ا يضاحات وتعريف عن الماضي

[الأصفر]

[align=center]


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


والصلاة والسلام على أشرف الانبياء سيدنا محمد عليه أفضل الصلوات والتسليم



بدايه أشكر الاحبه الكرام القائمين على شبكة شمر

على سعيهم وحرصهم بأن يكون هذا الموقع واجهة للقبيلة المشرقة بتاريخها البطولي وصيتها ومجدها وبطولاتها وهذا الشي هو المأمول والمتوقع أن شاء الله منهم وفقهم الله




قال الله تعالى في محكم كتابه الكريم:


..(يا أيّها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبيّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين ) (الحجرات 49 : 6)


عندما يكون الحديث في الانساب والتاريخ فهذا الشي ليس بالسهل فان رب العباد يحاسبك على كل كلمه يتفوه فيها اللسان بـه من ظلم او افترئ وكذب وتزوير فدائماً نقول.. والعلم عند الله خوفاً ممن لاتنام عينه ولاتغفل.



الخال نهار الوبير ليس نكره لاأدفاع عنه أمام شخص بالفعل مهتوي !


لا أعرف أين تريد أن تصل المهوي تصف الرجال دون أيت أحترام بتعالي وتقليل أمام أعين الناس .



المهتوي لم تقلل أنت من آل علي أو آل الرشيد فقط بل تطاولت وتماديت على عبده فلا أظن أن تاريخاً يجهل . نفتخر بشمر كلها ولكن لانقبل أن يبخسنا أحد حقنا


المهتوي في بداية المقال وفي أول رد لك أتضح للقاري الرزين ماذا تحمل من جهل بالتاريخ وحتى أسلوب حواره وأدبه . يأخي لسنا في مجال انتخابات لكي تخرج لنا في كل موضوع وتبرز الجربان الذين هم بغنى عنك وعن تاريخك الذي يعتمد بالتقليل من شان الغير


المهتوي
لا أظن أن أسمي يجهلك (الأصفر) وانت تقول ان لديك أجيال تخرجت وانا أستقرب حتى أسلوب دفّة الحوار لاتجيده بل حتى ردودك لم تروق للجميع ..الا لشخص أسمه سلمان النبهان الذي أستقرب أن يحمل مسمى إدارئي تحت أسمه وهذا تلفظه وتعامله مع الرجال !


لا أظن أن تاريخ شمر بحاجة الى منهم مثل نهجك ؟فان كان همّك الشيخه فتأكد أن شمر لايكفها شيخ واحد
وشمر لم يكون مجده وزعامته وحكمه بمن هو الشيخ انما بشيوخها وامراها وفرسانها من الثلاث الفروع الرئيسية للقبيلة


وعبده آل ضياغم يعرفهم التاريخ وليس أنت.. وتعرفهم الرواة فقد كانو لايقبلون الا بالزعامة عندما أتو من الجنوب حتى استحلو الجبلين وجعلو لك أسمه جبال شمر لا طئ في القرن السابع هجري وأستمرت زعماتهم وامراتهم وأصبحت حكم الى 1239هـ.


لا أود الحديث عن عبده وترك شمر الباقيه التي افخر بها كما افخر بعبدة ولكن أنت من جعلني أظطر لذلك

أتعرف من أسس المجمعة في سنة 850هـ أنه محمد الوبيري وذلك بسبب خلاف نشب بينه وبين بن علي بحائل




في الختام أتمنى أن يجعل الجميع بعينه أسم شمر بعيداً عن التعصب والتحيز كي لا نهوي!! الا اسفل والعالم من حولنا تصعد


هذا والله اعلم والله ولي التوفيق[/align]

[راعي الوقيد]

[align=center][align=center]

[align=center]

العـم العـزيـز / ابـو عبيـد

الأخ الكـريــم / المهتـوي

عيـدكـم مبارك .. وكـل عام وانتــم بخيــر ،،،

الناس يتعايــدون ويتسالمـون بمناسبــة عيـد الفطـر السعيـد ـ فـرحـة الصائميــن الثانيــة ـ وينسـون الـزعـل وتصفـي قلـوبهـم ويأخـذون اقـوال الآخـريـن وافعالهــم بحــس النـوايا ولا يـزالـون يظنـون بإخـوانهـم خيـراً ويستبعـدون الظّن السيء ؛ فإن بعـض الظّن إثــم ،،،
يقـول المتنبي :
إذا ساء فعـلُ المـرءِ ساءت ظنُـونـُهُ ** وصـدًّق ما يعتادُهـُ من تـوهُّـم
وقال :
انام ملءَ جفوني عن شَوارِدِها ** ويسهَـرُ الخلـقُ جـرًّاها ويختـصِـمُ

حاشاكـم الجميـع عن الخطا المتعـمـد !!
ولكن حبيـت اعيـد عليكم واسلِّـم ،، والسلام سنّــة وردّهـ واجـب
000
تقل دعواكم يالإخوان قابسه ومتوترهـ
بسبب :-

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : المهتوي
بسم الله الرحمن الرحيم

وأحب أن أضيف ، ...الخ

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : حمد العطوني
أخي المهتوي لم ينالنا من حضرة جنابك غيرالاضافات
أخي من الواجب إن تسلم وتشكر قبل ما تقدم الاضافات حيث إن السلام سنة جزاك الله خير


هـذي هي بداية السالفة !!؟
وكل ماله تتشعب الى شغايا وشعبان
له اول ما له تالي ..؟؟!
اطلب واتمنـى من الجميـع ان يغلـب على ما يقراه ويكتبه حسن الظن بالآخر الذي هو بنفس الوقت يكتب ويقرا له ..


والسلااااااام ...
_________

حياك عزيزي ،،،
وكما ترى اخي المهتوي !!
فما كان من استاذنا الفاضل " حمد العطـونـي " إلاّ انه قام بجهـود مظنيـة وجبارة في سبيل وضع هذهـ المعلومات التي حصل عليها بين انظارنا فجزاهـ الله خيـر على ذلـك ؛ والمجال مفتـوح للأخـذ والـرد بالمناقشـة المـوضـوعيـة الهادفة ..!!؟
إذ ليس امامنا إلاّ ناقـل للمـوضـوع ليس هو المتهـم إن كان هناك خطأ ما هنا او لبـس هناك ..!؟
فمن كان لديه معلومات مغايرة عما طرح فل يبدي ما لديه ويطرحه على الجميـع فما جئنا إلا لنأخذ من هـذا ونستفيـد من هذاك ويأخـذون منا وهكـذا !! فالمعلومات ليسـت حكراً على احـد ..؟

الزبـدة !!!

كلِّن يقـول عـرفه .. إن كان صحيح اخذ به وإن لم يكـن عـدِّلـت له المعلـومة ويقبـل ويقـر بالخطأ إن هـو اخطأ لا سمح الله ..!!؟

لك التحيـة وننتظـر مـداخلتـك ،،،

والسلااااام ...

قرأت الموضوع عدّه مرّات ، ولا ارى سببا يمكن ذكره في ماحصل من ردود وتفاعلات غير تريب ذكر مشايخ شمر

وكان الحديث يدور حول سبب ذكر الجربا نهايه التسلسل ؟ وكذلك التعقيبات التي تبعت ذلك دارت حول إثبات اي المشايخ يكفّون شمّر قاطبه ؟

عليه ، ارجوا التقيّد بموضوع المشاركه ( فقط )

وكذلك اريد ان اوضح للجميع ان سياسه المضايف تمنع منعا بات التعرّض لشخص الكاتب بأي شكل من الاشكال ، فما يناقش هنا او هناك هو الموضوع فقط وليس شخص الكاتب.

دمتم بخير

شمـّــــــر

تعنـــــــي :-

الأسلــــــــــــم ،،،

سنجـــــــــــارهـ ،،،

عبـــــــــــــدهـ ،،،

ادنــــى واحــــــــد من شمــــــــر واعلــى واحــــــد كلـهــــــم

بالأخيـــر واحــــــــــــــــد
شمـــــري
الطيــــِّـــــب مـن اطلعتـــــــه يمنــــــــاهـ ،،،

وما لأحـــــــــد علــى احـــــد منـــّـــــه ولا فضــــل ،،،

الفضـــــــــل لله سبحــــــــانـــه وتعالــــــــــــــى ،،،

" إنّ افضلكــم عنــد الله اتقـاكــم "

ولولا وجــود ـ شمــري ـ !!

ما كـان هنــاك حاكــم وما كان دولــة ..؟؟

شمــري ،، اعنــي بهـا الفــرد !!

والفـــرد يعنـــي الجماعــــة .. شمـّـر ،،،

والجماعــة تعنــــــي اللقــب .. الشمـــري ،،،

آل علـي وآل جـرباء وآل رشيــد ... تاريخهــم لا يحكــي عن افــراد !!!

يحكــي عن تاريــخ شمـّـر ،،،

وامجـاد هــذـ القبيلـــة الأبيـــة ،،،

ومن معيــن ما ضيـهـا نستقــي لحاضــرنا ... ونسقــــي مستقبلنـا ،،،

ما نتفاخــر نقــول : شــف فعــول فـلان ...!!!

قيــــــس مثــل.. الـ ... اللي تنذخ بــ... :

نقــول شـــف فعــولنا ..!؟

شمـــّـــــــر حنــّا .. ويــن ما حلــنا ،،،

فكلّي امل بأن تساعدوني على ان حلمنا بأن نجتمع تحت سقف واحد حقيقه ملموسه ، وهنا ارض شمر لا فرق بين كوني عبدي او سنجاري او اسلمي ، فقط ( شمّري )

وحتــى نحقــق ذلــك ...

ارى ان نقــف بالمــوضــوع عنــد هــذا الحـــد ،، فقــد وصــل منتهاهـ !!

آمــل بمــن لـديــه تعليــق ان يجعــل الـرسائـل الخاصــة سبيــل للتــواصــل ..

لا اجــد فـي الأخيــر إلا ّ ان اشكــر جميــع من شارك معنـا فـي هـذا الحـوار ،،،

الذي لا يخلـوا من الـ... كغيــرهـ من المــواضيــع القيِّمــة !!؟

سلمـان النبهان

والمقصـد واحـد وهـو النسـب المذكـور الـذي انتـج الامـسـح ..

يمكن .. لكـن الرؤيــة تختلــف ..!!؟

الاصفـر

حيـّاك الله ،،،
[blink]
ورد على مـوضـوعــي >> الأصفــر
[/blink]
clic here

خالـص التحيـــة والتقـــديــــر[/align]

صـورة مع التحيــة لسعـادة المشـرف العـام

صـورة للإدارة

صــورة للحفـــــظ

[حمد العطوني]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
ألاخ المهتوي يقول صاحب المثل :
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ترا السوالف ياذهان الرجالي= تسمج لياعرضت على غيراهلها[/poem]
أخي المهتوي انت دايماً تكرر قصيدة ابن صليبيخ وقصيدة دندل من أهل قفار
وعلماً إن الشعاردايماً يبالغون بالقصيد . وصحيح إن القصايد شواهد لما يحدث من قصص او حوادث
والان احب اوضح لك إن لا احد يشك في مشيخة مطلق الجربا وفروسيته وصحيح انه من شيوخ شمر
ولكن ليس الجربا اقدم من أل علي الذي هم زعماء عبدة من شمر ومن أل علي , آل رشيد الذي ذكرهم التاريخ من عهد جدهم الأعلى علي الكبير اقدم امراء الجبل وهذا من مايدل على إن آل رشيد هم من بيت الزعامه القديمه, يقول سليمان الدخيل :القول السديد إن حائل عاصمة " الإماره الرشيديّه

وقد سُمِّيت حائل لأنها الحاير، وهي الفارق بين أجا وسلمى ويقول أهلها في تلك الحقبة بأنها سُمِّيت حائل لأنها لا تلد أميراً أجنبياً

بل إنما أولياؤها منها و أن عاصمة الإماره في قديم الزمان كانت تسمى ب السافلة أو (السويفله) .
وهي رغم خرابها إلاّ أن هنالك بقايا من تراثها لم يزال .. وتبعد نحو ساعة من شرقيّها والذي أسَّس هذه الإماره هم (آل علي) والذين منهم الإمارة الرشيدية
وقالوا :
أُسِّست السافلة في النصف من القرن السابع الهجري وما لبثت أن خربت ثم عُمِّرت بإسم حائل .
و قال : الاميرعبيد أل علي:
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
نرسي كماترسي عوالي هضابه= ضياغم من خلقت الضلع والريع
ألـدار حـنا الي نـعــذي جــنابــه = نسكن بـها لومـاطـاح فيهـا لواميع[/poem]ومن آل علي الاميرمحمد بن عيسى ابن على آل علي وهوالجد الرابع الى محمد ابن عبدالحسن آل علي ومحمد بن عيسى ابن علي آل علي
ثا نيأ : عن قصيدة دندل رعي قفار: صحيح انه قالها, وكما قلنا قبل ذلك إن الشاعر دايم يبالغ بقصيده
مثل ماقال تركي بن حميد يتحدى محمد ابن هادي
وقال ابن حميد قصيده من ضمنها هذا البيت:
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إن كان سيفك عند ساره تسنه= انا سيفي باول الخيل ملحوم[/poem]
قال محمد بن هادي :
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إن كان سيفك باول الخيل ملحوم = انا بسيفي حامين نجد كله[/poem]
ومارايك اخي المهتوي هل يعـقل ان نجد بأكملها حاميها
ابن هادي وهذا مما يدل على إن الشاعر/ يـبالغ في قصيده

أخي المهتوي من يفهم التاريخ لاياتي بحجج لايفهم تفسيرها مثل ما اتيت به وعندما تفهم تفسيره مني تاتينا بحجه ثانيه مثل استشهدك في كتاب العثيمين وعندما فسرته لك كما قال الدكثور العثيمين عن عبدة ولم ترضى وعندما اورد هذا البيت الذي يقول:
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
قبلك بهيج حدروه السناعيس = من عقدة الي مايزحزح قناها[/poem]هذا ليس كلامي بل كلام المصدر الذي انت استندت عليه ,وفي الاخير خالفته تقول ليس عبدة وحده " أخي نحن نتكلم عن تفسير ما اتيت به من المصادر
اما بهيج نفسه يقول:
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يقول بهيج ابن ذيبان مثايل=ودمعه على الملاك مثل الشلايل
جلونا عن ديارنا العذبات شمر=قراح وبرد ماه يداوي الغلايل
ضياغمٍ ياوي والله قبيلة = بعاد المدالي من اعزالقبايل
ضياغمٍ قطيع قحطان جدهم=وليا تعلوفوق قب لاصايل
نحبت رقاب القود عنهم وعربن=وعيون الزبيديات لنجد تخايل
ولاصارماعدل يعادل عديله= ماينقعد بالداروالشيل مايل
لاصارماحق الفتى في ذراعه = هبيت ياحكم تجي بالدخايل
صبارعلى الزهدا بسوء فعلهم= بالنسب ماوجد لهم بالقبايل
لئام لوحججتهم كعبة الرضا= يجازونك عنها بالبايرا ت الفسايل[/poem]
ومن الموكد إن عبدة والاسلم مداهم واحدو يختلفون عن شمر الباقية وهذا ما ياتي على لسان بعض المؤرخين كما ورد في كتاب الجربا للمؤلف ثائرخضر.
الاخ المهتوي لا أظن سوالك غريب على شمر بخصوص أسرة السبهان الكريمه"
كما لا اعرف مالذي تقصد من ذلك التكرار بالسوال فأسرة السبهان أسرة كبيره وعريقه وليست بحاجة إلى أن يدافع عنها.
فهي معروفه ويعرفها أكثر اولئك المولفين الذي انت ذكرتهم ولكن بكل اسف فالتعصب أعمى عينك وجعلك تتطاول على اعلام شمر لاجل أهداف ضعيفه تسئ للقبيلة وتاريخها وأعلامه.
حقيقه لا أصدق أن من يحاورني شخص يفقه بالتاريخ وانت تقول إن الكثير تخرج على يدك وتحمل مؤهل علمي رفيع بهذا الجانب وانت تلبس ثوب التخفي والتنكر أمام الجميع فلا أظن شخص يملك ماتملكه بقولك من علم ودرايه بالتاريخ ولايعرف ابجديات تاريخ قبيلته ويبحث عن النقص فيها صدقني انك أستفدت الكثير من حوارك معنا ولم نستفد منك نحن الا محاولة التطاول والتقليل من شان اسر شمر الكريمه واعلامها ومؤلفيها .
أخي انا أتكلم باسمي الصريح والكل يعرفني وكذلك الاخ وليد الاسلمي وكذل الاخ نهار بن هيشان الوبير وجميع من يتحدث بالتاريخ يجب أن يكون معروف وليس نكره لايعرف منه الا بعض الرموز فهذا مايساعد على التطاول والاساءت لشمر وتاريخه المشرق تصفنا بالتعصب واجابناك مراراً بأن التعصب يكون شرف عندم يكون للقبيله والحفاظ على تاريخه من المزورين واصحاب الاهداف الغير ساميه شمر جميعها اعلام ومشاهير ولايقلل منها قول الحقيقه بل نحفظ لجميع اسر شمر كل التقدير والاحترام والافتخار ولكن يجب أن نقول الحق فهذا الشي يسالنا الله عنه يوم لاينفع مالاً والا بنون"
ويقول الشاعر/ دعث ابن شايش المفضلي من ضمن قصيده له .

[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
نـعـمين بـاليـتمــان لاصـارت فـزوع= خيالهم لاطالع القوم داسه
زبن الدخيل اللي من الحق مقطوع= ضياغم نثرالدماء في محاسه
هل النداء من يوم هي شلف وادروع=يكدون فريسٍ تلامع طياسه
تـاريـخـهــم بـمـجـلـد الكتب مطبوع=ضياغم ٍ تزها ختوم الرياسه
عزاً مجالسهم لها ساس وافروع= ماحضبوبه جايبين البلاسه.[/poem]
أما بخصوص نعتك لي بتجاهل صفحة 18 يا أخي حدث العاقل بما يعقل فإن تلك الصفحه هي تكمله لصفحة 17 التي ذكرتها وهي لاتصل سطر واحد وهي تتمه الى ماذكرته من صفحة 17 فهل هذا يخفى علي من تخرجت على يده الكثير بقوله.


وهنا اجده فرصه أن أقوم بتنزيل ملحق من تعليق مؤلف كتاب الجربان ثاير حامد خضر وهو كما يلي:-
لقد تكلم المولف إن عمود نسب أل الربا بقوله ينحدر نسبهم من جدهم الأعلى محمد بن بركات الشريف المتوفى في منتصف القرن العاشر هجري السادس عشر ميلادي وعلى هذا يتضح بعض الاخطاء عند هذا المولف عند ما يقول الشريف محمد ابن بركات الجربا وتكوين شمر, والصحيح عكس ذالك حيث إن الجربا هوالذي أستعان في قبيلة شمرعندما حصروه بني لآم احد قبايل طئ المشهوره كما ذكرناه وذكره التاريخ ويثبت ذلك ماذكره المولف نفسه
ونعود الى مابدابه المولف في المقدمة عن تحليل نسب ال محمد الجربا عند, ماتكلم عن قبيلة عبدة من شمر من دون شمرالاخرى,حيث قال المولف كتاب الجربا اذا سالتهم فانهم يجيبونك بانهم ينتمون الى قبيلة شمر ويفتخرون بانهم من هذه القبيلة العريقة
ويقدمون اْنفسهم واموالهم عبرالتاريخ في سبيل عزة ورفعة قبيلة شمر, ولايفضلون نسباً غير نسبهم الشمري وهم جزء من هذه القبيلة العربية الاصيلة وهناك عدة روايات عن جذورهم , وسوف نتناولها وهي:
اولها ارجع نسب هذا البيت الى القبيلة العربية القحطانية (طئ)
اما بشكل مباشر او بربط نسبهم بقحطان عبرقبيلة عبدة القحطانية من خلال الضياغم احد فروعها , وعند مناقشة هذا الرأي فاننا نراء يرجع نسب هذا البيت الى قحطان عبرخطين يلتقيان في اليمانية عند جدهم الأعلى قحطان , والربط بطي مباشرة راى عام لاتويده الوثايق التي توفرت لدينا وسوف ناتي عليها فيما بعد , ولكن لسخاء ايادي اهل هذا البيت وعلومنزلة الكرم لديهم شبهوا بكرم الطائي حاتم .
أما الخلط الثاني فيتسم بدقة اكثرحينما يتخذ من احد القبايل الشمرية القحطانية عبدة منطلقا من الضياغم الاصل
الذي يلتحق به ال محمد الجربا وهذا الرأى ارتجالي لايستند الى مصدرمدون موثق بالاضافة الى ان قائله لايملك شجرة نسبية تثبت من خلالها صدق ماذهب اليه في فرضيته هذه , ومما يضعف هذا الراي بشقيه مع اعترافنا بكبرمكانه
طئ وعبدة العربيتين الاصيلتين ان التراث الشعري يقف بعيد عنه ولايؤده ببيت واحد صحيح موثق, ونضيف الى ماتقدم إن قبيلة عبده هي القبيلة الشمرية الاولى في نجد حاليأ وخرج من بويتاتها
( أل علي ) وال رشيد حكام حائل والجربا , فهم شيوخ عبدة فكيف يكونون قد خرجوا من احد فروعها ورضي أل علي ..

سوف اتكلم في توضيح عن مالاحظه الاستاذ ثائر حامد محمد خضر واقول للاستاذ ثائر نعم صحيح إن مرجع قبيلة عبدة آل علي كماهو معروف تاريخيا والشاهد هذا البيت من قصيدة طويله قلها الشاعر/ فلاح عايد المفضلي العبدي الشمري .
[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ضياغماً شادو لنا قصربرزان = هم روس عبدة من مشومن عبيده[/poem]والارتباط المذكور بين قبيلة عبدة الذي رياسته في آل علي وبين الجربا لايستغرب ذلك حيث إن كل هولاء من شيوخ شمر, وكما يعرف عند شمر ما حدث بين مطلق الجربا وبين الصايح من شمر في واقعة الشقيق وعلى هذا تدخل ابن علي اميرالجبل وزعيم قبيلة عبدة في اخماد الفتنة وهذا الامرالتي جعل الجربا يميل الى قبيلة عبدة من شمر..
روايات عن جذور الجربا, ارجع الى صفحة 17ــ 18في
المصدرنفسه ... انتهى[/align]

[المهتوي]

بسم الله الرحمن الرحيم


سؤال للمشرفين : الموضوع يقفل ويفتح لاكثر من مره ولا اعرف السبب ، مع اني وضحت

أن الاسترسال في هذه الامور يضر ولا ينفع !! كذالك هناك كتابات خارجه عن حدود الادب

ولا اعلم راى المشرفين فيها ، يمنع الكل او يسمح للكل


ثانيا ) المدعو الاصفر ، كل إناء بما فيه ينضح


ثالثا ) الاخ العطوني ، الان تأكدت من تحريفك ولعبك بالتاريخ ، وتعصبك الواضح

الذي انت اعترفت به ، ولم اقله انا معأن الرسول علية الصلاة قال (( دعوها فإنها منتنه))

تعصبك الذي جعلك تقلب الحقائق ، ولا اعرف لماذا كل هذا التجني على الجربان

وسنجاره بالذات ورموزها ؟

الاخ العطوني : ردك الاخير ليس فيه مجاراة لجميع ردودي ابدا وللقارىء الحكم

ثم عندما أذكر قصائد وشواهد تصبح لديك مبالغا فيها ، اما قصائدك فهي الحقيقه

وهي الصحيحه وليس فيها مبالغه !!! هذا التعصب الذي ضيع التاريخ !!


ثم لاتقل على كلاما لم اقله كمحاوله للابتعاد عن صلب الموضوع وتأليب الامور

ذكر مصدر الاخ نهار اسرة ال سبهان الكريمه ، ونعم فيهم والف نعم وبكل شيوخ شمر

انا سؤالي هو واضح ومحدد ، ذكر نهار أن اسرة ال سبهان الكريمه كونت اماره لشمر

سؤالي لك ، وضح لي متى بدات هذه الاماره ومتى انتهت ؟ ولا تفسر سؤالي

بمغزى ثاني ، سبحان الله كل ينظر للناس بعين طبعه !!!!


الاخ العطوني : اتق الله في نفسك ولا تتجني على االجربان وعلى سنجاره

، واذا انك كبير في السن اريد منك قول هذه الخزعبلات التى ترددها دوما وتتعتقد

ان الناس لا يفهمون تاريخهم قلها امام شيبان شمر ولا تصنع لك امجاد اكترونيه

فقط قلها امامهم ، وهم يصححون لك هذا اذا ما .......


ملاحظه (( العطوني لا تحرف وتفسر كلامي على هواك وتترجمه لصالحك ، وتصفني

باني اتطاول على احد من اسر شمر ، انت الذي فتح هذا الباب اتيتنا بموضوع

و انا اناقش هذا الموضوع بكل موضوعيه ولم اتطاول على احد وحاشا لله على ذالك

ولكن النفس المريضه ، عندما شحت ادلتها ، خرجت عن صلب الموضوع لغاية

في نفسها ، كلامي موجود في بطون الكتب واى شخص يستطيع قرائتها

انت الذي لا تتطاول على شيوخك الجربان ، مع انني طلبت اكثر من مره عدم الخوض

في مثل هذه المواضيع لانها تفرق ولا تجمع .. ألا تعي يا رجل ؟؟

الاخوة المشرفين (( هذا الموضوع مطروح في اكثر من منتدى ، واريد من كم

قرائته ، وان شئتم نزلت الرابط ، يا اخوان الموضوع عليه تحفظات كثيره

وعليه من المعارضات الشىء الكثير ، ثم ارى ان العطوني ابتعد عن موضوع النقاش

وبدا يتهرب ويشعب الموضوع الى مواضيع اخرى لانه فهم الحقيقه ))


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

[راعي الوقيد]

[align=center][glow=660000][align=center]

الموضوع يقفل ويفتح لاكثر من مره ولا اعرف السبب ،
مع اني وضحت أن الاسترسال في هذه الامور يضر ولا ينفع !!

قفل الموضوع وفتحه راجع للرغبة في الوقوف عن هذا الجدال
غير المجدي للموضوع والذي بدأ ينحى منحا ً آخر مغاير ..!!؟
وكما إستغربت قفل وفتح الموضوع !
لنا ان نستغرب منك إذ قلت في مشاركات سابقة :-

رساله اخيره (( بحكم غيرتي على ابناء عمومتي شمر ، وأن المنتدى يقراه من هم من خارج القبيلة ، لذا من اراد كثير من التوضيحات يراسلني على البريد او خاصية الرسائل الخاصه ، مع احترامي وتقديري لكل الردود وانتم ابناء عمومتي والاختلاف
في الراى لا يفسد للود قضيه ، وعندما يكتب الاخ حمد العطوني عن بطولات شمر سوف يجدني اول من يساعده في هذا الامر ، ومن اعتقد انني ازعلته فله اقول المعذره والسموحه ، ومن اساء لي بطريقه او اخرى اقول سامحك الله ))

---------

ملاحظه (( هذا اخر رد لي على هذا الموضوع الذي اتانا به الاخ حمد ، وهو ديدنه في المواضيع التى تفرق القبيلة ولا تجمعها ، وتوقفي بسبب غيرتي على ابناء عمومتي شمر ، لانه بالاسترسال سوف ناتي على ذكر اشياء تضر القبيلة ولا تنفعها ، متى يعرف الاخ حمد ذالك هداه الله ، ؟

فأنت ترد على الأخ حمد العطوني فيقوم هو بالرد عليك ... الخ
ويا سلام لو كانت هذهـ الردود تخدم إسم القبيلة وعادات اهلها وتقاليدهم ومآثرهم في شتى مناحي حياتهم ...؟
ولكن جدال عقيم بهذا الشكل .. كان الواجب على من لاحظ إعوجاج هذا النقاش ؛ ان يتوقف منذ البداية دون الخلط والخوض مع الخائضين ..!!؟

كذالك هناك كتابات خارجه عن حدود الادب
ولا اعلم راى المشرفين فيها ، يمنع الكل او يسمح للكل

وش تقول انت الله يهداك .!؟
شلون يعني يسمح للكل او يمنع الكل ..!؟
المسألة فيها خروج عن حدود الأدب ..!!
وش رأيك انت نسمح للكل انه يقل أدبه ..؟
شف شلون نقدر نحول الموضوع الى نقاش !
مع انه بالأساس موضوع غير قابل للنقاش ..!؟
فلا نقبل من الأساس ان يقلّ احد ما او يخرج عن حدود الأدب ..!!؟

الاخوة المشرفين (( هذا الموضوع مطروح في اكثر من منتدى ، واريد من كم قرائته ، وان شئتم نزلت الرابط ، يا اخوان الموضوع عليه تحفظات كثيره وعليه من المعارضات الشىء الكثير ، ثم ارى ان العطوني ابتعد عن موضوع النقاش وبدا يتهرب ويشعب الموضوع الى مواضيع اخرى لانه فهم الحقيقه ))

نحن لا يعنينا إلا ّ ما يطرح هنا والذي نأمل من خلاله التقيد بالتعليمات والضوابط الخاصة بالمشاركات والتي إستقيناها من تعاليم ديننا الحنيف وما توارثناهـ من عاداتنا وتقاليدنا الإجتماعية الموروثه ؛؛؛

تحياتي للجميع ،،،

والسلام ...
[/align][/glow]
[/align]

[عبدالله المهيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


سؤال للمشرفين : الموضوع يقفل ويفتح لاكثر من مره ولا اعرف السبب ، مع اني وضحت

أن الاسترسال في هذه الامور يضر ولا ينفع !! كذالك هناك كتابات خارجه عن حدود الادب

ولا اعلم راى المشرفين فيها ، يمنع الكل او يسمح للكل


بإمكانك مطالبة المشرف هنا برد إعتبارك لو كان فعلاً هناك من خرج عن أدبه تجاهك

ماعليك سوى نسخ الكلمة اللتي خرج بها وإرساله للأخ المشرف الذي بدوره سوف يرسلها للإدارة

قد أشك بوجود لمثل هذه الكلمه





ثالثا ) الاخ العطوني ، الان تأكدت من تحريفك ولعبك بالتاريخ ، وتعصبك الواضح

الذي انت اعترفت به ، ولم اقله انا معأن الرسول علية الصلاة قال (( دعوها فإنها منتنه))

تعصبك الذي جعلك تقلب الحقائق ، ولا اعرف لماذا كل هذا التجني على الجربان

وسنجاره بالذات ورموزها ؟


ياليتك ترجع وتقرأ المكتوب زين

وبعدها راح تعرف هل هو تعصب محمود او تعصب مذموم

ياخي ماهو تعصب بالشكل اللي انت قاعد تصوره من خلال تعقيبك عجباً

الاخ العطوني : ردك الاخير ليس فيه مجاراة لجميع ردودي ابدا وللقارىء الحكم

ثم عندما أذكر قصائد وشواهد تصبح لديك مبالغا فيها ، اما قصائدك فهي الحقيقه

وهي الصحيحه وليس فيها مبالغه !!! هذا التعصب الذي ضيع التاريخ !!




اذا انك كبير في السن اريد منك قول هذه الخزعبلات التى ترددها دوما وتتعتقد

ان الناس لا يفهمون تاريخهم قلها امام شيبان شمر ولا تصنع لك امجاد اكترونيه

فقط قلها امامهم ، وهم يصححون لك هذا اذا ما .......



كلمة حق في شخص العم حمد العطوني

فليس هو بحاجة امجاد اكترونيه كما تزعم

فهو معروف في مجالس شمر ولدى الكثير من شيوخ شمر

ومالديه من امجاد كما تسميها انت تكفيه عن هذه الامجاد الالكترونيه

فشكراً أبو عبيد على دخولك للمواقع لبث المعلومة لنا نحن الشباب وانت في مثل هذا العمر الكبير

أطال الله في عمرك

[align=center]في ختام ردي هذا طلب


نتوق لمعرفة هذه الشخصية التي خرجت الكثيرين كما تقول هي

منهي ياترى ؟

شخصية تهتم في الموروث الشعبي للقبيلة لابد انها اشهر من نار على علم ؟

أليس شرف أن نعرفها ؟

وللجميع إحترامي ومحبتي

عبدالله المهيني[/align]

[المهتوي]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ الكريم راعي الوقيد :

كيف أرد أنا او الاخ العطوني والموضوع مقفل ، لما هذه الازدواجيه ، اخر رد لي عقب عليه

المشرف العام ، ثم الاخ الكريم سلمان النبهان ، ثم انت وبعده اقفلت الموضوع انت

كيف جائت الردود فيما بعد وانت اقفلته ؟؟ الا خ راعي الوقيد لا تحاول ذر الرماد ، وواجبك

كمشرف على الاقل وقف هذه المواضيع من البدايه لانها كما اشرت انا من البدايه تفرق

ولا تجمع ، وكما قال الاخ العزيز سلمان النبهان كيف يأخذ أناس بذنب شخص يحاول

الاثاره ، بصفتك مشرف لما لا تدخل بصلب الموضوع وتصحح الاخطاء ، هل يعجبك تطاول

وتحريف التاريخ من قبل العطوني ؟ هل يعجبك محاولة الانتقاص من شيوخنا الجربان

كما يفعل العطوني ، الاخ راعي الوقيد بإ ختصار قف على الحياد !! وانا ما زلت عند كلامي

يجب عدم التطرق لمثل هذه المواضيع ، ولكن عندما يرى الشخص كتابات تاريخيه

مضحكه وهو يعرف خطأها واجبي التصحيح ، مع معزتي واحترامي بكل شمري صغيرا

وكبيرا .



الاخ المهيني : الله لا يهينك ، اقولك الله يعطيك بركته وتنهل من صاحبك المعلومات

الغزيره ، تراها حلوه عصبية محموده وعصبية مذمومه محد سبقك عليها ، من وين

جبت المصطلحات هذه ، واتحداك ادبيا ان تجد شى اسمه عصبية محموده ومذمومه

يا سعادة المشرف !!!!!

وددت إيضاح ذالك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


سأتوقف عند هذا الحد من الكتابه ، وأى رد أكتبه اطلب من المشرفين حذفه لاني قلت

ما لدي ووضحت الاخطاء التاريخيه .. واى اساءه احمل ادارة المنتدى المسؤوليه


الاخ الكريم العزيز سلمان بن نبهان (( الحقيقه انا لا اعرفك ومع هذا احيي فيك

تدوينك للحقيقه ، وانت اداري من الطراز النادر ، واعلم يا اخ سلمان ان من رد علي

هو شخص واحد باكثر من اسم مستعار ، وهذا دليل على مصداقية كتاباتي ، اقف

احتراما لك اخي العزيز ووفقك المولي عز وجل ))


سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك

[حمد العطوني]

[align=center]


الاخ سلمان النبهان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فكما تعلم انت والجميع باني اتكلم عن تار يخ وقد نزلت موضوع عن تاريخ شمر علمأ إن الجربان لم ننقص من حقهم فقد نالهم نصيبهم من التاريخ الذي تم تدوينه بشبكة شمر ولم اكن اتمنى إن يحصل مثل ما قد حصل من الاخ المهتوي الذي خرج من صلب الموضوع كلياً والذي رد علينا بالاساءة باغلب ردوده ولم نرد عليه بالمثل وذلك كله تقدير لشمر ولاشك مع الاسف إن المهتوي لايقتنع الا برأيه مع العلم انه يدعي انه يملك قدرة ثقافية وتمنيت إن قدرته الثقافية تساعده على التعبير والمنطق ولكن مع كل الاسف خرج عن صلب الموضوع حتى انه في احدى ردوده قا ل أخي العطوني ليه تتهرب عن الرد, ونحن نرد عليه عليه بتوضيح ودلايل ولم نفهم من المهتوي سوىالتعصب , وعلى هذا نحمله مسؤلية الخروج عن صلب الموضوع.علمأ انه تطاول على اساس اعلام شمراللي هم أل علي وال رشيد والسبهان
وكل هؤلاء لهم فضل على شمر عموم ومن العيب أن يحاول من كان المساس او محاولة التطاول على اعلام شمر

والشاهد بيت من قصيدة مسامح ابن مسطح رحمه الله عند ماقال:



[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]

الحكم من بين الضياغم تعاطاه = والباقية لوانتحو يرجعوني[/poem]

ويقولون اصحاب العقول" احفر الماْء يكثر ورده وادفن الماء يقل ورده .
أود أن اسال الاخ سلمان النبهان عند ما قال كلام العطوني كله خطا في خطا



أخي هذا تاريخ مافيه مجاملات اما الخطاء والظلم من ياتي بالكلام بدون براهين ودلايل فهذا هو الخطاء ويعلم الله انني لم أتي في أي معلومه بدون دليل وشواهد وعلمأ انني اعرف اكثر الرواة المعاصرين ومنهم من تعاون مع بعض المؤرخين وبسبب تعاونهم ظلم التاريخ واصبح الخطاء
تحمله الاجيال لها مصادر وهذا الحاصل...


اما الجربان وقتهم الزاهر الذي انت ذكرته يابن نبهان مالك به جماله وهو لايخفى على أي شخص كما تعلم اننا نتكلم عن تاريخ قديم وتوصلنا الى الشيخ الحميدي الامسح الذي منه أشرقت شمس الجربان هذا ماحصلنا عليه من بعض الرواة في بحثنا هذا
وماذكرناه يتفق مع ماذكره مؤلف كتاب أل محمد الجربا عندما قـلـل وكثر وحيث قال من اشد فترات تاْريخ ال محمد الجربا غموضا حتى نصل الى الحميدي الامسح حيث اْنه بعد هذا الشيخ تكون الصورة واضحة للعيان...

هذا ما توصلنا اليه عن أسرة الجربا الكريمة واخر مصدر نستند عليه هوكتاب
أل محمد الجربا الذي صدر تحت اشراف احد شخصيات الجربان ,
اما عن دورهم مع الفضول ومع الاشراف فهذا لم اتكلم به , وعلمأ انه مدون في كتب التاريخ.
واحب ان اعود بالسؤال إلى الاخ سلمان النبهان حتى نفهم من الذي يكون على خطا!

أخي النبهان عند ما شهدت لنا على ما اختلفنا عليه انا والاخ المهتوي على سبب تسمية الصايح والشهاده كمايلي بقولك:

يقول الاخ سلمان النبهان


والصحيـح إن لقـب الصايـح علـى الاسـلـم وسنـجـارة بسـبـب حــرب
حدث بين الاسلم وبين الجربـا وكـان فـي ذالـك الوقـت الصديـد مـع الجربـا
ضد الصايح وليـس علـى ماتفضـل بـه المهتـوي ان شيـخ الاسلـم وسنجـارة
الصديد فهذا خطـا والصحيـح إن اقـدم قـدم شيـوخ الاسلـم ابـن بقـار واقـدم
شيوخ سنجارة ابن غريب وهوشيـخ سنجـارة كافـة وهـذا الكـلام قبـل واقعـة
الشقيق الذي حدثة بين الجربا وااصديد وعلى ذلك انضم الصديد الى حلف الصايح ..

الاخ ابن نبهان انت قد صححت في شهادتك لنا على إن اقدم شيوخ الاسلم ابن بقار وهذا هوالصحيح وكما قلت إن اقـدم شيوخ سنجارة ابن غريب وهو شيخ سنجارة كافة وتقول هذا الكلام قبل واقعة الشقيق وهل تستطيع أن توضح لنا قبل هذا الوقت اين كان الجربا ...



ايضاً سلمان النبهان يقول:



اخي العزيز حمد العطونـي يعطيـك العافيـة ماقصـرت علـى الطـرح الطيـب
والموضوع الذي ذكرته..من حرب الجربا والاسلم صحيح وهي الواقعة الوحيدة بينهم
وهـي قصـة معروفـة للجميـع واحداثـهـا هــي حينـمـا كــان الجـربـا
بسلمى ومعه عربـه وكـان اغلبهـم عبـده وكانـت زوجتـه بنـت ابـن طوالـه
الـذي كـان يسـكـن سلـمـى فــي ذلــك الـوقـت بـجـوار نخـلـه ...
وقـد قـام باهـداء الجربـا تمـر مـن النخـل مـن بـاب القربـا والمصاهـره
وقــد قــام بتقديـمـه لـمـن كــان عـنـده عـلـى شـكــل ولـيـمـه
وقد اعجبوا بـه وبمذاقـه الفريـد وحثـوا الجربـا علـى اخـذ النخـل وطلـب
النخـل مـن نسيبـه ابـن طوالـه ورد عليـه بـإن ذلـك نخـل ابيـه وجــده
ولايستطيع اعطاه ذلك النخل ولكنـه سـوف يقـوم بتزويـده ببعـض التمـر فقـط
ولم يعجب الجربا ذلك وقد قام ومعه عبده بغزو ابن طوالـه وقـد حـدث ماحـدث
من انتصار الاسلم عـن الـذود عـن ملكهـم وقـد كـان هنـاك مقولـة شهيـرة
(((((( الــــي قـدامـكــم ســــد يـعــبــده يـســاركــم ))))))
وهنـاك مقبـرة معروفـة لتلـك الواقعـة بالجـبـل حـتـى يومـنـا هــذا ..



الاخ العزيز سلمان النبهان

انا لايهمني انك شهدت لي على المهتوي الذي يهمني إن يكون المتحدث عن التاريخ يثبت مصداقية كلامه وايضا احب إن أسال الاخ سلمان النبهان للمرة الثانية حيث انه لم يرد علينا في تعقيبنا السابق عند ماقال هذه القصه معروفة للجميع أخي احب اعرف منهي عليه هذه القصة من الجربان ومنهو نسيبه من الطوالة كما يقول سلمان النبهان من كان الجربا بسلمى ومعه عربه واغلبهم عبده وقد قام ومعه عبدة بغزو ابن طوالة وقد حدث ماحدث وقتلت عبدة !



الاخ سلمان هل لديك القدرة أن تفسرلنا كيف صار القتال على عبدة وسلم الجربا وعربه وانا اظن لو كان كذا كان يجب إن تسمى المقبرة باسم مقبرة شمر حيث إن عبدة ليس وحدها حسب القصة التي انت ذكرت!

و كما يعرف إن المقاتل يقتل بفتح الياء ويقتل بضم الياء
اما ان المقبرة يطلق عليها مقبرة عبدة ربما يكون إن القتال بين عبدة وحدهم


*والاهم إن نعرف منهو الجربا؟ ومنهو ابن طوالة؟ ومتى حدثت هذه الواقعة؟


ومع الاسف إن النبهان لم يجب على تساؤلي الأول وهذه المرة الثانية
واتمنى إن يوضح لنا ماطلبناه منه لاجل إن تصبح الصورة واضحه

وعند الاخير يريد يختم رده الاخ سلمان النبهان يقول:






اما قصة صايح جربـا وصايـح الصديـد فاهـي ايضـا معروفـة ولهـا قصـة
وهي ان الصديد صد براسه ومشـى وقـال مـن يريـد صيحتـي يمشـي معـي
وقد تبعه بعـض سنجـارة وعبـده والاسلـم والباقـي مـن شمـر مـع الجربـا
وبذلـك اصبـح هنـاك قسميـن صايـح الجـربـا وصـايـح الصـديـد ....
ولــم تـكـن هـنـاك مـعـركـة او واقـعــة بـتـلـك التسـمـيـة ....




اخي النبهان كيف تقول الصديد صد براسه وثم تقول مشى ويمشى معه وقدامه بعض سنجاره وعبدة والاسلم , والباقية من شمر مع مطلق الجربا أخي النبهان مادام كل هؤلاء مشت قدام الصديد احب اعرف منهم شمرالذي مع الجربا وهل هذا الوقت قبل مغزاء الجربا وعربه يوم معهم عبدة ويصير القتال على عبدة وينجى الجربا وعربه من القتال الله واكبر
والله يرحمكم ياعبدة والله يرحم الصدق

[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]


قلت الصحيح الي به الوقت يسمح= اما الحقيقه كامله من يقوله[/poem]









[/align]

[سلمان النبهان]

[poem=font="Simplified Arabic,5,black,bold,normal" bkcolor="white" bkimage="backgrounds/17.gif" border="outset,10,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
الاخ حمد العطوني او العم حمد العطوني مساءك الله بالخير
الحقيقة انك صاحب جدل وتبحث عن الاثارة بين قطبي شمر
سنجارة وعبده ولاعرف لماذا هذا الاتجاه واجابة على سؤالك :ـ
المعركة المذكورة حدثت على الامير / ابن شنان من الطواله
والمقبرة المذكورة بريع سلمى على الطريق حتى يومنا هذا
يعرفها جميع شمر بسلمى ويعرفون قصتها وقد اقيم عليها
سور حديث حماية لها من الطريق ...................
**********************************
وتسمية الصايح بين شمر قلت لك عغا الله عنك وابقاك
تبعه بعض سنجارة وبعض عبده وبعض الاسلم
ولم اقل كلهم وارجع للرد للتاكد من التعقيب .....
وعلى كلا الصديد ومطلق كلهم جربا.... وشيوخ
وهم زعماء شمر ولم ينصبوا او يعينوا من احد
او يعزلوا من احد ورحم الله الجربان جميعهم ...
***********************************
يظهر لي ان الذي يقرا لك غير موصل ولايعرف الاقتباس
فانا لم اشهد لك بشي وكان المقطع اقتباس من ردك
وقمت بالتعقيب عليه وتفنيده حسب ردي عليك ..
********************************
على العموم فالك طيب يالرواي بس كلامك غير مقبول
والتاريخ لايجوز العبث فيه بالاهواء والانتماء والتعصب والغرور ..
ومحاولة الزود والتطاول على الاخرين وبث سموم الفرقة والشقاق
والرجاء الاخير بعدم الخوض في الامور التى لاتعلمها
وتحاول ان تفرض رايك من خلال معرفتك المغلوطة .
واولا واخير نقدر حضورك ومشاركتك معنا يابو عبيد
وادعو الله عز وجل ان يمد في عمرك بصحة وعافية ...
***********************************
[/poem]

[عبدالرحمن]

[align=center]الاخوة الاعزاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا

حقيقة ان باب القصص والانساب هو باب كثير اللغط

والخطاء وبه من الاشواك ماتدمي القلب قبل الايادي!!

محذورات ومحظورات شرعية كثيرة وكبيرة فمنها

ماهو منهي منه شرعا ومنها ماهو منهي عنه عرفا ومنها ومنها.

لذلك يجب على من يدخل هذا الباب ان يكون حذر من المحذور

وان يكون ملم بشروط الدخول الشرعية قبل المامه بجوانب النسب

ومايحيط به من بحر محيط لا قاع له لمن لاباع له.

ثانيا

حقيقة ارى ان البعض منا لا يرى ان الجربان هم بيت الشيخة

لكافة شمر وهذا شيء اراه واضح ؟!!

قبل نخلق ومن دور الاباء والاجداد

نسمع ان شيوخ شمر هم الجربان

وحتى انك لو سئلت ايا من ابناء القبائل الاخرى

عن شيوخ شمر لقالوا لك انهم الجربان!!

فكيف لنا ناتي اليوم ونلف ونلتف على هذه الشيخة بمبررات

لم نسمع به من قبل!!

طيب منهم شيوخ شمر ؟

ابن حثلين على العجمان

الدويش على مطير

طيب شمر من عليهم ؟!!

اما من يقول ان الجربان غير موجودين بنجد

لذلك هم ليس شيوخ لكافة شمر

فهذا قول اعوج ومنطق من لامنطق له.

انا افتخر بكل شيوخ شمر لو لي ملاحظات وعلامات استفهام

كبيرة وكثيرة على شيوخ القبيلة الذين لم يعملوا لأبناء قبيلتهم

اي شيء انما تفرقو لمصالحهم الخاصة.

اما العلي والرشيد

فأنني لا اريد ان اشوه هذين الاسمين الجميلين بأي حديث

فهما تاج شمر وفخرهم امام التاريخ واسفاره.

تحية للجميع 0[/align]