نبذه مختصره عن الفضيل من اليحيا من عبده من شمر

حياك الله اخوي الفضيلي

اللهم آمين


مدري ليه احس انهم نفسهم السنان اللي انت تتكلم عنهم’ بحثت ولقيت هالمعلومات:


قبيلة ال سنان:-------- قدم كل من راشد واخيه بركات برفقة ابيههم سنان بن راشد السنان قا دما من ارض اليمن من مدينة تعزك كما يرويها الحاج منصور السنا ن وكما هومدون في صك زدادان الذي كتب في حسينية ابو معن في حدود عام الالف 1000 للهجره وسكنو بلدة ابو معن حيث كانت عامره با الزراعه وكان يوجد فيه اكثر من 60 بئرماء --------- 1-- بركات لم ينجب ابناء 2---- راشدالذي اشترى بستان زدادان انجب خمسة ابناءوسجل اسماء ابناءه الخمسه في الصك وهم الاتي -- - - - 1- علي اب ابناء من نزح من الآجام الى قلعة القطيف 2-- ابراهيم اب ال هجلس 3-- حسن اب المرزوق في الآجام فقط 4--- نا صر اب ال ناصرفي صفوى والآجام-- راشد اب ال محسن في العواميه وصفوى والآجامام ( صفوى يعرفو ال سلمان -خطا اما العواميه بال محسن اما في صفوى يعرفو البعض ال محسن والبعض ال ناصر خطا ) عرف هذا الفرع من ال سنان بال محسن نسبة لزعيم المقاومهالشهيد البطل القاءد (محمد بن محسن ) ضد الحكم العثماني ومن يمثله ال جمعه ولم تقتل عوائل القطيف وتصفا عوائل با الكامل من قبل الحكام الاتراك ال جمعه الا بعد اغتيال محمد بن محسن على يد عبد الحسين بن جمعه في بستلن بردان في سيهات هو عبيده وكثير من رجال لايام وصفوى وسيهات ولم ينجو الا راشد بن مرزوق بن حسن السنان--- القاءد الشهيد البطل لم ينجب الا في العواميه من زوجته حسينيه العوامي ابنه الشهيد علي معشي الطرفه كما يلقب به من اهل بلدته العواميه واستشهد فيي المعركة التي حصلت بين الهواجر والعواميه وانجب الشهيد علي محمد والمشهور به ب حمود والمرحوم محمد انجب احمد وعبد الله وعبد العظيم ومعتوق ومحسن وابنتين /وانجب الشهيد علي بنت اسمها فاطمه زوجة عبد الكريم صويملاب عبدالله الصويمل وعلي وبعد استشهاد علي قدم السيد جوادالعواميمن لايام ابن خال الشهيد علي وتزوج ام محمد المرحومه رضيه الزاهر واجبت بنتين السيد امقدسه خاتون زوجة مل احمد الافزم وهاشميه زوجة باقر امد النمر ام محمد ابو صادق ( اما في صفوىانجب الشهيد محمد بن محسن من زوجته بنت الركيبي احمد وانجب عبد الوهاب وعبد الوهاب انجب احمد ومحسن ويحي وعلي وحسين ويعرفو بال سلمان خطا ام في لايام لم ينجب الشهيد محمد بن مسن الا بنت وتوفيت بعد مقتل ابيها


الخلاصه

اللي فهمته (ان ناصر ومرزوق عيال سنان بن راشد ال سنان يعني كلهم يقال لهم ال سنان, السنان نفسهم ال مرزوق بس بعضهم يقول ال سنان وبعضهم ينسب نفسه لجده الاقرب مرزوق, وجايين من اليمن, وقد سمعت عن السلطنه الفضليه باليمن وما ادري اذا المقصود فيها المذكور هنا)

ال سنان مو جايين من اليمن اصلا؟

اخوي الفضيلي تحمل جهلي ويعطيك العافيه

[quote=الفضيلي.;614089]الأخ السلطان
حياك الله وشكرا على مشاركتك وتسلم

أما عن سؤالك عن السليط والهامل والجري فهم من اليحيا واليحيا هم :
الفضيل
المفضل
الهامل
الدغيرات

.......................
منقول

بسم الله الرحمن الرحيم "

الله يسلمك ويعطيك العافيه على الكلام والبحث التاريخي
بارك الله بجهودك الجباره للبحث عن الحقيقه المجرده
لاهنت

اثناء تصفح الموقع استوقفني قصيده منها الابيات التاليه

سوالي لماذ ا الشاعر فصل فخذا الدغيرات عن اليحيا ؟

نعمين يا سعدون بجمع السناعيس00ياما زبن بارباعهـم كـل مظيـوم
ينـام طولـه مابقلبـه هواجيـس00ويروح عن باله هوى الذل وأهموم
ايحيا وادغيرات مابـه وهاويـس00اللي يخلطون الدخن صدق ملـزوم

ان اقول وغيري يقول ان الدغيرات ابناء عمومه مع اليحيا وينتسبون بجدهم ضيغم
لان القصيد والاحداث القديمه والمعاصره تثبت انهم ابناء عمومه فقط وليس فخذ من اليحيا

ولكن عندي سوال كبير ؟لماذ البعض ولازال يوجد من عبده من يقول بيحيا الدغيرات

ولكن الواقع والاحداث وكلام شيبان الدغيرات تخالف هذا القول

انا نزلت موضوع بديوانية شمر عن الدغيرات وحدث جدال من البعض وخروج عن الواقع من بعض المداخلات وهروب من البعض لبحث اسامي ابناء علي وموضوعي بالاصل عن شهوانيت على ابن محمد ابن ضيغم وانهم يلتقو مع اليحيا والربيعيه بضيغم وان فخذ الجري له اخوه عن طريق الام فقط

لك خالص شكري ابن العم عبد الواحد ..

.....................

جهد متعوب عليه ومتميز
تشكر عليه "عبد الواحد

بالنسبه لمى ذكرة لنسب الدغيرات واستنادك لكتب احد المولفين
ان الدغيرات فخذ من اليحيا والكتب فيها اخطاء اما تحيز من المولف او اخطاء بالنقل
او اخذ من شخص ليس له درايه كامله بنسب الدغيرات
حنا ناخذ من شيباننا وهم المرجع لنسبنا وهم ناقلين عن اجدادهم وهكذا

ان الدغيرات ابنا علي بن محمد بن ضيغم وهم ابنا عم ليحيا ويجتمعون بضيغم

انت لماذ تجاهلت الكتب التي وضعت الدغيرات فخذ مستقل من عبده بدل ان تضعهم فخذ من اليحيا

وانت تلاحض بعض المولفين الى كتبو بنسب شمر مايعرف تفرعات شمر الرئيسه

..........................

اشكر الكاتب والباحث عبدالواحد المفضلي
لقد ذكرة بكلامك ان الدغيرات بيحيا وقلت لم اسمع فيه الا بالمنتديات
اخي التواصل صعب ولان التواصل ميسر وسهل وكلن ياخذ المعلومات بسهوله
اول الناس ماتدقق بكل شي ام اليوم فيه تمحيص وتثبت
اخ الدغيرات انفسهم ويمكن الاغلب يقولون حنا لانرجع بيحيا يمكن ماسمعت بها لكلام
لانك تاخذ من اليحيا انفسهم لم تاخذ من الدغيرات
اما مؤلفي الكتاب مثال العزاوي ياخي ليس مرجع وهو تكلم عن عشائر العراق واالدغيرات جزاء بسيط الي بالعراق ثقلهم بحائل
وبعض الكتب تخلط انساب الدغيرات مع بعض افخوذ اخرى
اخي اذكر لك بحكم اني من العليان من الدغيرات
شيباننا يقولون حنا ماحنا بيحيا منهم
الشيخ عماش بن سعيد وهو رجل كبير بالسن ومورخ الدغيرات
الشيخ مطني الرسام من الشايع الي اخذ عنه مولف اقوال ومسائل في اخبار حائل القويعي
الشيخ الراويه متعب الرسام
الشيخ عبد الله المغيص بن سعيد رحمه الله
وحتا شيبان الغيثه الي التقينا معهم يقولون ماحنا بيحيا
وعندك كتاب كنز الانساب قسم الدغيرات فخذ مستقل عن اليحيا
وعندك كتاب موثق في الانساب قسم الدغيرات مستقل
وعندك احد شعراء الربيعيه من تقسيمه لعبده بقصيدته
عبده ثلاث جموع ثقيله ..اليحيا والربيعيه و جمع الدغيرات

هذه القصيدة قالها نهار بن هيشان رداً على بعض الأسئلة عن أفخاذ عبده وعددهم وخص بها عبدة خاصة ولكنه أضاف لها شمر الرئيسية . وهي باسم عبدة خاصــة وشمر عامةً.

عنوان القصيدة :ـ

(رداً على سؤال)

ق
يذكر كلام الحق مـــن غيـــــر ميــلــه ** ما هو من اللي يتبعون المزاجــــــــات
ومـــــن بعد ذلك نبتــــدي بتحليــــلـــه ** في وصف كبار البخوت الشهيــــرات
عبـده لهـــم بالمجـــد باعــــاً طويلــــه ** تطول يدهم في نهار المثــــــــــــارات
عاداتهم بالكــــون صيد الجزيـــــلــــة ** يا ما رموا من فارس بالملاقــــــــــات
مبيريك وش هو قال من ضمن قيـلــــه ** في قولته والا السناعيـــس الآفـــــــات
عبده إلى ركبوا مــن فــوق خيـــــلــــه ** يوم العصور الماضية والقـوامـــــــات
من جالهم ما عاد يــــــم الحليــــــلــــه ** وإذا سلم يصيب عقلــه غيــــــــــــارات
مــــا قلتــــها تطفـــــــــلا أو دغيلـــــه ** مالي وراء ذلك مقاصد وغــايـــــــــات
ذكرتهم مـــــــن شان تعــريف جيلــــه ** ورداً على مضمون بعض الســـؤالات
عبــــده ثلاثة جمـــــــوع كله ثقيلــــــه ** يحيا وربيعة وجمع الدغيـــــــــــــرات
اســـم ربيعـــة شامــل بالكميــــــــلــــه ** ستة فخوذاً بالعــــــــدد والحسابــــــات
والجد واحد كلهــــــم مـــــن سليلــــــه ** مــــن بينهم ما يقبلــــون الحـــــزازات
عفريت مـع مــــــردان راع النفيلـــــه ** وجدي ومحيسن والزقاريط الصبيحات
ويتمان بالقـــالات فيــهم خصيلـــــــــه ** شجعان ما يرضون درب المهانـــــات
ويحيا سبع أفخـــوذ ما هـــي قليلـــــــه ** غوش اليمين يا صار بالجو كتمـــــات
مقدمهم الفضــــلان وأيضاً فضيــلــــه ** والجرى واخوان سعدا الجنيــــــــدات
وسليط والهامــل وفخــــذ الشميلـــــــه ** أهل كار وينطحون المهمـــــــــــــــات
وأولاد علي كــــان ولــــــع فتيـــلـــــه ** تشهد لهم ظفرا وغيره كثيـــــــــــرات
عليان وتريبان ما بــــــه خميلــــــــــه ** وحسين وشريهه ونعم القرابـــــــــــات
واخوان سلمى كـــان صارت دبيلـــــه ** يثنون خلف القوم يا صار غـــــــارات
هذه هــــــــي فخوذ عبــــده كميـلــــــه ** ما فيه نقص ولا هنالك زيـــــــــــادات
منقوله

مادري كيف هذولا تفوتهم عدم المعرفه بنسب الدغيرات
عندك البعض يازعلو على الدغيري قالو مانتم منا يقصدون مانتم من اليحيا وهم يعرفون انهم ابنا علي بن محمد بن شهوان ابن ضيغم

تقبل مداخلتي المتواضعه

:28:
الفضيلي ما ودك تجاوبني؟ ترى السيف زاهب:red_banda

اشكر الكاتب والباحث عبدالواحد المفضلي
لقد ذكرة بكلامك ان الدغيرات بيحيا وقلت لم اسمع فيه الا بالمنتديات
اخي التواصل صعب ولان التواصل ميسر وسهل وكلن ياخذ المعلومات بسهوله
اول الناس ماتدقق بكل شي ام اليوم فيه تمحيص وتثبت
اخ الدغيرات انفسهم ويمكن الاغلب يقولون حنا لانرجع بيحيا يمكن ماسمعت بها لكلام
لانك تاخذ من اليحيا انفسهم لم تاخذ من الدغيرات
اما مؤلفي الكتاب مثال العزاوي ياخي ليس مرجع وهو تكلم عن عشائر العراق واالدغيرات جزاء بسيط الي بالعراق ثقلهم بحائل
وبعض الكتب تخلط انساب الدغيرات مع بعض افخوذ اخرى
اخي اذكر لك بحكم اني من العليان من الدغيرات
شيباننا يقولون حنا ماحنا بيحيا منهم
الشيخ عماش بن سعيد وهو رجل كبير بالسن ومورخ الدغيرات
الشيخ مطني الرسام من الشايع الي اخذ عنه مولف اقوال ومسائل في اخبار حائل القويعي
الشيخ الراويه متعب الرسام
الشيخ عبد الله المغيص بن سعيد رحمه الله
وحتا شيبان الغيثه الي التقينا معهم يقولون ماحنا بيحيا
وعندك كتاب كنز الانساب قسم الدغيرات فخذ مستقل عن اليحيا
وعندك كتاب موثق في الانساب قسم الدغيرات مستقل
وعندك احد شعراء الربيعيه من تقسيمه لعبده بقصيدته
عبده ثلاث جموع ثقيله ..اليحيا والربيعيه و جمع الدغيرات

هذه القصيدة قالها نهار بن هيشان رداً على بعض الأسئلة عن أفخاذ عبده وعددهم وخص بها عبدة خاصة ولكنه أضاف لها شمر الرئيسية . وهي باسم عبدة خاصــة وشمر عامةً.

عنوان القصيدة :ـ

(رداً على سؤال)

ق
يذكر كلام الحق مـــن غيـــــر ميــلــه ** ما هو من اللي يتبعون المزاجــــــــات
ومـــــن بعد ذلك نبتــــدي بتحليــــلـــه ** في وصف كبار البخوت الشهيــــرات
عبـده لهـــم بالمجـــد باعــــاً طويلــــه ** تطول يدهم في نهار المثــــــــــــارات
عاداتهم بالكــــون صيد الجزيـــــلــــة ** يا ما رموا من فارس بالملاقــــــــــات
مبيريك وش هو قال من ضمن قيـلــــه ** في قولته والا السناعيـــس الآفـــــــات
عبده إلى ركبوا مــن فــوق خيـــــلــــه ** يوم العصور الماضية والقـوامـــــــات
من جالهم ما عاد يــــــم الحليــــــلــــه ** وإذا سلم يصيب عقلــه غيــــــــــــارات
مــــا قلتــــها تطفـــــــــلا أو دغيلـــــه ** مالي وراء ذلك مقاصد وغــايـــــــــات
ذكرتهم مـــــــن شان تعــريف جيلــــه ** ورداً على مضمون بعض الســـؤالات
عبــــده ثلاثة جمـــــــوع كله ثقيلــــــه ** يحيا وربيعة وجمع الدغيـــــــــــــرات
اســـم ربيعـــة شامــل بالكميــــــــلــــه ** ستة فخوذاً بالعــــــــدد والحسابــــــات
والجد واحد كلهــــــم مـــــن سليلــــــه ** مــــن بينهم ما يقبلــــون الحـــــزازات
عفريت مـع مــــــردان راع النفيلـــــه ** وجدي ومحيسن والزقاريط الصبيحات
ويتمان بالقـــالات فيــهم خصيلـــــــــه ** شجعان ما يرضون درب المهانـــــات
ويحيا سبع أفخـــوذ ما هـــي قليلـــــــه ** غوش اليمين يا صار بالجو كتمـــــات
مقدمهم الفضــــلان وأيضاً فضيــلــــه ** والجرى واخوان سعدا الجنيــــــــدات
وسليط والهامــل وفخــــذ الشميلـــــــه ** أهل كار وينطحون المهمـــــــــــــــات
وأولاد علي كــــان ولــــــع فتيـــلـــــه ** تشهد لهم ظفرا وغيره كثيـــــــــــرات
عليان وتريبان ما بــــــه خميلــــــــــه ** وحسين وشريهه ونعم القرابـــــــــــات
واخوان سلمى كـــان صارت دبيلـــــه ** يثنون خلف القوم يا صار غـــــــارات
هذه هــــــــي فخوذ عبــــده كميـلــــــه ** ما فيه نقص ولا هنالك زيـــــــــــادات
منقوله

مادري كيف هذولا تفوتهم عدم المعرفه بنسب الدغيرات
عندك البعض يازعلو على الدغيري قالو مانتم منا يقصدون مانتم من اليحيا وهم يعرفون انهم ابنا علي بن محمد بن شهوان ابن ضيغم

تقبل مداخلتي المتواضعه
======================================================================
=====================================================================




الأخ الماسي حياك الله

اولا اقسام عبده معروف ماهو اليوم ولا امس
الجعفر
اليحيا
الربيعية

قولك ان الدغيرات عيال عم اليحيا ودليلك كتب والكتب ماهو على كيفنا نتخير اللي نبيه ونثبته واللي مانبيه ومايوافق راينا نخالفه

ثانيا:
الدغيرات ابوهم علي ابن يحيا
وهم من اليحيا وهذا أمر مثبت واثبات المثبت غير متصور لانه ثابت ومعروف من القِدم .

ثالثاً :
علي ابو الدغيرات نهج مع امه عند خواله وزوجوه خواله وجاب منه عيال وبنات ومعروفة قصة حصول علي وعياله على ( جو )
فلذلك هم منعزلين .

رابعاً :
قصيدة الوبير بابن رشيد يومن الدغيرات خذو فريق من حرب زعل الامير ورفض دخول الشعراء عليه لانه كان ناوي يجهز جيش على الدغيرات فالوبير شيخ من شيوخ شمر ومعروف فدخل على صفته المعروفه انه شيخ وفارس من شمر
وقصد قصيدته وبيت به خاص بالدغيرات معروفه القصيدة
ذكر واولاد علي محضبين المتاريس . واخذ الوبير يردد هالشطر من البيت وبكى
بعد ذلك عفا الامير عنهم
والوبير خصهم في بيت من اجل ان يعفو عنهم الامير

خامساً : ليه سمو بالدغيرات ؟ الجواب معروف

سوف نورد نبذه عن الدغيرات الهيافا
دمتم بحفظ الله ورعايته.

اخي حنا نعلم ان النسب متوارت علمه من الاباء واجدادنا اعرف بنسبهم من غيرهم
يقولون الدغيرات الاولاد على ابن محمد ابن شهوان ابن ضيغم ضيغم من عبده من عبيدة قحطان
والي اعرفه ان الضياغم
ولضيغم اولاد هم :-
1- مقدم -2- راشد -3- شهوان
* مقدم بن ضيغم : له ولد اسمه ترجم (طرجم) ولترجم ولد اسمه يحيا وهو جد آل يحيا من عبده من شمر ...
* راشد بن ضيغم : وله عدة اولاد :-
ا- عقيل بن راشد بن ضيغم : ولعقيـل ولد اسمه جعفـر وهو جد الجعفـر من عبده من شمر وهم :-
...

ب- عمير بن راشد بن ضيغم : له ولد اسمه كاعب ، ولكاعب ولد اسمه ربيـع ، ولربيع ولد اسمه محمد الأصفـر ، ولمحمد ولد اسمه ربيـع وهو جد آل ربيعة من عبده من شمر ...

* شهوان : وله ثلاثة اولاد :-
ا- محمد : ابو علي جد الدغيراتكما يروه شيباننا وهو الذي قتله ابن عمه عقيل بن بن راشد ،،،
ب- عرار : فارس نجد وشاعـرها وله فعل خاص عن احداثه مع ابن عمه عمير بن راشد بن ضيغــم ...
جـ- فارس : فهو الذي قاد العجم من بلاد فارس لحرب آل راشد من الضياغـم ، وقتل عجيلا ً بن راشد انتقاما ً لمقتل اخيه محمد ...

ومحمد ابن شهوان ابن ضيغم كما يرويه اباءنا هو ابو علي (الدغيرات)
هذا الي متعارف عليه بنسب الضياغم
اما ضيغم الكبير وضيغم الصغير
ماسمعنا فيه الا بالمنتديات
بالنسبه سلسلة نسب ضيغم
الكلام طويل وعريض ولاكن الي اعرفه بغض النضر عن كلام الكتب وتشعبها
ضيغم يرجع الى العبيدة قحطان هذا ما اعرفه ببساطه تامه
وبعدين ليه نعتمد على الكتب ومانعتمد على كلام الشيبان لان النسب متوارث علمه
لانه مايحتاج تعقيد الكتب لن الاباء يعلمو ابناءهم وهكذا تتناقل الاجيال معرفه النسب
وبعدين مافيه شمري متخصص نزل كتاب عن نسب شمر غير
كتاب اقوال ومسائل المولف القويعي ==وكتاب موثق فى الانساب للجرباء
_______________________

اما الاعتماد على هذه القصيده غلط لاسباب نذكرها :

انا ابن يحيا من.... نوادر اعياله........نفسي تشوم عن الملاح بحايل
احط ملكي في رواسي اجباله........وابوق من باقا...... وليا فعايل

علي ابن محمد ابن شهوان الضيغمي
كما هومعلوم من رواية بعض شيباننا بسب الحروب بين الضياغم وقتل والده محمد
ادخلته امه مع ابناء اليحيا خوفن على ابنه بسب الحروب االطاحنه
فربى و ترعرع وعاش طفولته على انه ابن يحيا
نفسر القصيد ان صدقت نسبتها لعلي قولته انا ابن يحيا :
=1 انه قال القصيده قبل ماتعلمه امه بنسبه انه ابن محمد ابن شهوان ابن ضيغم
=2احتمال انه قال القصيده بسب تاثره لانه يحيا ابوه من الكتاب اي زوج امه وانجبت ابو الجري الان الدغيرات والجري اخوان من ام فقط وشهرته ببن يحيا بسب المربى منذ الصغر
=والبعض الشيبان قال القصيد تهوها طالعه ماسمعنا فيها الا الوقت الحاضر وحتا مشد البيت يثبت انها قريبه لان عصرعلي قديم

وقصص المشابه موجوده مثل قصته سايق العنزين ماعرف ابوه الا عندما كبر وعلمته امه الفضليه
من رواية الشيبان (الله اعلم)

اما ملك علي ابو الدغيرات معروف قسمه مع عبده بحائل وتنازل عنه لانه اخذ جو
لو تسئل المنصفين من اهل عبده علمك وين ملك ابو الدغيرات لان الاملاك الاراض تعتبر حساسه

اما قصيدة عواد الوبير لان رشيد
اوصيك بالعزوه الشمريه =تراهم زوبع والسناعيس
واهل اللحيس هل الحميه = واولاد على محضبين المتاريس

عواد لم يطلعهم من عبده انما ميزهم بعزوتهم المشهوره وعواد لم يتكلم عن الانساب اصلا انما عن العزاوي المشهوره لشمر
ولان عواد قالها القصيده ترضيه ويحثه على ربعه شمر لانهم هم عزوته وترضيه ومدح لابن رشيد و شمر الي معه بقصة غزوة ابن رشيد لابن سعيد على الشعبه وقفو الشيوخ الى معه ضد غزو الدغيرات بسب ان ابن سعيد غزى حرب وهم بوجه ومعطيهم الامان ابن رشيد ؟؟
لان الدغيرات مدار الاحداث هذي فميزهم الوبير بعزوتهم المشهوره ونهم هل المتاريس تذكير بمناخ مفتاح الغيثي بضفره فاشار اليه الوبير بقصيدته هذي تميز وتذكير لابن رشيد مواقفهم ونهم ثقل شمر

ليس له علاقه بتقسيم الانساب ..
________________________

اما الدغيرات لقب وليس جد لانهم دغرو بجو ومنطقت اجا فاطلق عليهم الدغيرات وهو لقب فخري للدغيرات

قصيده الشاعر بطيحان الحنيان عندما مر من مراح السناعيس واثار منازلهم ثارت قريحته

وتذكر استبسال السناعيس في معركة الخنيسي وغيرها في الجزيره وقال موجه القصيده لابنه

سعدون

.نختار منها

كذالك....
اكتب سلامي وادفعه بالقراطيس=تنصا عبده صدق لاصرت مزحوم
نعمين يا سعدون بجمع السناعيس=يامازبن بارباعهم كل مظيوم
ايحيا وادغيرات مابه وهاويس=اللي يخلطون الدخن صدق ملزوم


جمع السناعيس وهم الضياغم وذكر منهم اليحيا والدغيرات
يعني الاولين ماخلو لتالين شين
نعم اليحيا والدغيرات ابناء عم يلتقون بالضيغم
اي ان الدغيرات ليست فخذ من اليحيا

انما نقدر يحيا لانه ربا على المحمد ورعاه كابنه عندما كان صغير ويشكر عليه



لك الشكر اخي
ياليتك تثبت كلامك وتاتي بدليل ان الدغيرات فخذ من اليحيا

اشكر اهتمامك ابن العم وحياك الله

اخي الي قصد القصيده رجل ملم بمعرفة الانساب وهو معروف ماجاب كلام من عنده
وهو من شيوخ الربيعيه
ذكرتهم مـــــــن شان تعــريف جيلــــه ** ورداً على مضمون بعض الســـؤالات
عبــــده ثلاثة جمـــــــوع كله ثقيلــــــه ** يحيا وربيعة وجمع الدغيـــــــــــــرات

كماقال عبده
ثلاث فخوذ هم
الدغيرات
اليحيا
الربيعيه ومنهم الجعفر وفيه ناس تجعل الجعفر فخذ مستقل عن الربيعيه كمافعل القويعي بكتابه اقوال ومسائل في اخبارمنطقة حائل

هلابك أخوي الماسي وحياك الله
تقول : ((( اخي حنا نعلم ان النسب متوارت علمه من الاباء واجدادنا اعرف بنسبهم من غيرهم
يقولون الدغيرات الاولاد على ابن محمد ابن شهوان ابن ضيغم ضيغم من عبده من عبيدة قحطان
والي اعرفه ان الضياغم
ولضيغم اولاد هم :-
1- مقدم -2- راشد -3- شهوان
* مقدم بن ضيغم : له ولد اسمه ترجم (طرجم) ولترجم ولد اسمه يحيا وهو جد آل يحيا من عبده من شمر ...
* راشد بن ضيغم : وله عدة اولاد :-
ا- عقيل بن راشد بن ضيغم : ولعقيـل ولد اسمه جعفـر وهو جد الجعفـر من عبده من شمر وهم :-
...

ب- عمير بن راشد بن ضيغم : له ولد اسمه كاعب ، ولكاعب ولد اسمه ربيـع ، ولربيع ولد اسمه محمد الأصفـر ، ولمحمد ولد اسمه ربيـع وهو جد آل ربيعة من عبده من شمر ...

* شهوان : وله ثلاثة اولاد :-
ا- محمد : ابو علي جد الدغيراتكما يروه شيباننا وهو الذي قتله ابن عمه عقيل بن بن راشد ،،،
ب- عرار : فارس نجد وشاعـرها وله فعل خاص عن احداثه مع ابن عمه عمير بن راشد بن ضيغــم ...
جـ- فارس : فهو الذي قاد العجم من بلاد فارس لحرب آل راشد من الضياغـم ، وقتل عجيلا ً بن راشد انتقاما ً لمقتل اخيه محمد ...

ومحمد ابن شهوان ابن ضيغم كما يرويه اباءنا هو ابو علي (الدغيرات)
هذا الي متعارف عليه بنسب الضياغم
اما ضيغم الكبير وضيغم الصغير
ماسمعنا فيه الا بالمنتديات
بالنسبه سلسلة نسب ضيغم
الكلام طويل وعريض ولاكن الي اعرفه بغض النضر عن كلام الكتب وتشعبها
ضيغم يرجع الى العبيدة قحطان هذا ما اعرفه ببساطه تامه

بودي ان تثبت التالي :

أولاً : اثبت ان راشد وشهوان ابوهم ضيغم المعروف ان ابوهم اسمه منصور .
ثانياً : اثبت ان راشد وشهوان لهم اخ اسمه مقدم .
ثالثاً : إقديم وين مكانه بالنسب و ابن من وجد من ؟!!
رابعاً : جد الجعفر هل هو محمد بن شهوان او عقيل بابن راشد
خامساً : كاعب ابن عمير ابن راشد له ابناء منهم .
سادساً : تقول :

وبعدين ليه نعتمد على الكتب ومانعتمد على كلام الشيبان لان النسب متوارث علمه
لانه مايحتاج تعقيد الكتب لن الاباء يعلمو ابناءهم وهكذا تتناقل الاجيال معرفه النسب


هذه وجهة نظرك ماتلزمبه احد البعض ياخذ من الشيبان والبعض ياخذ من الكتب والبعض الاخر يأخذ من كليهما

سابعاً : تقول
وبعدين مافيه شمري متخصص نزل كتاب عن نسب شمر غير
كتاب اقوال ومسائل المولف القويعي ==وكتاب موثق فى الانساب للجرباء


ان كنت تقصد كتاب الجربا اللي على غلافه من خلف صورة الشيخ عبدالكريم بن الشيخ مشعان الفيصل الجربا
فهذا الكتاب يقول عنه ابناءالياور انه فيه اخطاء كثيرة على حسب كلامهم .
_______________________

اما الاعتماد على هذه القصيده غلط لاسباب نذكرها :

انا ابن يحيا من.... نوادر اعياله........نفسي تشوم عن الملاح بحايل
احط ملكي في رواسي اجباله........وابوق من باقا...... وليا فعايل

علي ابن محمد ابن شهوان الضيغمي
كما هومعلوم من رواية بعض شيباننا بسب الحروب بين الضياغم وقتل والده محمد
ادخلته امه مع ابناء اليحيا خوفن على ابنه بسب الحروب االطاحنه
فربى و ترعرع وعاش طفولته على انه ابن يحيا
نفسر القصيد ان صدقت نسبتها لعلي قولته انا ابن يحيا :
=1 انه قال القصيده قبل ماتعلمه امه بنسبه انه ابن محمد ابن شهوان ابن ضيغم
=2احتمال انه قال القصيده بسب تاثره لانه يحيا ابوه من الكتاب اي زوج امه وانجبت ابو الجري الان الدغيرات والجري اخوان من ام فقط وشهرته ببن يحيا بسب المربى منذ الصغر
=والبعض الشيبان قال القصيد تهوها طالعه ماسمعنا فيها الا الوقت الحاضر وحتا مشد البيت يثبت انها قريبه لان عصرعلي قديم

وقصص المشابه موجوده مثل قصته سايق العنزين ماعرف ابوه الا عندما كبر وعلمته امه الفضليه
من رواية الشيبان (الله اعلم)

اما ملك علي ابو الدغيرات معروف قسمه مع عبده بحائل وتنازل عنه لانه اخذ جو
لو تسئل المنصفين من اهل عبده علمك وين ملك ابو الدغيرات لان الاملاك الاراض تعتبر حساسه

اما قصيدة عواد الوبير لان رشيد
اوصيك بالعزوه الشمريه =تراهم زوبع والسناعيس
واهل اللحيس هل الحميه = واولاد على محضبين المتاريس

عواد لم يطلعهم من عبده انما ميزهم بعزوتهم المشهوره وعواد لم يتكلم عن الانساب اصلا انما عن العزاوي المشهوره لشمر
ولان عواد قالها القصيده ترضيه ويحثه على ربعه شمر لانهم هم عزوته وترضيه ومدح لابن رشيد و شمر الي معه بقصة غزوة ابن رشيد لابن سعيد على الشعبه وقفو الشيوخ الى معه ضد غزو الدغيرات بسب ان ابن سعيد غزى حرب وهم بوجه ومعطيهم الامان ابن رشيد ؟؟
لان الدغيرات مدار الاحداث هذي فميزهم الوبير بعزوتهم المشهوره ونهم هل المتاريس تذكير بمناخ مفتاح الغيثي بضفره فاشار اليه الوبير بقصيدته هذي تميز وتذكير لابن رشيد مواقفهم ونهم ثقل شمر

ليس له علاقه بتقسيم الانساب ..
________________________

اما الدغيرات لقب وليس جد لانهم دغرو بجو ومنطقت اجا فاطلق عليهم الدغيرات وهو لقب فخري للدغيرات

قصيده الشاعر بطيحان الحنيان عندما مر من مراح السناعيس واثار منازلهم ثارت قريحته

وتذكر استبسال السناعيس في معركة الخنيسي وغيرها في الجزيره وقال موجه القصيده لابنه

سعدون

.نختار منها

كذالك....
اكتب سلامي وادفعه بالقراطيس=تنصا عبده صدق لاصرت مزحوم
نعمين يا سعدون بجمع السناعيس=يامازبن بارباعهم كل مظيوم
ايحيا وادغيرات مابه وهاويس=اللي يخلطون الدخن صدق ملزوم


جمع السناعيس وهم الضياغم وذكر منهم اليحيا والدغيرات
يعني الاولين ماخلو لتالين شين
نعم اليحيا والدغيرات ابناء عم يلتقون بالضيغم
اي ان الدغيرات ليست فخذ من اليحيا

انما نقدر يحيا لانه ربا على المحمد ورعاه كابنه عندما كان صغير ويشكر عليه



لك الشكر اخي
ياليتك تثبت كلامك وتاتي بدليل ان الدغيرات فخذ من اليحيا

اشكر اهتمامك ابن العم وحياك الله

لا تستعجل راح اذكرلك موضوع كامل عن الدغيرات وهاك اللحين اثبتلك انهم من اليحيا وان عبده ثلاث اقسام :اليحيا - الجعفر - الربيعية

اخي الي قصد القصيده رجل ملم بمعرفة الانساب وهو معروف ماجاب كلام من عنده
وهو من شيوخ الربيعيه
ذكرتهم مـــــــن شان تعــريف جيلــــه ** ورداً على مضمون بعض الســـؤالات
عبــــده ثلاثة جمـــــــوع كله ثقيلــــــه ** يحيا وربيعة وجمع الدغيـــــــــــــرات

كماقال عبده
ثلاث فخوذ هم
الدغيرات
اليحيا
الربيعيه ومنهم الجعفر وفيه ناس تجعل الجعفر فخذ مستقل عن الربيعيه كمافعل القويعي بكتابه اقوال ومسائل في اخبارمنطقة حائل
سوف اورد لك موضوع كامل عن الدغيرات وليانزلته هنا خلك حاضر وابي اسمع ردودك
لان حنا يبدوا اننا خرجنا عن الموضوع الاساسي وهو نبذه عن الفضيل

اخوي الماسي تقبل مني اطيب التحيات ودمتم بحفظ الله ورعايته .









___________

((الموضوع سوف يقفل لانه خرج كثيرا عن اصله وتفرع الى نقاش برأيي انه بدون فائده فالعذر من صاحب الموضوع ))
اخوكم :
خالد الشمري
مشرف المضيف