براغماتية المطاوعه

[بتول آل علي]

وهو يحدد قيمة الصدق بفائدته العملية

هل هذا معناه إنها تفتح المجال للكذب إذا كان من وراه فائده ( عملية ) ... ؟!!!

>>>> تراني حالي حال محارش مادري وش سالفتها هالبراغماتية



محارش

موضوع جميل بالفعل ،،،
فالكثير يحاول لفت الانظار بالتنميق و التلفيق و زجّ كل المفردات الفلسفية في موضوعه
و كلما زاد الموضوع تعقيدا و صار فهمه مستحيلا .. كان أجود في نظره
لأنه بالاخير موضوع بلا معنى ....

( و لكل قاعدة شواذ )



الدهور

[المفتش]

^

ليه يومنك طلعتيه عقب ماطس !!!

راعي الموضوع تاركوه انتي يبيه يموت انتي لي تحيينوه !!!

اللي يكتب موضوع مفروض يرد على الناس اللي ردو عليه

بس الشرهة على عتريس اللي يبي من ...........

[بتول آل علي]

v
v
v

الغايب عذره معه يالمفتش

[محمد العربي]

بالنسبة لهؤلاء أخي محارش فهم لم يصيبوك أنت وحدك باللهده السيكلوجية , بل إنها قد أعيتنا وأرقتنا وأصابتنا بالبراغماتية " إن صح التعبير " وبل باللوغارتمية وأخواتها ظتا وجتا ومن اللتي إلى اللتيا .. الخ .

من العجيب أن تُدمج تلك الكليمات التي يعلم كاتبها بأن الكثيرين لن يفهموا معانيها بل ولن يستسيغوا قراءتها , بسبب أن ثقافتنا لم نأخذها من نفس المعين الذي ارتووا منه . وما ذاك إلا ليُشعروا القراء بأنهم كتاب مميزون ومثقفون وأنهم " وبإستعلاءٍ منهم " قد وصلوا آفاق الثقافة كما يصورونها .

أمــا الآيدلوجية .. فهذه حدث عنها ولا حرج , بل حتى إن صاحب الغنم يدَّعي بآيدلوجية خاصة في التوفير من استهلاك الشعير .

تحيتي لك أخي الكريم .. وبعيداً عن كل هذه المسميات , فإني سأقف عند كلمة مطاوعة !

لقد أحسنت أخي في تبيان هذا الأمر , والذي ينهجه الكثيرون من أدعياء الليبرالية في أوطاننا , وما ذاك إلا لتجييش الناس ضد هؤلاء الذين هم في الواقع إما أبناءٌ لنا أو اخوان أو ربما أنا أو أنت !

وقد يصفونهم بالمتزمتين والمتخلفين والرجعيين والضلاميين والظالمين وغير ذلك من صفات يزعمون بها , كل ذلك في سبيل أن يلينوا الناس نحوهم وأن يجمعوا الرقاب حولهم وإن طال بهم الأمد .. فهم صابرون دوماً .

لذا تجدهم وفي كل حادثةٍ مهما صغُرت إن كان بها طرفاً لملتحي , وقد أقاموا الدنيا وأقعدوها " هذا إن وجدت الدنيا مكاناً لتقعد فيه " ثم صوروا المتضررين بسبب ذلك الملتحي على أنهم بؤساء هذا المجتمع وإن ظلموا , وأنهم المساكين فيه وإن سرقوا , وأنهم الأتقياء الأنقياء وإن فعلوا جُرماً .

وعليه فأنت تجد المناصرين لهذه الفئة الليبرالية دائماً " أو أقل من دائماً قليلاً " بأنهم منبوذون اجتماعياً , وأن من صفاتهم كراهية ما اعتاد عليه الناس من تحفظٍ وحشمة , وأنهم يطمحون للتحرر والحرية الشخصية في كل ما تعنيه هذه الكلمة الأخيرة من معنى , ثم مالوا الى من مد لهم يد العون أولاً ليُعينوه وليناصروه وليكونوا من حزبه !

[تركي ثنيان]

كلمه بسيطه

العيب ماهو بالبراغمايته هذه مصطلحات عالميه وتدرس بالجامعات ولها مفهوم واضح يدل على شي معين يعني له تعريف يخصتر بكلمه حتى لا يسهب الكاتب او المتحدث بالشرح حنا يالعرب نحب البربره ....

اما المطاوعه ما اعتقد ان فيه دخان من غير نااااااار سنين ماشفنا احد جاب طاري للمطاوعه يخسي ما يقدر بس من كثر المزيفين اللي يتخذون الطوع صنعه وشغله لمصالحهم الدنيويه وصلنااا لهل حاله علوك بحلوق المتحدثين واللي على راسه ....!!!

والخير الدين ما يهزه كلام البراغماتيه ولا الدكتاتوريه مادريت اطلعت القوميه خرطي

بالمناسبه ترى منصو ر النقيدان شجاع ومبدع لانه ماجمد فكره بل اخذ يدرس الاخرين ويضع القوانين الربانيه والانسانيه امامه ويميز الصواب من الخطا لم يرضا ان يكون كربون ...

ايه نسيت ترى المسئله ماهي عصبيه قبليه والا قوميه والا والا كلها ماعادة تنفع لان الدين هو الصح والدين يقول ان اكرمكم عند الله اتقاكم ... ماهو شي ثاني خاشقجي وش جنسيتك هااااااه .


دمة سالم غانم

[ريم شمر]

الا خ تركي ثنيان

لقد ذكرت مما كتبت :

اما المطاوعه ما اعتقد ان فيه دخان من غير نااااااار سنين ماشفنا احد جاب طاري للمطاوعه يخسي ما يقدر بس من كثر المزيفين اللي يتخذون الطوع صنعه وشغله لمصالحهم الدنيويه وصلنااا لهل حاله علوك بحلوق المتحدثين واللي على راسه ....!!!

اذا علمنا من يتحدث عنهم ومن يهاجمهم علمنا جيدا( من اللي على راسه بطحا )

كذلك تعلم جيدا لما يهَاجمون لانهم شوكه سامه في حلوق تلاميذ الغرب

( العلمانيين , اللبراليين ,,,الخ من تسميات تدل على عفن الفكر الذي ينطلقون منه )

يهاجمهم هؤلاء لأنهم الحصن بعد الله للدين وللبلد من ان يعيث به هؤلاء فسادا

لأنهم يقفون بينهم وبين تحويل بلدنا لنسخه من بلاد اساتذتهم

لذلك هم محاربون من قبل هذه الفئه فقط واما بقيه الاوادم الطبيعيين

من خلق الله الذين عاشوا حياة طبيعيه بلا عقد نفسيه او غسيل للادمغه

فهم لايرون فيهم الا الخير فهم منا وفينا ونعلم حرصهم على الدين والبلد

هذا الحرص والاهتمام لن تجده لدى من همه الاكبر ان تقود المرأه

واسمى غاياته ان تكون في البلد دار للسينما

ثم ان هذا التصنيف لايوجد الا في عقول اللبراليين

ومن على شاكلتهم اما نحن كشعب واحد

لانرى شاذا عنا الا من يهاجم الشعب السعودي مستغلا ( المطاوعه )

اعتقد الان اتضح جيدا من يجب ان يحسس على رأسه !!!

بالمناسبه ترى منصو ر النقيدان شجاع ومبدع لانه ماجمد فكره بل اخذ يدرس الاخرين ويضع القوانين الربانيه والانسانيه امامه ويميز الصواب من الخطا لم يرضا ان يكون كربون ...

منصور النقيدان مجرد دميه استغلها هؤلاء
واي طفل صغير سيلاحظ هذا الشي

مريض نفسي انتقل من مرحله متطرفه الى مرحله اكثر تطرفا

عجبا لكم كيف تحورون الامور كيفما تشاؤون

وتحولون الشاذين بقدرة قادر الى شجعان وابطال

بعدين هالمبدع بنظرك وصلت عنده حالة الابداع

بأنه يسمح لنفسه ان يضع( القوانين الربانيه) تحت الدراسه !!!!

ويأخذ منها مايناسبه ويرفض غيرها

( مشاء الله وش هالابداع اللي سبق فيه حتى الانبياء )

ايه نسيت ترى المسئله ماهي عصبيه قبليه والا قوميه والا والا كلها ماعادة تنفع لان الدين هو الصح والدين يقول ان اكرمكم عند الله اتقاكم ... ماهو شي ثاني خاشقجي وش جنسيتك هااااااه .

الدين هو الصح ,,,,,,,,,علييييييك نوووووووووور

هذي النقطه اللي لازم نركز عليها

ونحكم على الناس من خلالها

الدين وبس

من يكون همه الدين ويطبق ذلك على نفسه قبل غيره

فهو الافضل حتى ولو كان عبدا اسودا

اما ان كان بعيدا عن الدين فلن تشفع له لاجنسيه ولاانتماء لقبيله


اما بالنسبه لخاشقجي

فالقضيه ليست جنسيه ابدا

القضيه قضية انتماء فعلي وتربيه

ليست الورقه التي تثبت الانتماء

بل التمسك بعقيدة البلد الاصليه وبعاداته وتقاليده

واحترام اسلوب حياته


اما هؤلاء الذين اتوا من ديارهم الاصليه

لا ليندمجوا مع المجتمع الذي استقبلهم

بل لينقلوا اليه اسوأ مافي مجتمعاتهم فلا اهلا ولاسهلا بهم

وان كان رفضهم عنصريه فنعما بها من عنصريه

مثل هذا الخاشقجي الذي استقبلته بلادنا ورحبت به

واعطته الجنسيه ليرد لها الفضل بطعنات في الظهر

وليثبت وطنيته بمحاولة نسف عقيدة المجتمع وطبيعته

ليكون مناسبا له ولامثاله

مثل هذا حينما يخرج علينا في قناة تحسب على السعوديه

ليقول بكل بجاحه ( نحن السعوديين نرغب بالتغيير ..الخ )

فهنا نقول له تكلم عن من تنتمى اليهم فعلا وليس عنا

فلست تمثلنا لاشكلا ولامضمونا ولاعقيده ولاعادات

فانت تمثل بلدك الاصلي اكثر مما تمثلنا

من يأتي الينا يحمل الخير فنحن من نفخر باعطاءه الجنسيه

ومن يأتي الينا حاملا الشر والاذى فورقة الجنسيه لاتهمنا

ونقولها باعلى صوت انه لايمثلنا ابدا


اخي الفاضل محارش

عذرا على العوده لكن اظطريت لذلك

لان الاخ تركي ثنيان علق على امر انا اشرت اليه

[محارش]

الريم

هههههههه كل ما اقرأ لـ منصور شئ او اقرأ عنه عن طريق مؤيديه او اشوفه اضحك ههههه
تدرين آخر نكته قالوه شلة حسب الله عنه انه دكتور هههههههههه اما دكتور قوييييييه .

مجرد مسيكين ضحكوا عليه وجازت له الشهره حتى انه من زود خباله راسل الكونجرس ههههه
هلا بتس

محمد الشمري

اهم شين مهي مرض بس خخخخخخ
هلا بك


فيصل حمود

كيلوين مرررررره وحده خخخخ ياجدي هذي توخذ بالاوقيه مهي بالكيلو الا اذا انك تبي تصير تاجر جمله خخخخخخخخخخخخخ
اما التوريرزم وقسم بالله غثونا به بس اشوى رد الصحاف عليهم بكلمه قويه مدري منين نخشه ( العلوج ) .
هلا بك


ريم شمر

ههههههههههههه
ووش طلع جواب السؤال <<< توه متغدي
هلا بتس


المتوقد

بالفعل فالغيرة والحسد ونغزات ابليس تجعلهم يتمقرصون من القهر .
هلا بك


ابو حنفي

اذا كنت تريد من ردك القول بأن الليبراليين والاشتراكيين ونحوهم يعتد بهم كنسبه فهذا مغالط للواقع . نسمع لليبراليين جعجعة ولكننا لا نرى لهم طحنا . على هونك يالبناخي هذولاء مجرد مزامير وهيأت لهم الاسباب لايصال اصواتهم اما كنسبه فهم اقل من ان يعتبروا .
هلا بك .


الملاك غيداء

ههههههههه بس ايقفي عندتس ولا تحركين ابد خخخخخ
هلا بتس .


المفتش

ههههههههههه يعني تبعد الشبهه عن روحك خخخخخخخخ
عاد تدري غاتي حتى انا ما ادري وش ابي
هلا بك .


نبرااااس

تسلم يالغالي
وياهلا بك .


الدهور

بالفعل اختي المسأله لا تتعدى المقولة الشهيره ( شوفوني ياعرب )
هلا بك .


المفتش

ههههههههههههه قال الله من الخير قال الله من قطاعته
مشكلتي الكسل والتسويف , اذا تخبر لهن دواء تكفى الحقن بوه .
هلا بك


ابو عرب

لا يفتى ومالك في المدينه .
هلا بك .


تركي ثنيان

في ردك خمس نقاط كما لاحظت :

1 - البراغماتيه كلمه بسيطه بس ثقافتنا معدومه ويجب ان نتعلم من الغرب وننهل من ثقافتهم .
2- المطاوعه تطوعوا لغايه دنيويه ؟؟؟؟؟
3 - ما فهمته زين بس تقل جمله خديج لم يكتمل نموها
4- النقيدان عنتر زمانه ومعيد ترتيب اوراق الزمن خخخخخخ
5- نبذ العصبيه القبليه والجنسيه ( مع اني اعرف انهم يتعصبون جدا للوطنيه وللا الدعوى بس مزايده وتلزق بالوطن خخخخخخخخ )

ما تسنك نسيت تمدح تركي الحمد وتطالب بحل الهيئه وضرورة قيادة المرأة للسياره ؟

الله يهدينا جميعا لما فيه الخير والصواب .

هلا بك .


ريم شمر :

احيي فيك غيرتك وحميتك . الله يكثر من امثالك ان شاء الله .
هلا بك .


مع فائق تحياتي واحترامي للجميع .

[سنجار]

السلام عليكم

يالربع خلص الموضوع وحنا ماعرفنا وشهي البرغماتيه

وبعدين المطاوعه مايجي منهم الا كل خير من أخطاء له أجر ومن أصاب له أجرين

أما منصور النقيدان مشكلته مثل ماتفضلت الريم أنه كان في أقصى اليمين وراح لأقصى اليسار

مع ان خير الأمور الوسط

لوتسمحولي كلمه أخيره على هامش هالموضوع البرغماتي

الغرب ليس كل مالديهم شئ سئى ولا ناخذ منهم

هم أخذو أحسن ماعندنا من علوم أسلاميه بالطب والرياضيات

والكيماء وطوروها واستفادو منها..

ونحن بدورنا يجب أن نأخذ أحسن ماعندهم ( في نظرنا)

ولا يخالف عقيدتنا وعاداتنا وقيمنا ونستفيد منه

وبدل مايكون صراع حضارات يكون تبادل حضارات

وكل عام والبرغماتيه بخير ولو اني مصر اعرف معناه

الف شكر محارش على هذا الموضوع ...

[الجازي]

^
^
^

وكل عام والبرغماتيه بخير ولو اني مصر اعرف معناه

الا ياجعل هالبراغماتية ماتعرف طريق الخير

على بالي بفزع قلت مادام انه مصر يعرف معناها بجيبها له ,, وش وراي !!؟

ولقيتها بس كل ماقريت أول كلمتين وفرحت إني فاهمتهن حطوا عقبهن كلمة أردى من البراغماتية نفسها من طقة ميكافيللية وكنفدرالية وأخواتها

وأرجع أدور لي مرجع ثاني كودي ألقى تعريف أسهل وأبسط

وبصراحة الظاهر انهم توهقوا ولا لقوا لها تعريف وقاموا يلفقون في تعاريفهم مصطلحات غريبة عشان ماحد يحرجهم ويسألهم وش معناها !!؟ <<<عارفين ان العالم بيسوون لي فيها مثقفين وتسنهم فاهمين

لذلك جبت لك أسهل تعريف مر علي أثناء البحث وأنت عاد عليك الشرح

البراغماتية :

"البراغماتية هي احدى مدارس الفلسفة نشأت في الولايات المتحدة في أواخر سنة 1800. تتميز البراغماتية بالاصرار على النتائج والمنفعة والعملية (من عمليّ) كمكونات أساسية للحقيقة. وتعارض البراغماتية الرأي القائل بأن المبادئ الانسانية والفكر وحدهما يمثلان الحقيقة بدقة، معارضة مدرستي الشكلية والعقلانية من مدارس الفلسفة. ووفقا للبراغماتية فان النظريات والمعلومات لا يصبح لها أهمية الا من خلال الصراع ما بين الكائنات الذكية مع البيئة المحيطة بها، في المقابل ليس كل ما هو مفيد و عمليّ يجب أن يؤخذ كأمر صحيح، أو تلك الأشياء التي تساعدنا في حياتنا على المدى القصير، لكن ما يؤخذ على أنه صحيح هو ما يساهم في منفعة البشر على المدى البعيد."

الظاهر ان الكائنات الذكية اللي يتكلمون عنها في التعريف قصدهم أنا بس ماودهم يصرحون خايفين علي من العين

ولقيت تعريف أكثر اختصار بس مدري وشلون نطبقه على أرض الواقع

يقول هالتعريف :

"الفلسفة البراغماتية ,,كل فكرة إذا كانت نافعة ومفيدة للناس فهي صحيحة "

وتعريف ثاني بعد " البراغماتية هي النفعية "

وهذا تعريف فوق البيعة :

" براغماتية (ذرائعية) :

براغماتية اسم مشتق من اللفظ اليوناني " براغما " ومعناه العمل، وهي مذهب فلسفي – سياسي يعتبر نجاح العمل المعيار الوحيد للحقيقة؛ فالسياسي البراغماتي يدعّي دائماً بأنه يتصرف ويعمل من خلال النظر إلى النتائج العملية المثمرة التي قد يؤدي إليها قراره، وهو لا يتخذ قراره بوحي من فكرة مسبقة أو أيديولوجية سياسية محددة ، وإنما من خلال النتيجة المتوقعة لعمل . والبراغماتيون لا يعترفون بوجود أنظمة ديمقراطية مثالية إلا أنهم في الواقع ينادون بأيديولوجية مثالية مستترة قائمة على الحرية المطلقة ، ومعاداة كل النظريات الشمولية وأولها الماركسية. "

محارش ,,

مشكور مرة ثانية <<<<<<<مدري عني تساني شكرتك المرة الأولى ولا لأ !!؟ زولة ماهيب راجعة للصفحة الأولى عشان تتأكد

أقول مشكور لأني بسببك أنت وموضوعك صرت مسقفة درجة أولى وعرفت معنى البراغماتية وشلّتها من دوجاني بهالنت عشان أخوي سنجار

[تركي ثنيان]

معليش مداخله بسيطه لو تسمحلي اخي محارش ...

اختي ريم شمر ..
انا لم اقصد الجميع انما حددت مجموعة تتخذ الدين للمصلحه .
اعتقد لاتوجد في الدين الاسلامي مشكله مع الليبراليين او العلمانيه الدين الاسلامي يستطيع ان يحتوي الجميع بالحوار الهداف كما احتوى اليهود والنصارى .

لاعيب في قيادة المرأه للسياره العيب في عدم وجود الاجواء الصحيه في مجتمعنا لتقود المرأه السياره يعني عادي تطلع البنت مع السواق مافيها شي .

السينماء مافيها عيب لو كانت تحت ضوابط واخلاقيات ديينا الاسلامي بل هي وسيله تبليغيه وتوعويه وتثقيفيه هامه وغائبه , مع كل اسف نفكر بوضع السينماء كما هو في الدول الاخرى وليس كما نحن نستطيع ان نهيئه حسب اخلاقيتنا.

النقيدان كان يحرم الكهرب واستخدامه ويحرم التصوير بجيمع اشكاله ويحرم التلقي من الاخري ومناقشته ويحارب كل جديد وحديث ,,,, واليوم انسان يقبل النقاش والحوار ويتقبل الاخر بكل عيوبه ويحاوره فهل هذا تطرف ؟؟

الدميه هي من لا تفكر وتتقبل كلام شريحه وتلغي الاخرين بدون تفكر وتنسى ان الله خلقنا وامرنا ان نتدبر في كل شي .

لاتقوليني مالم اقله انا قلت يضع امامه القوانين الربانيه اي القوانين السماويه وكذلك الانسانيه اي التي فطرنا الله عليها ويتعامل من خلالها مع الاخرين بكل بساطه دون ان تلوثه بعض الملوثات والمسميات .

خاشقجي ..
طيب وان اعطيته الجنسيه فهذا انسان يفكر و يميز الصواب من الخطاء وله حرية ابداء الراي فهل نعطيه الجنسيه ونطلب منه ان ياخذ افكارنا كما هي , كان خاشقجي بافغانستان يوم من الايام مراسل ومع كل مايحدث هناك ابان احتلال الروس لافغانستان وكنا نؤيده ولكنه بعد انتهى الاحتلال وماحدث من تغيرات كان يفكر فختار ان يكون ضد هذه الافعال وكثير من المعطيات الاخرى في مجتمعنا فلا ضير ان نحاوره , يعز علي ان يصدر منك هذا الكلام وانت واعيه ..
اعتذاري لاخي محارش...