان مايقوله حقيقة !!
وأهل الكويت لابد أن يكونوا أحرص مني على أنفسهم ,,
ولهذا عليهم أن لايستدرجوا الآخرين بالدفاع عن آرائهم فيما يسيء لهم ,, ولعل مرادي قد اتضح أخيراً وإن كنت لم أرغب في التعريض به ,,
ولماذا تعتبرينه أستدراج ؟؟؟ وهل الحديث عن صدام يمس الشعب العراقي أو دولتهم ؟؟؟
ثم أن الدفاع عن الرأي لا يمكن أن يكون بالأساءة والتحريض يا الريم !!!
فعلاً هو كذلك وأتمنى أن نبتعد عنه حتى لا نكون برخصه ، وكما قلت العاقل من يحكم عقله !!!الريم :
الاستفزاز أسلوب رخيص يجر على صاحبه الكثير من الأذى ,, والعاقل من يحكّم عقله ولا يتبع هوى نفسه ,,
أرجوك أختي الريم لا تبعدينا عن صلب الموضوع وأنت تحذرين من ضياع العام أعتبريه رجاء خاص .
التعديل الأخير تم بواسطة محمدالشمري ; 27-12-2005 الساعة 19:02
أخي متأمل رأيك محل أحترام وتقدير
ولك الشكر على مرورك الكريم
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 5 (0 من الأعضاء و 5 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات