المرأه لوحدها بالسياره ام بخلوه غير شرعية مع السائق !!!!

[سلمان النبهان]

[poem=font="Simplified Arabic,5,black,normal,normal" bkcolor="white" bkimage="backgrounds/17.gif" border="outset,10,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
موضوع قيادة المرأه للسيارة موضوع مطروح الان بالمجتمع السعودي
وهناك من يؤيد وهناك من يعارض وكل انسان له رايه الخاص بذلك ...
هل قيادة المرأه حرام ام حلال ...عيب او شرف... زينه او شينه !!!!!
والسؤال الذي اطرحه انا على الجميع هنا هو :ـ
هل تؤيد انفراد السائق بالمرأه بدون محرم كما هو حاصل الان !!!!
اما تؤيد قيادة المرأه لوحدها دون هذا السائق !!!!
قيادة المرأه في حالة الحاجة اهو شر لابد منه اما ان السائق افضل من قيادتها !!!
الجواب والنقاش وابداء الراي مطلوب من الجميع مع ايضاح الاسباب
وقد نخرج بقناعة من هذا الحوار الذي ارجو من الله ان يكون مفيدا نافعا ..
***********************************************[/poem]

[فليحان]

[align=center]الاخ العزيز سلمان النبهان


الرأي الشرعي واضح في هذا الموضوع ولن اتطرق له فقد افتى به شيخ الامة غفر الله له الشيخ محمد بن عثيمين وان اردت نص الفتوى فسآتيك بها وينص على تحريم قيادة المرأة للسيارة في المدن .

وسأكتفي فقط بما استطيع ان ابدي رأيي به

قيادة المرأة للسيارة بحد ذاته امر عادي وليس فيه من العيب شئ .
انما المعيب فيه ان تقود السيارة في معمعمة المدن وما قد يصاحبها من فتن ومحذورات .


وقد ذكر كثيرون شبهة السائق وكيف اننا كمجتمع نمنع قيادة المرأة للسيارة في حين يستقدم البعض اجنبيا ليخلوا بالمحارم . وفي حقيقة الامر ان استقدام السائق في غير حاجة ملحه انما هو مفاخرة في غير محلها واستهانة في العرض ولم يأتنا السائق الاجنبي بخير ابدا .

ولكن حتى وان سمحوا بقيادة المرأة للسيارة فالسائق باق بيننا واذا اردت دليلا فأنظر الى الدول المجاورة لنا وهي قريبة جدا من عاداتنا , فرغم السماح بقيادة المرأة الا ان السائق الاجنبي موجود للمباهاة فقط .

من يرضى بالسائق الاجنبي لغير ضرورة ملحه فهو مستهتر ومستهين بما استأمنه الله عليه .
ومن يرضى بقيادة امرأته او من تحت ولايته من محارمه للسيارة وسط مدن ازدحمت بذئاب لا تخاف الله ولا تستحي من الناس فهو اشنع واقبح .

المسألة ليست في قيادة المرأة للسيارة من عدمها والقضية المثارة ليست لوجه الله ولا لسواد عيون النساء , هي حرب واضحه فمن قيادة المرأة للسيارة الى نزع الحجاب الى حرية مزعومه ( عبودية المرأة من خلال استغلال جسدها ) .

تحياتي
اخــوكــم
فــلــيــحــان[/align]

[ريم شمر]

السلام عليكم ابو نبهان

سأكون صريحه
لو كان الكاتب غيرك ابو نبهان ممن قد اشك
باهدافه او غايته ولو واحد بالميه لكان الرد مختلفا
180درجه

انا مقتنعه جدا ان كل شخص يخاطب حسب فكره
واهدافه

لذلك فردي سيكون خاليا من اسلحة الدمار الشامل


بالنسبه لقيادة المرأه للسياره

القياده بحد ذاتها كعمل مثلها مثل اي عمل في الدنيا
مثلها مثل استخدام الكمبيوتر اوالجوال
او حتى تشغيل خلاط المولينكس
ليست المشكله فيها
وكانت جداتنا يركبن الجمال ويقدنها لمسافات
وكما اسمع ان البدويات في بعض القرى يقدن السيارات
بل الشاحنات

لكن ,,,,,,

لكي يكون الوضع واضح

هل قيادة السياره للمرأه في هذا العصر فيه نفع لها
ولدينها ام ان اضراره اكثر

بنظره محايده وصادقه وبعيده عن اي تأثيرات
ضرر قيادة المرأه للسياره اكثر وبكثير من منافعه
على الاقل في بلدنا
وليس هنا المجال لتعدادها مع العلم بانها معلومه وواضحه
لكل ذي عقل

كذلك الضروره لقيادتها ليست قصوى وليست مما نظطر
لقبوله مثل امور اخرى مهمه وتلزمنا بتقبلها

فالحلول كثيره والبديل موجود
وهذه الحلول فيها حمايه وحفظ للمرأه
وهذا هو المطلوب

نحن لسنا في مجتمع غربي متفكك
تعتمد المرأه فيه على نفسها
نحن مجتمع عربي مسلم
ولايخلو بيت من رجل يقوم بحاجات اهل بيته
ومنها توصيلهم الى اي مكان يريدونه
وان عجز الرجل على ان يقوم بهذا الامر
مع انشغاله بعمله فالسائق يعتبر بديل
في حالة الضروره و بشروطه التي من اهمها
عدم الخلوه ووجود شخص ثالث كاسر لهذه الخلوه

ثم هناك حقيقه نعرفها نحن النساء عن بعضنا
وقد يعرفها بعض الرجال

المرأه مهما كانت قويه فهي بالاصل
انثى ضعيفه سريعة القرارات
تحتاج دائما الى وجود من يحميها او يمنعها
اذا تهورت او تسرعت في لحظه غضب او حزن

فتخيل معي عمي ابو نبهان امرأه تخاصمت مع زوجها او
حتى والدتها او اختها في وقت متأخر وسحبت
مفتاح السياره وانطلقت وهي غاضبه
( ترى نسويها )
اقل شي بتصدم بجدار الجيران

كذلك كل ماصارت طفشانه او مشتهيه سعسعه بالاسواق
ركبت سيارتها ومشت
عندها صدقني سيصعب السيطره عليها

المقصود ان المرأه بتكوينها وبعاطفتها لايناسبها
امر اراه (رجولي جدا)
كقيادة السياره او حتى سيكل ابو ثلاث عجلات

طبعا انا لم اتحدث عن الاضرار الاخرى لجلوس المرأه خلف مقود
السياره لانكم تعلمونها جيدا خصوصا ماقد يعود بالضرر
على دينها وحيائها وخلقها وهذه اهم بكثير والزم من مشاوير
تافهه لاسواق او مداراس او حتى لمستشفى

الخلاصه ان المرأه الافضل لها القرار في بيتها
وهذا ماامرها به خالقها
وهي ليست ملزمه بالخروج الا لضروره
وعند هذه الضروره فالافضل ان تخرج مع محرمها
ولاظن ان اي اب او اخ او زوج سيفسد نظام حياته لو فرغ نفسه
لساعات قليله يقضى بها شؤون من هو مسؤول عنها
ويوصلها لما تريد تحت بصره وبرعايته
وحتى وان اظطرت للخروج مع السائق
فيجب ان تحافظ على شروط هذا الخروج
بعدم الخلوه والتزام الستر والخروج للضروره فقط

نقطه اخيره
بصراحه طرح الموضوع بهذا الشكل
والمقارنه بين شيئين مختلفين لجعل الامر
كانه طريقين لامفر من سلوك احدهما
اما لوحدها او خلوه مع السائق
اسلوب يستخدمه تلاميذ العلمنه في بلادنا
اربأ بك ابو نبهان من استخدامه مع علمي باختلاف الغايه والمقصد
نعلم جيدا ان الامر ليس بهذا الشكل
فهناك طرق اخرى اكثر امانا وحفظا تناسب المرأه
بدون ان تظطر لقياده السياره او الخلوه بالسائق

كذلك هذا لايعني ان لاتتعلم

فالتعلم والمعرفه شي والممارسه شي اخر

المعرفه مهمه جدا وضروريه

يجب ان تتعلم المرأه قيادة السياره واذا امكن قيادة الدبابه
وكذلك استخدام السلاح وكل الامور المهمه في الحياة
حتى وان كانت من الامور الخاصه بالرجال
فقط لحمايه نفسها لو وضعت في موضع احتاجت الى الحمايه

اما ماعدا ذلك فدعوها تكون انثى بمعنى الكلمه
ملكه متوجه في بيتها بعيدا عن زيوت السيارات
قريبا من زيوت تنعيم اليدين والقدمين
بعيدا عن رائحة الورش ومكائن السيارات
قريبا من رائحة العطور والورود

دعوها تقود مملكتها فهذا اقرب لفطرتها واحب لقلبها

وان اردتموها ان تقود السيارات
فسياتي يوم غير بعيد تطالب الرجل بأن
يطبخ الطعام ويغير ملابس الاطفال
لانشغالها بالمشاوير

فتنعكس الصوره وتنقلب الادوار
وتفقد الانثى انوثتها ويفقد الرجل رجولته

لانريد ان نقود فدعونا ومانريد

شكرا لك ابو نبهان

[الهــيــافــا]

[align=center]موضوع حلو للمناقشه اخوي

انا اشوف اللي ايدوه بالماء مو مثل اللي ايدوه بالنااار !!

كلنا ندري ان قيادة المراءه للسياره اذا كانت ضروره مو حرام ولا هي عيب بس للاسف العقول الضيقه والافكار اللي من العصور البائده للحين موجوده وللحين تفضل ان المراءه تروح مع سائق غريب ومدري منين جاي على انه تكون قد حاله وتشوف مطالبه ومطالب بيته طبعا في غياب الرجال واذا احتاجت !! يعني مااقول الرجال متبطحن بالصاله وهي تروح تخلص امور البيت !!!

يا اخواني ويا اخواتي والله لو نمشي على دينا الاسلامي تسان الحين الحريم مو بس يقودن سيارات الا يقودن الطيارات بس للاسف الشريحه الطاغيه على المجتمع واللي تمثل الاغلبيه شريحه ضيقه الفكر ومعدومه الملامح ! وتسئ استخدام اروع الاديان

وبعدين يا اخوي ليه ربطت المراءه اللي راح تقود السياره بانه راح تنزع الحجاب و . و.. و..

يا اخي فيه بنات كثيررررررررررررر ما يطلعن من بيوت اهلهن بس للاسف تعال اسال عنهن !! وكم من وحده تقود السياره وتجي وتروح والحمد الله يضرب به الامثال !! وحنا مع ناس ومن الناس ونسمع ونشوف !!

انتو بس اتركوا هالتخلف وافكار جدي وجدك بعضهن طبعا مو كلهن اللي ما لهن داعي ..

طبعا اقول كذا وانا اهلي اول المعارضين لقياده المراءه للسياره !!!

بس ما نقول غير يبي يفرجه الله ..


اتمنى تقبل رايي برحاب صدر واختصرت الحتسي عشان اترك المجال لغيري .. [/align]

[سنجار]

سلمان النبهان

موضوع هام وحديث الساعه..

وشكرا لأتاحة الفرصه لأبدا الراي..



هل تؤيد انفراد السائق بالمـرأه بـدون محـرم كمـا هـو حاصـل الان !!!!

لا اؤيد...


امــ تـؤيـد قـيـادة الـمـرأه لوحـدهـا دون هــذا الـسـائـق

لا اؤيد...

أعتقد مجتمع محافظ كمتجتمعنا يحافظ على قيمه ويستمد مبأديه من أمور دينه هو السياج

الواقي ويجد الحل الأمثل لهذه اللأمور .

و المراة في بيتها و مملكتها... تربي أجيال يقودون أمة خير من ان تقود هي سياره لاتستطيع حتى

أن تستبدل عجلة الأطار (السبير) ....

[ساقية]

[glow=663399]شكرا اخي على طرح هذا الموضوع ومع انه ليس بجديد

انا احترم فتاوي مشائخنا الكرام وردودهم المقنعه على هذا الموضوع
فهم احرص بصالح الامه

ومع كثرت المجادلات على هذا الموضوع الا ان كل او اغلب قرى الرياض نساؤهم يقودن السيارات
ولا حرج ولا مضايقات بل كلهن معروفات من قبل الجميع وتؤدي مهامها واغراضها
(رؤي العين)

فللعيب ياأخي في المجتمع وكيف يتاقلم مع هذا الموضوع[/glow]

[صلفيق ابو قناة]

[align=center]

[poem=font="Simplified Arabic,5,black,normal,normal" bkcolor="white" bkimage="backgrounds/17.gif" border="outset,10,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]

هل قيادة المرأه حرام ام حلال ...عيب او شرف... زينه او شينه !!!!!
[/poem]

حلال على العموم "وأقرب ماله بالحل الطلاق الذي هو أبغض الحلال الى الله"

ليست عيب وليست شرف

أرى بأنه شينه

[poem=font="Simplified Arabic,5,black,normal,normal" bkcolor="white" bkimage="backgrounds/17.gif" border="outset,10,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
هل تؤيد انفراد السائق بالمرأه بدون محرم كما هو حاصل الان !!!!
اما تؤيد قيادة المرأه لوحدها دون هذا السائق !!!!
[/poem]

سؤالك من النوع الإيحائي يعني توجه المتلقي للإجابة التي تريدها
وجوابي على سؤالك أني أؤيد قيادة المرأة وبقوة اذا كان البديل وجود السائق.

[poem=font="Simplified Arabic,5,black,normal,normal" bkcolor="white" bkimage="backgrounds/17.gif" border="outset,10,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
قيادة المرأه في حالة الحاجة اهو شر لابد منه اما ان السائق افضل من قيادتها !!!
[/poem]

كلش ولا وجود السائق.

ولكن أنا أذهب لما ذهب اليه من سبقوني وهو كونها ربما تطرح ليس لضرورتها ولكن ركوب لموجة حقوق المرأة المزعومة ، وهي وضعت أو طرحت الآن بشروط ستتغير سريعاً وما وضعت الآن الا لكسب سكوت أكثر الأصوات لبعض الوقت حتى تصبح واقع لا بد منه.

المهم الله يخارجنا ويستر على نسائنا

شكراً لك أخي سلمان على هالموضوع الحيوي[/align]

[ريم شمر]

من فتره قريبه كنت في مجلس يضم
نساء من جنسيات خليجيه مختلفه
وكان من ضمن الموجودات بنت شيخ من شيوخ الامارات المعروفين
والدها من خيرة رجال الامارات وهو شخصيه معروفه اعلاميا
كان الحديث يدور حول امور مختلفه
جرنا الحديث الى قيادة السياره والسعوديات بالاجماع
حتى المتهاونات منهن ببعض الامور مثل الحجاب
رفضن مجرد مناقشة الموضوع
وخطر في بالي ان اسأل الاماراتيه عن الموضوع
ورأيها بقيادة السياره وهل هي ممن يقدن السيارات ام لا
بما ان قيادة السياره بالامارات مسموح للنساء وامر عادي
بصراحه توقعت تكون الاجابه بالايجاب لكن الفضول اجبرني
على طرح السؤال

كان سؤالي بهذا الصيغه :

هل تقودين السياره في الامارات ياأم محمد !!

صمت جميع من في المجلس انتظارا للاجابه

لم اكن وحدي صاحبة الفضو ل

اجابت بدون تردد او تفكير وبهذا النص والله يشهد علي
ماغيرت ولابدلت بكلامها بل نقلته كما قالته وبالحرف

---------
يقول والدي : بنات الشيوخ مايسوقن سيارات !!

بنات الحمايل وبنات الاصل مايسوقن !!

ماتسوق السياره الا اللي ماوراها رجال !!

-------

اردفت سؤالي الاول بسؤال ثاني

هذا رأي والدك فما رأيك انتي ؟!

----
قالت لايتغير عن راي والدي ابدا

انا بامكاني ان اقود طائره وليست سياره فقط

وبامكاني ان اقود دون ان يعلم والدي لاني الان بعيده عنه

لكنني لاارى هذا الامر يناسب المرأه ابدا


--------------
8
8
لاتعليق

-----
لكن لي تعليق على قضية السائق

السائق للضروره القصوى ومعه زوجته
كما يفعل اغلب العوائل المحترمه
بحيث لاتكون المرأه وحدها
وتكون متستره الستر الكامل
افضل مئة مره من قيادة الفتاة
سيارتها بنفسها وحيده
لتلحق بها سيارات المعاكسين
ويمكنكم اجراء المقارنه
بكل حياديه لتعلموا ايهما اقل ضررا

ومن يعترض على السائق
فالعله ليست فيه ولكن فيمن تركب معه وحدها
متبرجه متغجنه تتلفت يمينا ويسارا لتلفت الانظار
فمثل هذه لو ركبت حمارا ( اعزكم الله )
للحق بها اصحاب القلوب المريضه

هذا في حالة انكم اصررتم على سد كل الطرق
الا وجود سائق او قيادة المرأه بنفسها
مع العلم بأنكم تعلمون جيدا
ان هذا غير صحيح

فلو اجاب كل واحد فيكم بصدق
لعلم انه يفضل ان يقوم بنفسه بتوصيل
محارمه لاي مكان يريدونه
بدون ان يحتاجوا لسائق او يظطرون للقياده بانفسهم

محاولة المقارنه هذه اعتبرها مصيده
اتمنى ان لايقع فيها اصحاب العقول
ومن نظن بهم الخير

من اختار ان تقود المرأه
وفضل ذلك على السائق
فهو اختار الاسوأ
فمهما كانت مشاكل السائقين
فهي يمكن التحكم بها
ووضع الحدود لها والضوابط
وكل رب اسره عاقل يعرف كيف يضع هذه الضوابط مثلا

((((وجود زوجة السائق او اطفال الاسره الكبار ,
السائق يكون كبير في السن ,
الخروج يحتاج الى أذن من الولي وكل مشوار
يجب ان يعرف الى اين ذهبوا ومتى سيعودون ,
التأكد من الحجاب الكامل ,
عدم خروج البنات لوحدهن نهائيا
مهما كانت الاسباب ,وغير ذلك من الضوابط )))

فبكل امانه وصدق هل لو تم تطبيق كل ذلك
من كل رب اسره احتاج الى وجود سائق
هل ستكون هناك مشاكل او اضرار بقدر الاضرار
التي ستسببها قيادة المرأه ؟!!
ام انها اقل بكثير ؟!

اما قيادة المرأه بنفسها فهي خطوه
فيها من الشر والاذى لها ولغيرها
مايفوق وبكثير وجود السائق
ومهما كابرنا وتفلسفنا وتباكينا
واتهمنا العادات والتقاليد والافكار الباليه
فهذا مما لانستطيع انكاره
على الاقل بيننا وبين انفسنا

نعم لامشكله من قيادة المرأه للسياره
لكن هذا لو كان في عهد الاجداد
او في القرى التي مازال الدين والاخلاق متأصل فيها
لم يمتد لها الفساد وقلة الحياء والمرؤه

اما في مدينه كالرياض او جده او الدمام
وفتاة تقود سيارتها بنفسها
فنحن نضحك على انفسنا قبل غيرنا
ان ادعينا ان الامر عادي وليس فيه اذى لها ولغيرها

لاتقولوا لي انها سُتترك بحالها ولن يتعرض لها احد
وان حصل لها مشكله
فاول تصرف ستفعله هو ان تجلس وتبكي
ليأتي مدعي الفزعه ويبدأ الفلم الهندي

لاضروره تجبرنا على القياده
الا ان كان التسكع بالاسواق ضروره
والخروج في كل وقت واي وقت ضروره
والمرور على كل سوبر ماركت في الديره ضروره
وزيارة باسكن روبنز بالطالعه والنازله ضروره


نحن نعلم جيدا انه في حال السماح بالقياده
فان اول من سيقود تلك المتبرجات المتسكعات في الاسواق
والغربيات صاحبات العيون الزرق والبشره الشاحبه
والوافدات التي تغطس الواحده منهن وجهها بسطل
من المكياج قبل ان تخرج

اما من ستحتاج فعلا للقياده للضروره
فهي قد لاتكون تملك سياره اصلا

وسلااااااااامتكم


عذرا عمي ابو نبهان للعوده مره اخرى

[فاصــ بيضاءــلة]

[align=center]

بالنسبه لقيادة المرأه للسياره

القياده بحد ذاتها كعمل مثلها مثل اي عمل في الدنيا
مثلها مثل استخدام الكمبيوتر اوالجوال
او حتى تشغيل خلاط المولينكس
ليست المشكله فيها
وكانت جداتنا يركبن الجمال ويقدنها لمسافات
وكما اسمع ان البدويات في بعض القرى يقدن السيارات
بل الشاحنات

لكن ,,,,,,

لكي يكون الوضع واضح

هل قيادة السياره للمرأه في هذا العصر فيه نفع لها
ولدينها ام ان اضراره اكثر

بنظره محايده وصادقه وبعيده عن اي تأثيرات
ضرر قيادة المرأه للسياره اكثر وبكثير من منافعه
على الاقل في بلدنا
وليس هنا المجال لتعدادها مع العلم بانها معلومه وواضحه
لكل ذي عقل

كذلك الضروره لقيادتها ليست قصوى وليست مما نظطر
لقبوله مثل امور اخرى مهمه وتلزمنا بتقبلها

فالحلول كثيره والبديل موجود
وهذه الحلول فيها حمايه وحفظ للمرأه
وهذا هو المطلوب

نحن لسنا في مجتمع غربي متفكك
تعتمد المرأه فيه على نفسها
نحن مجتمع عربي مسلم
ولايخلو بيت من رجل يقوم بحاجات اهل بيته
ومنها توصيلهم الى اي مكان يريدونه
وان عجز الرجل على ان يقوم بهذا الامر
مع انشغاله بعمله فالسائق يعتبر بديل
في حالة الضروره و بشروطه التي من اهمها
عدم الخلوه ووجود شخص ثالث كاسر لهذه الخلوه

رأيي من رأيي أختي ريم شمر[/align]

[الحنشل]

اخوي سلمان انت اثرت موضوع يعجز عن حله كل ذي لب
اما بالنسبه لي انا فسأقول رأيي بحدود فكري المتواضع
[glow=33FF33]اولاً من الناحية الشرعية: [/glow]فلم اجد نص شرعي يحرم ذلك
اما اقوال مشائخنا الافاضل فهي لاتعدوا تأويل لبعض النصوص وإسناد مثل هذه المواضيع عليها(( من باب رد الفتن))
[glow=33CC66]ثانياً من ناحية العرف : [/glow]فكما قالت الأخت ريم إن امهاتنا وجداتنا كن يركبن الجمال والخيل التي تعد وسيلة نقل كما هو حال السيارات اليوم ((فإذاً قيادة المرأة للسياره بالعرف ايضاً جائزة))




[glint]نقطه صغيره............[/glint]العرف لدينا اليوم هو نفسه العرف الذي كان لدى اجدادنا
لكنه يتطور ((فالدين الاسلامي يعتمد في بعض احكامه على العرف)) لذلك لابد ان يتطور العرف لدينا ليشمل هذه المسأله كما شمل مسأل غيرها ويضع لها ضوابط وشروط لكي تتوافق مع ديننا واعرافنا

[glow=FF3333]المشكلة[/glow]

لكن المشكله في مجتمعنا انه يخاف من كل تطور ولا يقبله بسهوله لكن مع مرور الايام سوفا يتقبله كما تقبل امور اخرى سبقته ((كالانترنت وجوالات الكاميرا ... وغيرها الكثير))


[glow=CC9999]فاصل إعلاني[/glow]

وفي اعتقادي انه خلال السنتين القادمتين ستصبح قيادة المرأة امر عادي ومن شروط الزواج




هذا ولكم تحياتي