الراوي ,, ماهي أفخاذ الويبار ؟؟وهل يوجد فخذ اسمه " المطران " ؟؟

[الجازي]

[align=center]

مداخلة ارجو أن تكون في محلها :
بالنسبة للويبار وأن من نسلهم مؤسس المجمعة عبدالله الشمري في عام 950هـ تقريبا هذه معلومة مشهورة جدا وتطرق لها بكثرة الشيخ عبدالله البسام في كتابه (علماء نجد خلال ثمانية قرون)
عند ترجمته لأحفاده كالشيخ إبراهيم ابن سيف ، وكذا ابن حميد في كتابه (السحب الوابلة) والقاضي وغيرهم
وهنا ملاحظة لم أر من تطرق لها :
لعل الراوي فواز الغسلان وكثير ممن يهمهم تاريخ قبيلة شمر يلاحظوا أن هذه النقطة تعد إضاءة في تاريخ التفرع لعبدة وأنه قديم وأن شمر قبل هذا التاريخ بل قطعا هي قبله تعتزي لهذا الاسم على خلاف مايظن البعض أنه قريب الحدوث يعني خمس مائة سنة أو أقل .
ولدي أدلة وبراهين تثبت قدم هذا الاسم جدا علما لهذه القبيلة .

حياك الله أخوي مشعل

بس مافهمت أي اسم تقصد بكلامك !!

ياليت توضح أكثر الله لايهينك

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية [/align]

[مشعل الغيث]

حياك الله أخوي مشعل

بس مافهمت أي اسم تقصد بكلامك !!

ياليت توضح أكثر الله لايهينك

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية

أختي الجازي أهلا بك
بالنسبة طلبك للتوضيح أكثر
أقول:
من المعلوم في القرون المتأخرة أن بعض القبائل حملت اسم القبيلة من الجاهلية حتى الآن مما يعين على المتابعة لفروعها وتجد كتابة المؤرخين والنسابين عنها وافية نوعا ما مثل قبيلة (تميم ، غامد ، عنزة ، جهينة ....)
والقسم الآخر من القبائل :
قبائل تغير فيها المسمى في القرون المتأخرة عن اسمها في الجاهلية مثل قبيلة (شمر ،وعتيبة، مطير ....) ولايعني هذا أنا نعتقد أنفصالها عن أصلها الأول في الجاهلية.
ولكن لابد من تحديد قدم الاسم ومتى طرء التغير متى ابتلع الفرع القبيلة ــ كما يعبر به النسابة ــ كما وقع لمطير بلعت أصلها غطفان وكذا شمر كان فرعا لطئ ثم ابتلع القبيلة
السؤال :
متى حصل ذلك ؟
ومن أين يتسلسل هذا الفرع الذي ابتلع هذه القبيلة ؟
إذا فهم ماتقدم أنتقل لموضوع الويبار وأنه يعطي دلالة حول ماسبق :

الويبار فخذ من عبدة هذا الفخذ حمل هذا الاسم من أكثر من أربع مائة وخمسين سنة
وهو فرع الفرع( الويبار من عبدة من شمر ) مما يعطي أكثر من دلالة :
اأهمها:
هو قدم هذا الفخذ ( الويبار ) وأنه متفرع منذ أكثر أربع مائة وخمسين سنة.
هذا الفرع .
إذا كان كذلك فإنه لابد وأن يكون أصل ها الفر ع أقدم منه بلا شك .
ثم أيضا فكيف بالأصل وهو اسم ( شمر ) الذي يجمع هذين الفرعين أكيد انه حمل هذا الاسم منذ قديم الزمن
والذي توصلت إليه ولم أطلع حتى الآن على مايعارضه هو أن شمر حملت هذا الاسم منذ القرن
الر ابع الهجري بل الثالث الهجري ولدي المصادر في ذلك التي تثبته من أقوال المؤرخين وعلماء النسب ولا أستبعد أنه أقدم من ذلك لكن هذا الذي أستطيع الجزم به.
هذا كل مافي الأمر .
ولا أعلم هل أحد سبق أن بحثه أم لا !!


وللجميع فائق الشكر .

[المطيري الويبار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
فإن من أجابوا على السائل عن المطران من هم ؟
على ضربين :
الأول : من أجاب جوابا لم يعدو فيه لكنه لم يشفي الغليل .
الثاني : أجاب بجواب لم يوفق فيه للصواب . كالأخ الجعيثن حفظه الله ، وأعلم أنه لم يرد إلا الخير ،فجزاه الله خيرا .
والتكلم بالأنساب ليس بالظنون والتقميش دون التفتيش .
فالأمر جد خطير ، ولعل خطئ يسير يوقع شر كبير .
وأنا إن شاء الله من يجيب السائل عن هذا السؤال جوابا عن علم ، فأنا من المطران من الويبار .
والجواب سيكون مفصلا كالآتي :

أولا : اسم المطران ونسبهم.
ثانيا : هل نسبتهم لرجل حقيقي يقال له :"مطير" أم أنهم لأب جلاوي مع قبيلة مطير؟
ثالثا : من هو أمير المطران ؟
رابعا : أين أماكن تواجدهم ؟ وهل لهم علاقة بالمجمعة؟
خامسا : من هو الرجل منهم الذي أثنى عليه جلالة الملك عبدالعزيز رحمه الله ،وأراد أن يجعله أميرا على قبيلة شمر بأكملها لكن المنية وافته قبل ذلك ؟
سادسا : من هو حمض الدويه الذي يزهب بقهوته وفنجاله إلى اليوم فيقال لمن رأى في نفسه : صايرن فنجال ابن قبلان ؟
سابعا : من هو االرجل الذي أثنى عليه الملك عبدالله وقال :إنه أطيب شمر نجد ؟
ثـامنا : من الذي أثنى عليه الأمير محمد بن عبدالعزيز رحمه الله ؟
تاسعا : من هو محذي عباته ؟

والجواب إن شاء الله سيكون لاحقا على هيئة أجزاء .
وبالله التوفيق .

[الحيمري]

الاسما المستعاره تبين عند الاستفسارات
ونعم بعيال الاصفر


المطران ويبار وفخذهم الربيعيه
والفرد يقاله مطيري لان كلمه ويباري
لاتشمل الربيعيه كافه هذا اولا

ثانيا الاسما من كل القبايل تتشابه
مثل الهرشان من الويبار
والهرشان من مطير
والبطانا من مطير وعبده مع فخذ يقاله
البطانا
ومثل الزمام من الربيعيه من الجدي وبني صخر
عندهم فخذ الزمام


وشكرا

[الجازي]

هالموضوع كل ثلاث سنين يتم تحديثه وش السر !!؟

حياكم الله أخوي المطيري الويبار وأخوي الحيمري

ومنكم نستفيد

بالنسبة لي طرحت التساؤل لأني مرت علي هالمعلومة وكنت أحسبها مزحة

واستغربت لأنهم قالوا لي فيه بعد غير المطران حروب في شمر !!

قلت أحط تساؤلي وأخذ العلم من مصادره الأصلية

مايندرى يمكن أطلع مطيرية

في انتظار معلوماتكم

[الحيمري]

الاخت الجازي
ماشفت بعض كتابتك الخنجر مسكره على كل اخر سطر
واليوم رحت وشريت دربيل ابي اشوف زين

اذا كان تصغر صغريه حطي خنيجر هههه

شكرا

[الجازي]

لو قلت لي قبل ماتتخسر وتشتري دربيل

طريقة ولا أسهل ..

ظلل الخط ويوضح لك الكلام

[المشرف العام]

/

اخي المطيري الويبار

للخوض في امور النسب ، ارجوا مراجعة المواضيع المثبته في هذا المضيف ..

وايضا التعريف بنفسك لاحد اعضاء الاداره او كبار الشخصيا او المشرفين

/

هالموضوع كل ثلاث سنين يتم تحديثه وش السر

ماشاء الله .. هالموضوع اجيال تمرّ عليه

[المطيري الويبار]

لامانع لدي ابدا من التعريف بنفسي

[ستاار]

ارجو من المطيري الويبار

ان لايتاخر علينا بخصوص

تعريفه عن فخذ المطران

كما وعدنا وان شالله يكون شامل وكاامل

ويجمع كل العوائل المنتسبه للمطران

اي يكون ك مصدر او ك مرجع يعتمد عليه


مع تحيات اخوك / ستاار