عدوان الهربيد ،،، وواسماعيل وسعيد ،،وذكره للشجعان

[حاكم العلي]

[ALIGN=CENTER]
الأخ الكريم : نجم سهيل

شكراً لردك و سأجيب على مسألة ( المقصود بالأشمل) و ما دارو حولها في استشهادك ببعض الابيات :

لعلي كنت أظن أني أجد عندك أو عند الأخ خلف الرويتع مع التقدير لكما
منبعاً لنهمي المتواصل في البحث عن الحقيقة دون سواها
ولكن للأسف فأنا هنا أجدني مظطراً لشرح أمور ثوابت لا تقبل الجدال و كأنني ألقي درساً في أبجديات النقاش
هنا الأخ نجم سهيل استشهد ببيت و فسره حسب علمه و جاء الأخ الأستاذ خلف الرويتع ليؤكد و يؤيد الحجة الدامغة للنجم اليماني!

يا أساتذة مع التقدير لكم أنتم كمثل الذي فسر الماء بعد الجهد بالماء

لكل قصيدة مناسبة و مناسبة هذه القصيدة بأختصار أن عدوان الهربيد طلب من جماعته الاستعجال بالرحيل خوفاً عليهم من بطش الأعادي لأنهم قلة و الكثرة تغلب الشجاعة (كثير العراجيد)

[poet font="Simplified Arabic,4,skyblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
أخاف من جيش كثير العراجيد=يضيمنا يا سعيد بالاحتمالِ
[/poet]
فظنوه أنه خاف و جبن فقالوا: (كل شاعر زاروبه) أي ليس بالشّعار شجاع و زاروبة معناها "جبان" ونفهم هذا من البيت

[poet font="Simplified Arabic,4,skyblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
عميت بالسبة جميع القواصيد=ما قلت بالشعّار طامن و عالِ
[/poet]
وهو ما جعل الشاعر يدلل بأن هناك من الشعّار من جمع الشعر و الشجاعة و ذكرهم بعد هذا البيت

[poet font="Simplified Arabic,4,skyblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
عميت بالسبة جميع القواصيد=ما قلت بالشعّار طامن و عالِ
عميت نمر والمهادي وأبازيد= عز الضعن حبـس الكميـن الهلالـي
[/poet]

لاحظ كلمت "عميت" أي شملت بسبك و هي بالبيتين وهذه دلالة لكل ذي عقل و حكمة ولكل من يفهم أبسط أبجديات الشعر أن المقصود بها الشعار دون سواهم
وكلمة "طامن و عالِ" تعني أن الشاعر لم يقل أن في الشعراء الجبان و الشجاع (ما قلت بالشعّار طامن و عالِ)
تؤكد أنه لو لم يعمم الجبن على الشعراء و لو قال أن في الشعراء جبان و شجاع لم كلف شاعرنا قريحته الرائعة في تدوين
هذه القصيدة الأروع وهنا دلل في آخر نظمه ليؤكد على أن الاربعين شاعر يظمون مع القصيد حسن الفعل
[poet font="Arial,5,skyblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد= وافين من غير القصيد الافعالي
[/poet]ولاحظ أنه قدم القصيد و يعني به الشعراء على الفعل و يعني به الشجاعة لأن هذه القصيدة صاغها دفاعاً عن الشعراء
وهنا يتضح للقاريء الكريم الخطأ الذي وقع به سهيل في فهمه و تفسره

وعندما يفهم الخطأ سننتقل للمسائل التفصيلية

أبنكم البار: ذعار[/ALIGN]

[خلف الرويتع]

اخواني الاعزاء

الاصمعي

ذعار

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخواني انا لااستطيع ان اجزم ان الهربيد كان يقصد بنيه الجربا او يقصد ابن علي حيث ان الكل منهم اشتهر بالاشمل . حيث ان الشاعر كان يتعمد ان يجمع كل شخصين بينهم صله قرابه في بيت واحد مثل على ذلك

ومشعان والطيار وعقاب وعبيد وعبدالله المصطـور فـرز iiالعيالـي
وعرار وعميـر هـل الكـود والكيـد وبريـك للخيـل أو iiيادوالـي
والأشمل اللي من مناه التراديد ومطلـق مطبـق بالغديـر iiالزلالـي

حيث جمع عبيد ابن رشيد وعبدالله ابن رشيد

في البيت الثاتي جمع عرار وعمير

وفي البيت الثالث قال الاشمل وطلق يقصد مطلق الجربا والاشمل قد يكون يقصد ابن علي وقد يقصد الجربا فكل الاثنين عينين في راس ان كان يقصد ابن على او الجربا ونعم في الثنين . والله اعلم


ولااستطيع ان اقول غير ماترونه هو المبروك


فالاخ الاصمعي اديبنا وشاعرنا في هذا الموقع

والاستاذ القدير ذعار شاعر وكاتب مميز في هذا المجال

اهلاً وسهلاً بالجميع اشكركم على هذا الحوار الراقي والمفيد تقبلو تحياتي

[المشرف العام]

[WEB]http://shmmr.net/shaikha.html[/WEB]

هذه القصيده من ضمن الشيخات الثلاث :

2. الشيخه الثانيه : للشاعر مقحم الصقري العنزي
http://shmmr.net/shaikha2.html

3. والشيخه الثالثه : للشاعر محمد الدسم العنزي
http://shmmr.net/shaikha3.html

تم تزويدي بها من قبل احد الاصدقاء عند افتتاح شبكة شمر قبل اكثر من ثلاث سنوات .

ارى اختلاف في القصيده ، وهذا سبب ادراجي لها هنا .

ومنكم نستفيد

وأعتذر عن لون الصفحه .. كان في بدايات تعلّمي التصميم |118|

تحياتي

[* نجم سهيل *]

سلام

يا ذعار مدري مداخلتك على اي نقطة بالضبط ولكن ابي اجاوب بشكل عام

بالنسبة من يكون الاشمل يا اخي سواء بنية الجربا او محمد بن عيسى فليست مشكلة ونعم بالاثنين وكذرت اجتهدت فأخطأت أو أصبت وهذا رأي الشخصي ..

اما بالنسبة لتفاصيل القصة التي ذكرتها أنا فهي مثل ماذكرت اخي ذعار انا في الموضوع الاساسي بان الشاعر يحذر جماعته من القبائل المحيطه حوله ويريد لهم الصلاح وليس جبنا ولكن للمصحة والعقل فذهبوا يستهزؤون به ولم أجد اختلاف بني كلامك وكلامي فلا اعلم تكرارك للقصة مرة اخرى

عموما التكرار يذكر الشطار

ولاتزعل وتصير ذعار صدق

اما النجم ياليماني حلوة منك ;)

،،،،،،،،سلام

[حاكم العلي]

[ALIGN=CENTER]
أخي الكريم : نجم سهيل

لست زعلان و أفخر باسم جدي ذعار الأجانيب

و رحم الله عيبد الرشيد عندما قال:

[poet font="Simplified Arabic,5,skyblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
انا على لان و ربعي على لان=متخالف رايي و راي الجماعة
[/poet]
......

[poet font="Simplified Arabic,5,skyblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
أنا ولد على سلايل كحيلان= و ربي خلقني للسبايا وداعة
[/poet]

أخي الكريم سهيل و الكلام موصول للأخ خلف

لماذا هذه المكابرة وعدم أعترافك بالخطأ..هل الخطأ ينقصك أو يقلل من شأنك
أبداً ..كلنا نخطي
ألم تقل:"وثانيا القصيدة لا أعتقد أنها بصدد ذكر الشعار فقط " أليس هذا كلامك

ثم استشهدت بالبيت و فهمته فهماً خاطئاً و قلت : "اي انهم وافين بدون القصيد ..." وهنا أنت لا تحصر كتابة القصيدة في الشعار فقط دون الفرسان

و الآن تقول "ولم أجد اختلاف بين كلامك وكلامي "

كيف لا تجد و الفرق واضح!

ليس هذا فقط ما جعلني استغرب هذا التناقض
ولكن التناقض بين سردك للقصة و تفسيرك للبيت الذي استشهدت به واضح و جلي
تلك القصة التي تكاد تكون نقلاً حرفياً من كتاب "شيم العرب" الجزء الرابع لفهد المارك وهو نفس الكتاب الذي تنتقده في موضع آخر من جنبات مضيفنا العامر

دعني أسرد لك مقتطفات من سردك:

*"هذا موضوع يتكلم عن الشعراء ووصفهم وفيهم الجبناء والشجعان ..*
*"وما من شاعر الا ويكون جبانا.." ,,"وان الجبن في الشاعر سجية راسخه في خلقه .. وعند ذلك جادت قريحة الشاعر "
*"أنه أثبت في هذه القصيدة أن هناك ما يزيد عن أربعين شاعرا من شعراء العرب كلهم شجعان في الحرب والقتال وأسخياء وزعماء .."

هذا هو النقل الذي نقلته من كتاب "شيم العرب" أو قد يكون كتاب غيره

ثم قلت في آخر المشاركة السابقة ما نصه

*"وثانيا القصيدة لا أعتقد أنها بصدد ذكر الشعار فقط "
* "اي انهم وافين بدون القصيد ..." *

هذا التناقض في صدر و عجز المشاركة (المشاركة باسم سهيل و تشمل الموضوع و ردوده)لم أجد له تفسيراً واضحاً
الغريب أن أستاذاً بقدر خلف الرويتع له من التقدير بيننا الكثير و أنا أحد تلاميذه يؤيد كلامك في تفسيرك الغريب ولكن قرأت لأبو عتيق قوله "لا أعرف" في أكثر من مناسبة وهذا يجعلني احترم هذا الأنسان و لا أزال

وما شدني للأخ نجم سهيل هو قرأتي لبعض كتاباته وظنت أني أجد محاوراً يزيد من ثقافتي و ينير جهلي

ما اريده أن نرتقي من مرتبة حمل الأسفار دون الفقه فيها
فإذا ظللنا نردد .."ما ندري منهو المعني"
.." حنا دخلنا بطن الشاعر و عرفنا منهو يعني"

هذه حيلة العاجز و الفاقد

ما الفرق بيننا و بين الحجر ؟

لماذا نتحجر في أدمغتنا و نقف فقط عند حدود علمنا

في "مسألة الأشمل" مثلا هناك الكثير من الدلائل و الشواهد و القياس و الجمع بين الأحداث وتحليل الأبيات و ربطها فيما بينا ..

أذا أردنا أن نرتقي بشكل واعي و بفكر ناضج و نعجل من هذا المضيف أو غيره
منبراً فكرياً و ثقافياً و تاريخياً دون الأعتماد على غيرنا
فعلينا أن ننمي قدراتنا و نهتم بأدق الأمور و نتحاور بشكل راقي
بعيداً عن أرتفاع نبرات الصوت و التعصب الأعمى و قبول وجة النظر الآخرى
لا أن نشارك فقط من أجل الظهور و نتناقش بأمور مسلم بها مسبقاً

نحن لا نستطيع مهما حاولنا أن نستورد الثقافة ولكن نستطيع أن ننميها

عندما يستهين شخص أو شخصين مثلاً بمسألة في وجهة نظرهم أنها أقل ما يقال عنها أنها "تافه" لا تستحق النقاش هنا نكون نحن أقل دقة و وعي و فكر

هذين العملاقين هل نبخل عليهما بالنقاش
سر أهتمامي هو أنهم عملاقين لهم بصمة بالتاريخ و ليس فقط لأنهم دما تسري في عروقي


خاتمة:
قولي " النجم اليماني" لها أكثر من دلالة و لعلي كنت أتمنى
سيلاً من ثقافتك و وعييك لجدب فلاتي أولم يقولوا " يا طلع سهيل لا تأمن السيل" ولكن
حلقت بعيداً حتى كدت تثقب السماء قبل الأستواء

[poet font="Simplified Arabic,5,skyblue,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
فأوردتهم ماء بفيفاء قفرة =وقد حلق النجم اليماني فاستوى
[/poet]
فأبقى نجماً مستوياً و للا تسقط لمرتبة مذنب أو نيزك في فهمك و وعيك

تقبل وافر التقدير


معكم أبنكم البار: ذعـــار [/ALIGN]

[* نجم سهيل *]

سلام

عزيزي وصديقي ذعار لاتأخذ الامور بجدية شديدة فل الحجاج واضحك

ماهي مستاهله زعلك والله اعرف انك تحب البحث والمناقشة وانت من الكتاب المميزين ومشهود لهم ولكن رويدا رويدا

اما جدك ذعار والف نعم لم أقل به شيئا ومن حقك أن تفخر به ولكن نريد أن نرى فخر ذعار اليوم انشاءلله

ابيات عبيد الرشيد جميلة وكم كنت اتمنى أن أسمعها على الربابة سيكون لها جمال من نوع آخر

ومن أبياته الجميلة أيضا :

الناس ما تسقسك ليا صرت ظميان ،،،، ولا يشرب المظمي حذا من ذراعه

الى أن يقول

اضرب على الكايد ليا صرت بحلان ،،، وعند الولي وصل الرشا وانقطاعه


ولست أكابر يا ذعار ويمكن انك لم تشاهد ردي السابق في الموضوع قبل ردك ذكرت في ردي على الاصمعي الذي ذكر نفس مداخلتك ، وهذا ردي المنسخ من رده :

اولا اخي الكريم الاصمعي بالنسبة للقصيدة نعم هي رد من الشاعر عدوان الهربيد على اسماعيل وسعيد الذين نعتاه بأنه جبان وهو ليس كذلك وبعيد كل البعد عن هذا الجبن الذي وصف به بل هو حكيم وعاقل ، اما ان القصيدة هي عن ذكر الشعراء الفرسان الشجعان دون الفرسان الذين هم غير شعراء فهذا في الحقيق رأي الشخصي واستشهادي الذي ذكرته بهذا البيت :


عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد @@ وافين من غير القصيد الافعالــــــي

هو اجتهاد مني ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم من حديث : من اجتهد وأصاب فله أجران أجر الاجتهاد وأجر الصواب ، ومن أجتهد ولم يصب فله أجر الاجتهاد أي أنه لم يخسر شيئا وأخذ الاجر..

أما أن الشاعر يعني أنهم بدون القصائد أفعالهم وافيه فوالله ماكذب أنهم وافين بدون القصيد بأفعالهم ..

وكلامك جانب الصواب يا اخي الكري وثق تماما أن مداخلتك في محلها وأتقبلها منك بصدر رحب يا اخي الاصمعي وشكرا لك لابداء رأيك...


عندما تقرأ ردي على الاصمعي ماذا يتبادر الى ذهنك ذكرت اني اجتهدت فربما أصبت وربما أخطئت فأن أصبت اخذت أجران وان أخطئت أخذت أجر ، وفي كلن أجر..

أما أني لاخطيء نعم أخطيء لاني بكل بساطة بشر لست ملكا من السماء

نعم ذكرت أنها ليست بصصد ذكر الشعراء فقط واستشهدت بالبيت المذكور ووضحت لك في مجمل كلامي

وعندما ذكرت لم أجد فرقا بين كلامك وكلامي أقصد في مضمون القصة عندما ذكرت مانصه اخي ذعار :

لكل قصيدة مناسبة و مناسبة هذه القصيدة بأختصار أن عدوان الهربيد طلب من جماعته الاستعجال بالرحيل خوفاً عليهم من بطش الأعادي لأنهم قلة و الكثرة تغلب الشجاعة (كثير العراجيد)



أخاف من جيش كثير العراجيد=يضيمنا يا سعيد بالاحتمالِ

1 أخاف من جيش كثير العراجيد يضيمنا يا سعيـد iiبالاحتمـالِ


فظنوه أنه خاف و جبن فقالوا: (كل شاعر زاروبه) أي ليس بالشّعار شجاع و زاروبة معناها "جبان" ونفهم هذا من البيت



عميت بالسبة جميع القواصيد=ما قلت بالشعّار طامن و عالِ

1 عميت بالسبة جميع القواصيد ما قلت بالشعّار طامن و iiعالِ


وهو ما جعل الشاعر يدلل بأن هناك من الشعّار من جمع الشعر و الشجاعة و ذكرهم بعد هذا البيت



عميت بالسبة جميع القواصيد=ما قلت بالشعّار طامن و عالِ
عميت نمر والمهادي وأبازيد= عز الضعن حبـس الكميـن الهلالـي

1
2 عميت بالسبة جميع iiالقواصيـد ما قلت بالشعّار طامـن و عـالِ
عميت نمر والمهادي iiوأبازيـد عز الضعن حبس الكمين الهلالي



لاحظ كلمت "عميت" أي شملت بسبك و هي بالبيتين وهذه دلالة لكل ذي عقل و حكمة ولكل من يفهم أبسط أبجديات الشعر أن المقصود بها الشعار دون سواهم
وكلمة "طامن و عالِ" تعني أن الشاعر لم يقل أن في الشعراء الجبان و الشجاع (ما قلت بالشعّار طامن و عالِ)
تؤكد أنه لو لم يعمم الجبن على الشعراء و لو قال أن في الشعراء جبان و شجاع لم كلف شاعرنا قريحته الرائعة في تدوين
هذه القصيدة الأروع وهنا دلل في آخر نظمه ليؤكد على أن الاربعين شاعر يظمون مع القصيد حسن الفعل


عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد= وافين من غير القصيد الافعالي

1 عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد وافـيـن مــن غـيـر القصـيـد iiالافعـالـي

ولاحظ أنه قدم القصيد و يعني به الشعراء على الفعل و يعني به الشجاعة لأن هذه القصيدة صاغها دفاعاً عن الشعراء
وهنا يتضح للقاريء الكريم الخطأ الذي وقع به سهيل في فهمه و تفسره

وعندما يفهم الخطأ سننتقل للمسائل التفصيلية


عندما ذكرت لم أجد فرق بين كلامك وكلامي اقصد على المضمون ولكن الاختلاف كان في البيت الاخير وهو الذي يقول

عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد= وافين من غير القصيد الافعالي


وفسرته أنا على حسب اجتهادي وانت قلت بأنه خطأ فطالما أردت أنه خطأ ولا يهمك خطأ كم ذعار عندنا اذا ما نمشي كلامع علينان نمشي كلام من ، انت آمر تدلل يا ذعار


نعم القصة بعضها منقول من كتاب المارك مع بعض الاضافات في القصيدة لان القصيدة اتحداك ان تجدها بنفس الرواية ، ونعم أنتقد هذا الكتاب لانه بكل بساطة ليس قرآنا أو كتاب منزل من السماء وقد يحتمل الاخطاء كثيرا وقد قرأت الكتاب بأجزائه الاربعة وهناك النسخة الخامسة التي لم تظهر للطباعة أيضا ستصلني عن قريب وسأفيدك عن مضمونها في أقرب وقت

اما قولك أنك وجدت محاورا يزيد من ثقافتك والله وجدت خير من يحاورك وبما أنك انسان تحب النقاش في التاريخ هل لي بارسال ايميلك برسالة خاصة اذا امكن ..

لا تفكر بأن كلامي لك غرورا ً أبدا ً وجرب فلن تخسر شيئا أخي ذعار وانا بانتظار رسالة منك ..

اما قولك اخي ذعار

ما اريده أن نرتقي من مرتبة حمل الأسفار دون الفقه فيها
فإذا ظللنا نردد .."ما ندري منهو المعني"
.." حنا دخلنا بطن الشاعر و عرفنا منهو يعني"

هذه حيلة العاجز و الفاقد

ما الفرق بيننا و بين الحجر ؟

لماذا نتحجر في أدمغتنا و نقف فقط عند حدود علمنا

ليست حيلةالعاجز لان المعلومات التي بين أيدينا هذه هي ومثل ماذكر خلف تجد الشاعر يذكر :

ومشعان والطيار

وعبدالله وعبيد

والاشمل ومطلق

فهذه مجرد رأي يا أخي خذه بصدر رحب ليه الزعل وسع خاطرك

القصيدة نعم في ذكر الشعراء الشجعان والذين كانت لهم افعال ولم يكونوا جبناء...


وبنيه الجربا لم يكن شاعرا ً على ما اعتقد فان كان هو المقصود في البيت أو لم يكن هو لن يغير من مكانته شيء واما ابن عيسي العلي ايضا لم يقلل منه أذا ذكر أو لم يذكر واستهشادي اني ذكر ان الشاعر قال وافين من غير القصيد الفعالي قصدت أنه يعني انهم حتى اذا لم يكونوا شعار فافعالهم تكفي..

انت قلت أن هذا تفسير خاطيء وفسرت حسب ماذكرت في ردك السابق على العين والراس ، انا هذا راي اللي اجتهدت به..

انت جيت بمعلومة ثانية لاتقنعني بها بالقوة اللي يحكم القاريء يوم يقرا هذا النقاش يفهم يكون فكرة حلوة عن الموضوع وهذه حلاة النقاش


اما باقية ماذكر :

خاتمة:
قولي " النجم اليماني" لها أكثر من دلالة و لعلي كنت أتمنى
سيلاً من ثقافتك و وعييك لجدب فلاتي أولم يقولوا " يا طلع سهيل لا تأمن السيل" ولكن
حلقت بعيداً حتى كدت تثقب السماء قبل الأستواء

فأوردتهم ماء بفيفاء قفرة =وقد حلق النجم اليماني فاستوى

فأبقى نجماً مستوياً و للا تسقط لمرتبة مذنب أو نيزك في فهمك و وعيك


نعم قالوا (( اذا شفت نجم سهيل لا تامن السيل )) وهي ستجدها توقيعا لي

كما يقال : إذا طلع سهيل عند العشا بشر العامود بالدفا

وأيضا : " لن طلع سهيل لا تأمن السيل لون طال الليل و" طلع سهيل آوى الخيل "


واراى انك خلطت بين النيزك وبين المذنب ونجم سهيل واليك نبذه عنها :

1- الشُهب والنيازك __Meteors and Meteorites
_الشهب أجسام صخرية أو معدنية تدور حول الشمس، وحجمها أصغر بكثير من حجم الكويكبات وبعضها لا يتجاوز قطره بضعة سنتيمترات، وبعضها كبير قد يصل وزنه إلى عشرات الألوف من الأطنان. وعندما تدخل هذه الأجسام الكرة الأرضية فإنها تسخن بسبب الاحتكاك مع الغلاف الجوي إلى أن تتأجج وتحترق في السماء وتسمى عندئذ شُهباً. أمّا لو بقى جزء من الجسم لم يحترق، ووصلت أجزاء منه سالمة إلى سطح الأرض، فإن ذلك الجسم الساقط المتأجج ُيعرف بالنيزك. والشهب والنيازك بقايا أجزاء صغيرة من الكويكبات، أو أجزاء نتجت عن اصطدامات الكواكب عند بدء تكوينها. ويعتقد بعضهم أن لها علاقة وثيقة بالمذنبات إذ إن بعضها ناتج عن تحطيم ذيول المذنبات، عندما تقترب من الأرض، وتسبب وابلا أو زخات من الشهب.

2-المذنبات _Cometes
_______هي أجسام سماوية تتألف من رأس لامع، يبدو كالنجم، محوط بهالة كالشعر ، ويمتد من جسمها لسان أو ذيل طويل، وتدور حول الشمس في مدارات مختلفة وبسرعة هائلة. وكان القدماء يعتقدون أنها ظواهر تحدث في الغلاف الجوي للأرض، فأحاطوها بدلالات خاصة ـ في رأى المنجمين ـ على أنها تدل على الشؤم ، ويتكون الرأس عادة من مواد صلبة هي مزيج من صخور نيزكية، وبلورات ثلجية، ومركبات الهيدروجين المتجمدة، وتكون الغازات المتبخرة من الرأس الهالة التي تظهر كالشعر، فعندما يكون المذنب بعيداً عن الشمس لا تظهر الهالة، بينما تظهر بوضوح عند اقترابه من الشمس نتيجة تبخر الغازات. وحجم الرأس ضخم، أضخم من حجم الأرض بعشرات المرات، ولكن كتلتها أقل من كتلة الأرض بملايين المرات. _وتدور المذنبات حول الشمس في مدارات مختلفة، فبعضها يدور حول الشمس بمدار بيضاوي ضيق وطويل جداً تحتل الشمس إحدى بؤرتيه، لذا فإن المذنب من هذا النوع لا يُرى إلاّ عندما يصبح عند الحضيض؛ أي عندما يصبح على أقرب مسافة من الشمس ومن الأرض، فيرى بالعين المجردة، ومن أمثلة ذلك المذنب هالي، ومذنب مور هاوس


3-النجوم :
_اما النجوم هي تلك الاجرام السماوية او الابراج التي نراها في الليل تسطع في السماء وهي ثابتة في مسارها وتتحرك حوله وهي ذات احجام مختلفة وتشكل مجموعات مختلفة مع بعضها ولها مسميات وهي مثل ماقال الله تعالى زينة للارض الدنيا :

: "ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح.…" الملك:5.


وعلى ذلك تسمى النجوم والبروج التي تقع إلى جنوب خط الاستواء بالنجوم أو البروج الجنوبية أو اليمانية (نسبة إلى اليمن كما سماها عرب الجزيرة العربية في الماضي لأن اليمن تقع إلى الجنوب منهم). وكذلك فالنجوم التي تقع إلى الشمال من خط الاستواء السماوي تسمى النجوم الشمالية أو الشامية (نسبة إلى بلاد الشام التي تقع إلى شمال الجزيرة العربية). فالنجوم الجنوبية ترى من نصف الكرة الشمالي قريبة من الأفق الجنوبي للسماء، فيُرى "سهيل" في بلاد الشام والعراق وشمال الجزيرة العربية ومصر في الأفق الجنوبي وباتجاه الجنوب تماماً، بينما لا يُرى "سهيل" من تركيا أو أوروبا، ويُرى في الصومال أو استراليا في كبد السماء.
_
أما وصف نجم سهيل يا اخي ذعار والذي وصفته بغير وصفه فأصحح لك ماذكرت انت وقول الشافعي فنجم سهيل، أبيض مصفر، يبدو في السماء نجماً وحيداً لا ينتمي إلى برج أو مجموعة من النجوم. فهو من النجوم الساطعة، يظهر في أقصى الأفق الجنوبي عند مشاهدته من البلاد العربية، وأفضل وقت لرؤيته هو شهرا يناير وفبراير، ويرى عادة إلى الجنوب من برج الكلب الأكبر.
_______
_وهذا النجم يا ذعار يغير لونه بسرعة خاطفة، إذ تظهر منه عدة ألوان كالأزرق المخضر والأحمر والأصفر، وهذا ما عناه الشاعر عندما قال:

وسهيل كوجنة المُحب في اللون ،،،،،،،وقلب المحب في الخفقان

هل رأيت سهيل كوجنة المحب في اللون ولك انت تفهمه خطأ ، وهو كقلب المحب في خفقانه _

ولاتنسى _ أن العرب اهتدوا بمطالع النجوم لمعرفة الطقس والمناخ، إذ من أقوالهم في الماضي: إذا طلع سهيل، خف السيل، وبرد الليل، وامتنع القيل ... إلخ، كما قالوا: الصيف، أوله طلوع الثريا، وآخره طلوع سهيل، كما يدل سهيل على القبلة في بلاد الشام، ويظهر مقابلا لنجم القطب الشمالي.


أما بيت الشعر الذي أوردته للشافعي فهذا تجد الكثير من الخطأ به لان النجم ثابت ويتحرك فقط في مداره فكيف يحلق النجم ويستوي وكلامي هنا عن نجم سهيل ، ومعروف عن نجم سهيل انه نجم سهيل منذ خلقت الدنيا ولا يمكن ان يصبح نيزك او مذنب ولكن اياك ان تطيل النظر فيه حتى لايأتيك السيل ويصبح تفكيرك مذعورا ً بعد ما كان ذعارا ً ;)



ودي وتقديري لك يا اخي ذعار

،،،،،،،،،،،،،،،،سلام

[حاكم العلي]

[ALIGN=CENTER]
الأخ الكريم : نجم سهيل

بأختصار تراجعك..جميل
و الرجوع للحق فضيلة

لكن..لماذا كل هذا الالتفاف حول الموضوع ؟
هل الأمر محاولة تصيد أخطاء؟

هأنت تقع من جديد في دوامة الأخطاء المتكررة

على ماذا بنيت ظنك أني اخلط بين النيزك وبين المذنب ونجم سهيل ؟[/ALIGN]

[* نجم سهيل *]

سلام

اخي القدير ذعار على الرحب والسعة يا اخي اسعدني النقاش معك

تقول :

لكن..لماذا كل هذا الالتفاف حول الموضوع ؟
هل الأمر محاولة تصيد أخطاء؟

هأنت تقع من جديد في دوامة الأخطاء المتكررة

على ماذا بنيت ظنك أني اخلط بين النيزك وبين المذنب ونجم سهيل ؟

الالتفاف هذا لان القمر وهو انت التف حول النجم بكل أريحية فاراد النجم ان يبادل القمر نفس الالتفاف بكل أريحية

ثم تقول :

هل الأمر محاولة تصيد أخطاء؟

هأنت تقع من جديد في دوامة الأخطاء المتكررة

طالما سألت وأجبت عن سؤالك فسأترك هذا السؤال ولكن ثق تماما ان جوابك مخالف لجواب نجم سهيل

أنا لم أبني أنك خلطت ولكن من جوابك تبين لي أنك خلطت عندما قلت :

فأبقى نجماً مستوياً و الا ستسقط لمرتبة مذنب أو نيزك في فهمك و وعيك

فوضحت لك ان النجم لاينزل الى مرتبة مذنب أو نيزك بل يبقى نجما ثابتا الا اذا اراد الله شيئا خلاف ذلك ولكن نتحدث من منطلق الظاوهر الكونية ، فهل يمكن للكرة الارضية أن تصبح مذنب أو نيزك لاطبعا ..

فققرت أن أكتب لك بعض المعلومات عن النيزك والمذنب والنجم ، وهي معلومة ليس عليها ثمن والله ببلاش على ماقيل

اعجبتك خذها ما اعجبتك اتركها يمكن غيرك يقرا الموضع يستفيد منها

أرجو أن أكون أجبت على تساؤلاتك اخي ذعار

وعلى الرحب والسعة يا اخي العزيز

[حاكم العلي]

[ALIGN=CENTER]
أخي الكريم: نجم سهيل

يبدوا أنك تجرنا لموضوع آخر و أنا فعلا لا أحب التشعب

فبعد أن بدى لي أنك قصير النفس في التاريخ
تريد أن تثبت لي أنك أستاذ في الفلك

فيا أستاذ الفلك
إذا أردتنا أن نتحدث من منطلق الظواهر الكونية كما تطلب
فبداية أنت تصف نفسك بالنجم
و أحمد القلقشندي المؤرخ المعروف يوافقه أبن قتيبة يصف "سهيل" بأنه : "كوكب أحمر منفرد عن الكواكب ولقربه من الأفق كأنه أبداً يضطرب وهو من الكواكب اليمانية"

أنا حقيقة اصفه بالنجم و هو خطأ شائع عند الجهال أمثالي و أمثال الشافعي في نظرك‏ ولكن أستاذ و فيلسوف مثلك مؤكد أنه يعرف الفرق بين الكوكب و النجم
ولعل الحكمة القائلة " الكتاب من عنوانه" قد ظهرت جلية واضحة في عنوان اسمك المستعار مع احترامي لشخصك الكريم

ولعل مداخلتك على وصفي لك بالنجم اليماني هي في واقع الأمر لم تصب هدفها فإذا علمنا أن سهيل من مجموعة الكواكب اليمانية كما ذكر سابقاً

فهنا نعود لجملة لي سابقة تتحدث عن تفسير الماء بعد الجهد بالماء

أخي الكريم

ما قلته : "لا تسقط لمرتبة مذنب أو نيزك في فهمك و وعيك"

ولو تفحصت كلمة "مرتبة" في قواميس اللغة
ولا تقل أن نفسك قصير في اللغة أيضا
لوجدت أن كلمة "مرتبة" فصلت بين درجة النجم و درجة المذنب و درجة النيزك
وأن الخلط غير وارد
وما جعلك تعتقد ذلك سوى نقص في معرفة أساليب اللغة العربية و مفرداتها

ارجوا أن يعذرني المشرفين
لتشعبي عن الموضوع الأصلي
ولهم حق تجزئية الموضوع إن أرادوا

أخي : النجم اليماني

مع تقديري لشخصك الكريم
إلا أني أعتذر عن الاستمرار في محاورتك في هذ الموضوع المتشعب
عن موضوعنا الأصلي
و ارجوا أن يكون القاري هو الأهم و ليس الذات و تمجيدها
على حساب صحة المعلومة و تنقيحها[/ALIGN]

[* نجم سهيل *]

سلام اخي ذعار

قصير النفس في التاريخ واريد أن اثبت اني استاذا في الفلك

ليكن ذلك اشكر لك وصفي بالاستاذ

ولكني اتعلم كغيري ولا ادعي العلم يقول الله تعالى (( وما اوتيتم من العلم الا قليلا )) صدق الله العظيم

ارجو ان لاتقول علي هنا اني مدرس دين لاني اوردت هذه الاية :p

اما اللغة العربية كنت احصل على درجات عالية بها ولكني اكرها فكنت مجبرا عليها ، فلا تعيدها على لاني كرهتها

واذا أردنا تفحص جميع ما يكتب في الردو لا وجدنا مصائب ليس اخطاء نحوية بل اخطاء املائية كذلك

وعلى قول المصارية ما تدأش ،، ولو دققت رح تتعب كثير

ومثل ماقلت التشعب ماهو طيب وعلى ماقالوا الوادي لاتشعب قل ماه ;)

وسع صدرك يا ذعار وفلح الجاج مش مستاهله والله

ودي وتقديري لك

،،،،،،،،،،سلام ياعسل ;)