من يكتشف الخطأ ؟

[بحر الشوق]

[frame="2 80"]أحبتي في الله
تحية صادقة

أتيت هنا أجرجر الخطى فأنا متردد لأني كحاطب ليل وليس عندي ما يفيد كم ولكن كرمكم

سيغفر لي زلتي وسأشارك بما يفتح الله علي شريطة ألا تسلحوا علي وألا تحاربوني فما

والله جئت إلا كي أستفيد

أختي الفاضلة المتواضعة الريم :
سلام عليكِ ما رفرفت قصيدتكِ في سماء المضياف

قد طلبتِ من الجميع إبداء الرأي وقد أتيت وكلي ألم ولكن الأمل قد يزيله بإذن الله

نظرا لسمو أخلاقكِ ونبلكِ وأقول مستعيناً بالله

قصيدتكِ الجميلة أتت على البحر الكامل :

العروض صحيحة (( متفاعلن)) والضرب مقطوع ((متفاعل ))

متفاعلن متفاعلن متفاعلن ****** متفاعلن متفاعلن متفاعل

لدي أختي الكريمة ملحوظات بسيطة جدا جدا أرجو أن تقبليها بصدر رحب

قلتِ أختي الكريمة :

فوفيتُمُ والغـدرُ منـي آتـي

أعتقد أنه يجب إشباع كلمة (( فوفيتُمُ )) وتصبح (( فــوفــيــتــُـمــوا )) حتى يستقيم البيت

وفي قولكِ أختي في الله :

ماذا جنيتِ بجلـدكِ للـذاتِ

كلمة(( بجلدكِ)) أعتقد أنها تكسر البيت فهنا لا نستطيع إشباعها وماذا رأيك

لو قلتِ (( بــجـــلــدَةٍ )) أو ((بجلدكم)) ومعجم لغتكِ والله أشمل مني

في قولك أختاه :

فعقوقكِ مـن أكـذبِ التهمـاتِ

تقصيرُكِ بادٍ ,, ولكـن عـذرُهُ
فما رأيك أختي الكريمة لو أشبعتِ هاتين الكلمتين حتى يستقيم الوزن (( فعوقُكُمْ )) ((تقصيرُكُمْ ))


أختي الكريمة هذه لا تعدو كونها وجهة نظر تعرض ولا تفرض وأرجو المعذرة على هذا الاقتحام
ولكن أنتِ من يؤمن بالحوار الهادف وصدقيني أختي الكريمة لولا تباين وجهات النظر واختلافها
لما تلاقحت الأفكار واستفدنا

أستغفرُ اللهَ من ذنبي ومن سَرَفي
....................... إنِّي وإنْ كنتُ مستوراً لخطَّاءُ


دمتِ نبضاً لهذا المنتدى الشامخ[/frame]

[الجازي]

[align=center]أحبتي في الله
تحية صادقة

أتيت هنا أجرجر الخطى فأنا متردد لأني كحاطب ليل وليس عندي ما يفيدكم ولكن كرمكم

سيغفر لي زلتي وسأشارك بما يفتح الله علي شريطة ألا تسلحوا علي وألا تحاربوني فما

والله جئت إلا كي أستفيد

لو كنت مكانك لجرجرت خطاي تبختراً وخيلاء وإن كنت أكره تلك الهيئة ,, لكن ماأبديته من ملاحظات هو الذي جعلني على يقين بما معك من العلم الواسع ,, أما قضية التسلح وإعلان الحرب فهذه لها شأن آخر

أختي الفاضلة المتواضعة الريم :
سلام عليكِ ما رفرفت قصيدتكِ في سماء المضياف

قد طلبتِ من الجميع إبداء الرأي وقد أتيت وكلي ألم ولكن الأمل قد يزيله بإذن الله

نظرا لسمو أخلاقكِ ونبلكِ وأقول مستعيناً بالله

لاأدري ما الداعي لمثل هذا الألم ,, أنا من طلب وأنا من عليها أن تتحمل الألم إن كان هناك حقاً ألم ,, ولا أظن أن هناك شيئاً من هذا ,, هي الفائدة التي أرجوها منذ زمن وقد جئتني بها فلك الشكر .
قصيدتكِ الجميلة أتت على البحر الكامل :

العروض صحيحة (( متفاعلن)) والضرب مقطوع ((متفاعل ))

متفاعلن متفاعلن متفاعلن ****** متفاعلن متفاعلن متفاعل

أخي الكريم قضية العروض أجهلها تماماً ولم أكتب قصيدة يوماً ما بناء على التقسيم العروضي لها ,, وقد بدأ بنا الأخ عبدالله الصاهود دروساً في هذا الباب لكن للأسف انقطعت تلك الدروس بسبب غيابه ,, ولعلك تكمل مابدأ به إن كنت لاتمانع ,,

وأود معرفة ماذا تقصد بقولك الضرب مقطوع ؟؟

لدي أختي الكريمة ملحوظات بسيطة جدا جدا أرجو أن تقبليها بصدر رحب

قلتِ أختي الكريمة :

فوفيتُمُ والغـدرُ منـي آتـي

أعتقد أنه يجب إشباع كلمة (( فوفيتُمُ )) وتصبح (( فــوفــيــتــُـمــوا )) حتى يستقيم البيت

أما مسألة الإشباع فأنا أنطقها كما كتبتها أنت لكن أكتفي أثناء الكتابة بالاستعانة بالحركات حتى لايظن القارئ أن كتابتي لها بنفس طريقتك (( بإضافة الواو )) هي الكتابة الصحيحة في اللغة .

وفي قولكِ أختي في الله :

ماذا جنيتِ بجلـدكِ للـذاتِ

كلمة(( بجلدكِ)) أعتقد أنها تكسر البيت فهنا لا نستطيع إشباعها وماذا رأيك

لو قلتِ (( بــجـــلــدَةٍ )) أو ((بجلدكم)) ومعجم لغتكِ والله أشمل مني

هنا أعتذر لك فلست أملك الحل المناسب ,, وقد لاأقبل بحلك (( جلدة )) لأنها مخلة بالمعنى الذي أردته ,, وكذلك (( جلدكم )) لأنها لاتناسب السياق ,, لأن الفعل الذي قبلها (( جنيتِ )) جاء مخاطبا المفرد فلا يستساغ أن أجعل مابعدها جمعاً ,, لذلك أتمنى أن تسعفني بحل مناسب حتى لو اضطررت لتغيير الشطر أو البيت بأكمله

في قولك أختاه :

فعقوقكِ مـن أكـذبِ التهمـاتِ

تقصيرُكِ بادٍ ,, ولكـن عـذرُهُ
فما رأيك أختي الكريمة لو أشبعتِ هاتين الكلمتين حتى يستقيم الوزن (( فعوقُكُمْ )) ((تقصيرُكُمْ ))

هنا أوافقك الرأي وأشكرك على الحل .

أختي الكريمة هذه لا تعدو كونها وجهة نظر تعرض ولا تفرض وأرجو المعذرة على هذا الاقتحام
ولكن أنتِ من يؤمن بالحوار الهادف وصدقيني أختي الكريمة لولا تباين وجهات النظر واختلافها
لما تلاقحت الأفكار واستفدنا

أستغفرُ اللهَ من ذنبي ومن سَرَفي
....................... إنِّي وإنْ كنتُ مستوراً لخطَّاءُ

دمتِ نبضاً لهذا المنتدى الشامخ

بل وجهة نظر تفرض إذا كانت صحيحة ,, وسأقوم بتعديل القصيدة لكن بعد أن يكتمل تصحيحها وبعد أن تجتمع بقية الملاحظات ,, فلا زلت بانتظار البقية

كل الشكر لك أخي على تفاعلك ومشاركتك لقصيدتي بالنقد والتصحيح ,,[/align]

[راعي الوقيد]

لكن قفي مهلاً فمـن ذاك الـذي ** قد قال أنك خنـتِ عهـدَ ثقـاتِ

مارأيك لو كان البيت هكذا :

مهلاً قفي .. فمن ذا الذي ** قد قال إنك خنت عهد ثقاتِ

لكننـي ياأيهـا القلـم اقتـرفــ**ــــتُ مساوئاً في الشعرِ كالنكباتِ

هذا البيت احس ان فيه شيء من الخلل .. لكن مادري وشو !!

اما هنا :

ماكنتِ يومـاً بالعقـوقِ خليقـة ً** فعقوقكِ مـن أكـذبِ التهمـاتِ
تقصيرُكِ بـادٍ ,, ولكـن عـذرُهُ ** يبدو فيمحـو سالـفَ العثَـرَاتِ
عودي بشعـرٍ أو بنثـرٍ حالمـا ** تجدين أن الوقت صـار مُواتـي
وتذكـري أن الـذي سطَّـرتِـهِ ** سيظـلُّ لا لـن ينتهـي بممـاتِ

فقد ابدعــــــــت وأيما إبـــــــداع

القصيــــــــــدة راااااائعـــــــــــة جــــــــــــــــــداً ،،،

وإن كنت لم أستوعب المطلوب من الوهلة الأولى

ولم يدر بخلـــــــدي انك من سطـــــــــــــر هـــــذا الإبــــــــــــداع ،،،

فلا فــــــض فــــــــوك .. ولك التحية ...

[الجازي]

[align=center]أخي راعي الوقيد :

لكن قفي مهلاً فمـن ذاك الـذي ** قد قال أنك خنـتِ عهـدَ ثقـاتِ

هل ترى ثقلا في هذا البيت ؟؟ المشكلة عندي إنني قد أقرأه بطريقة مخالفة لطريقتك فتكون قراءتك له توحي بأنه ثقيل بينما يكون عندي مناسبا ,,

بالنسبة لتعديلك عليه ,, حدث معي مثلما حدث معك ,, فأنا أشعر أن البيت ناقص ,,

سأحاول إعادة صياغته إذا أعدتَ قراءته من جديد ولم ينفع معك

لكننـي ياأيهـا القلـم اقتـرفــ**ــــتُ مساوئاً في الشعرِ كالنكباتِ

حاول تحديد مكمن الخلل ,, أو حاول تعديل نسق البيت ربما أتمكن من معرفة الخلل ,,

أخي الكريم ,,

لك كل الشكر على تفاعلك وعودتك للموضوع للمرة الثالثة ,, ولا زلت في انتظار الرابعة والخامسة ووو >>> ماتنعطى وجه [/align]

[بحر الشوق]

أختي الكريمة الريم

شكراً لتقبل هذه الملحوظات وشكرا لنبلكِ

والإشباع بالشعر أما أختي قي قولي مقطوع

القطع: هو حذف ساكن الوتد المجموع وتسكين ماقبلة ويقع

في عدة تفعيلات ومنها تفعيلتنا هنا :

متفاعلن (( ///5//5)) وتصبح متفاعل (( ///5/5))

لكن قفي مهلاً فمـن ذاك الـذي ** قد قال أنك خنـتِ عهـدَ ثقـاتِ

لكننـي ياأيهـا القلـم اقتـرفــ**ــــتُ مساوئاً في الشعرِ كالنكباتِ

قرأت البيتين الذين اختلفتما عليهما وأرى أنهما من ناحية الوزن

ليس بهما كسر ووزنهما سليم

أما بيت الأخ الكريم راعي الوقيد وأسأل الله ألا أطهبّج في وقيده

((مهلاً قفي .. فمن ذا الذي)) ** قد قال إنك خنت عهد ثقاتِ

أرى أن الشطر الأول غير موزون فليعذر ني أخي الوقيد على هذه

المداخلة الثقيلة وقد تكون ذائقتي هرمت لا أدري أو يكون عشاء

الفول أفقدني الحس والجرس الموسيقي الشعري


أختي الريم : طلبتِ مني كتابة دروساً بالعروض وأنا على أتم استعداد

وأن كنت هاوياً فقط لهذا العلم ولست حاذقاً له ولن أثري منتداكم بشيء

دمتِ أختي الريم في حفظ الله مع عذري الشديد لأخي راعي الوقيد

[راعي الوقيد]

المشكلة عندي إنني قد أقرأه بطريقة مخالفة لطريقتك فتكون قراءتك له توحي بأنه ثقيل بينما يكون عندي مناسبا ,,

ماهي الطريقة التي ترينها مناسبة لقراءة هــــــــــذهـ القصيــــــــــــدة !؟
على الأقل لنفهــــــــــم المعنى الـــــــذي في بطن الشاعــــــــرة
وإن كانــــــت هـــــذه المقـــــــولة تحســــــــــب على الكاتـــــــــــب ولا تحســـــــــب له !؟
اعني انـــــــــــه سبق التطــــــــــرق الى مجال النصــــــــــح في الكتابـــــــــــة من خلال موضوع ما طرح هنا !! ولكنـــــــــــه من باب التذكيــــــــــر ليــــــــس إلاّ .. حيـــــــــث عرفنا أن ما يميز الكاتــــــــب المتمكــــــــن هو قــــــدرتـــــــــه على الكتـــــــــابة بالطــــــريقــــــــة الــــــتي تجعـــــــــــل القارئ يفهــــــــــــم ماالـــــذي يقرأ ،،،
^
^
نصيـــــــــــحة إعلانيــــــــــــة للتـــــــــــذكيـــــــــــر فقـــــــــــطْ ،،،
<< بصراحـــــة إحــــــب إني اكتب كل ما يدور في رأسي عند الإعداد للرد " كذا خبط لزق " !؟

الأخت الكريمــــــــة الريـــــــــــم

مهلاً قفي .. فمن ذا الذي ** قد قال إنك خنت عهد ثقاتِ

قرأتها وأظنها تقرأ بنفـــــــــس الطريقـــــــــــة بحيث ان هناك ترتيب للأحداث فالتمهـــــــل اولاً ومن ثـــــــــم التــــــوقف << متعـــــــود من الوقــــوف عنـــــــد الإشارات المروريــــــة
اعيـــــــــد صياغــــــــــــة البيــــــــــت مـــــــــرة أخرى فأقـــــــول :
لكِنَّ مَهْلاً قِفِـــــــيْ .. فَمَنْ ذَا الـَّــــذِيْ ** قَــدْ قَالَ إِنّكِ خُنْــــتِ عَهـْـدَ ثِقَاتِ
فما رأي شاعــــــرتنا ؟

سأحاول إعادة صياغته إذا أعدتَ قراءته من جديد ولم ينفع معك

ولا زلت في انتظار الرابعة والخامسة ووو >>> ماتنعطى وجه

وسأعـــــــــود خامســـــــــــة وسادســــــــــــة و...و..و.و فلِـــــــيَ الشـَّـــــرَفُ .. ولَــــــــكِ المِنـــَّــــــــــةْ ،،،

[راعي الوقيد]

أرى أن الشطر الأول غير موزون فليعذر ني أخي الوقيد على هذه

المداخلة الثقيلة

أختي الريم : طلبتِ مني كتابة دروساً بالعروض وأنا على أتم استعداد

وأن كنت هاوياً فقط لهذا العلم ولست حاذقاً له ولن أثري منتداكم بشيء

دمتِ أختي الريم في حفظ الله مع عذري الشديد لأخي راعي الوقيد

إذاً فقـــــــد ثبـــــــت لديـــــك بما لايدع مجالاً للشـــــــك إن الـواحد مهما بلــــغ من المعـــرفــة فإنـــه لا يـــزال بحاجـــــة الى من يوجهــــه للإزدياد من طلــب العــــلم ،،،
وأتشـــــرف بأن اكــــــون من اوائـــل تلاميـــــذك في هـــــذا المجال
عزيــــزي ،،،
كما تلاحــــــظ فقـــــد كنـــــت استعــــد للــــرد على الأخت الريم وقــد هممـــــــت بالـــرد ولم يكون هناك رد غيـــــرهـ << فاهــــم وش اقصـــــد
بالشــــعبي<< إلا وش اللــــي خلاك تترك رد الريم عليك ما ترد عليه ويكون ردك على ملاحظاتــــي للريــــم فأنا اولـــى بالــــرد << ياللــه تمــــون
أو يكون عشاءالفـــول أفقــدك الحـــس والجرس فــــي تحــــديد النقْــــدِيّ

شــــف هالحيـــــــن ،،،
مــن يعتــــــذر ممـن" من من " !!؟؟

اسألــــك الآن ان تقــــــول رأيـــــك في القصيـــــدة وفقاً لطريقــــــتي التالـــــة :

الريـــــــم

الرأي الأول والأخيـــــر لك فــــي هـــــذه الصيغــــــة ،،،

[poem=font="Simplified Arabic,5,orange,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/21.gif" border="ridge,5,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
حنَّ المدادُ إلـى كتابـة أسطـر= تحكي اشتياقَ ولهفـةَ الكلمـاتِ
وتحنُّ أوراقـي لمـا ستخطُّـه = تلك الأنامل بعـد طـول سبـاتِ
فلمَ الحنينُ وقد هجرتُ طريقَكُـم = ولمَ اشتياقُ صحائفي ودواتي ؟؟
أهوَ الوفاءُ مضى بكم في دربـهِ = فوفيتُمُ والغـدرُ منـي آتـي !؟
أنا لست أهـلاً للوفـاءِ وأهلـهِ = فلطالمـا ذقتُـم لظـى غدَرَاتـي
ولطالما كـان الجفـاءُ مُنادمـي = كم كان قبـلُ ألـدَّ كـلّ عِداتـي
كيـف السبيـلُ لتوبـةٍ مقبولـةٍ= تمحو خطيئـةً هاجـرِ الأبيـاتِ
لأعودَ أكتبُ بعدها ماطـاب لـي = مما حواهُ الشعـرُ مـن نغمـاتِ
فأجابني قلمي : أليـس سؤالـكِ = قد جاء في حممٍ من الحسراتِ ؟؟
ونظمتِـهِ فـي حُلَّـةٍ شعـريـةٍ = زيَّنتِهـا بنفائـس الزفـراتِ ؟؟
فكأنمـا هـي توبـةٌ مقبـولـةٌ = وقد استُجيبَ لكل ذي الدعـواتِ
لكِنّ مهلاً فقــي فمـن ذا الـذي = قد قال إنك خنـتِ عهـدَ ثقـاتِ
لا لم تخوني العهد لا لم تغـدري = فلقد عرفتُكِ مُذ لمسـتِ قناتـي
صدق المعاتِبُ حين قـال معنِّفـاً = ماذا جنيـتِ بجلـدكِ للـذاتِ !؟
كُفِّي عن اللـوم الظلـومِ فإنـه = للنفـس يسلبُهـا صفـاتَ حيـاةِ
لكننـي إقتــرفـتُ أيهـا القلـم = مساوئاً في الشعرِكالنكباتِ
فهجرتُهُ حتـى نسيـتُ حروفَـهُ = ودفنتُهُ في الصدرِ مثـل رُفـاتِ
وأذقتُـهُ مُـرَّ الفـراق وويلَـهُ = حتـى غـدا يشتـاق للسكـراتِ
أوَ بعـد هـذا كلِّـهِ مـعـذورةٌ = من بعد ما قد مرَّ من أزَمَـاتِ!!؟
فإذا بهِ والليـلُ يكسـو جوفَـهُ=يخطو ليُسدلَ أسطـرَ الظُلُمـاتِ
ويقول لـي فـي نبـرة أبويـة ٍ= لا ياابنتـي لاتبعثـي عبَرَاتـي
ماكنتِ يومـاً بالعقـوقِ خليقـة=فعقوقكِ مـن أكـذبِ التهمـاتِ
تقصيرُكِ بـادٍ ,, ولكـن عـذرُهُ=يبدو فيمحـو سالـفَ العثَـرَاتِ
عودي بشعـرٍ أو بنثـرٍ حالمـا=تجدين أن الوقت صـار مُواتـي
وتذكـري أن الـذي سطَّـرتِـهِ=سيظـلُّ لا لـن ينتهـي بممـاتِ [/poem]

واللــــه المستعـــــان على مانـــــريـــــد،،،

هـــــذهـ كانــــــت الزيــــارة الخامســــــة ،،،

[الجازي]

[align=center]^
^
^
الظاهر إني بأعطيك تأبيدة يعني إقامة مؤبدة في هالموضوع ,,

أخوي راعي الوقيد ,,

ماهي الطريقة التي ترينها مناسبة لقراءة هــــــــــذهـ القصيــــــــــــدة !؟
على الأقل لنفهــــــــــم المعنى الـــــــذي في بطن الشاعــــــــرة
وإن كانــــــت هـــــذه المقـــــــولة تحســــــــــب على الكاتـــــــــــب ولا تحســـــــــب له !؟
اعني انـــــــــــه سبق التطــــــــــرق الى مجال النصــــــــــح في الكتابـــــــــــة من خلال موضوع ما طرح هنا !! ولكنـــــــــــه من باب التذكيــــــــــر ليــــــــس إلاّ .. حيـــــــــث عرفنا أن ما يميز الكاتــــــــب المتمكــــــــن هو قــــــدرتـــــــــه على الكتـــــــــابة بالطــــــريقــــــــة الــــــتي تجعـــــــــــل القارئ يفهــــــــــــم ماالـــــذي يقرأ ،،،

أحسنت أخي ,, فعلا لازلت أتذكر تلك الملاحظة ,, لكن ماأعنيه أخي الكريم هو عدم وضوح الحركات على النص ,,

تبين لي من خلال تعديلك أنك تجعل (( لكنّ )) مشددة ,, بينما أنا أكتبها وأنطقها ساكنة (( لكنْ )) ,,

وهذا ماجعل الوزن لدى كلينا يختلف عن الآخر ,,

جرب أن تقرأها بالسكون ربما يستقيم الخلل لديك ,,

أما تعديلك للبيت الثاني فللأسف أرى أنه صار ثقيلا بعد التعديل ,, ولا أعرف ماهو بالضبط الذي يجعلك تشعر بثقله في كتابتي له ,, مع أن الأخ أبو علي يرى معي أنه موزون >>يعني اثنين واحد

أخي الكريم ,, لازال لي شرف عودتك ولك المنة في ذلك >>>بس عاد لاتتغلى علينا

في انتظارك [/align]

[الجازي]

[align=center]

شكراً لتقبل هذه الملحوظات وشكرا لنبلكِ

والإشباع بالشعر أما أختي قي قولي مقطوع

أخي الكريم يبدو أنك لم تكمل كلامك حول الاشباع بالشعر ؟؟

أختي الريم : طلبتِ مني كتابة دروساً بالعروض وأنا على أتم استعداد

وأن كنت هاوياً فقط لهذا العلم ولست حاذقاً له ولن أثري منتداكم بشيء

هذا رابط لموضوع الأخ عبدالله الصاهود الذي حدثتك عنه ,, بإمكانك أن تقرأه وتكمل الطريق ,, لنستفيد جميعاً وأنا لك من الشاكرين ,,

دروس عن بحور الشعر (( الكتابة العروضية ))

كما أتمنى أن أرى تعليقاتك حول ردودي إذا كنت توافقني عليها أم لا ؟؟

ولك كل الشكر[/align]

[راعي الوقيد]

وش تبيـــــــــن بحلقــــــــــي

فالحماس منقطــــــــــــع النظيــــــــــر .. قــــــــد إنقطـــــــــــع !!؟

ومستفعلــــــــن فعـــــــــــولتــن مفاعيــــــــــل << هــــذي اسمع بـــــــــه سمـــــــــــع وما اعـــــــــرفـــــــــــــه!!

وفـــــــــي الختـــــــــام .. اتـــــــــرك المجــــــــــال لأهــــــــــل الأوزان ،،،
فالشيـــــــــــوخ ابخــــــــــص .. وأعـــــــــــود بعـــــــــــد الدرس الأول مع أستاذنا العـــــــــزيــــــــــــز ابوعلي(بحـــــــر) في العـــــــــروض إن وافقتـــــــه على ذلـــــــــك !؟

سي لاااااام عليكوووووو