نبذة مختصرة عن : عيال الضوي ( آل ضو )

اخي مقبل الضوي لايجب منك هذا وعبارة ( مهاترات)
هي اسلوب سي جدا منك لايجب ان تصدر منك ....
ومن يقول هذه العباره هو اولى بها اولا ويحتاج للنظر لنفسه
ومحاولة تصحيح الخطا باسلوبه بالتحدث ثانيا ........
والاخ ابو عمر طرح موضوع ونحن نناقشه فلماذا الزعل ...
اما المحمود فانا اقول انهم من الشمروخ وابو عمر يقول من الضو
لذلك مافيه داعي للكلام الخارج عن الادب ...
واذا انت تزعل من كلامي فان ال محمود من المهيزع من الشمروخ
وشجرة الضو لاعلاقة لها بالموضوع كان موقع عليها ابن دنيدن...
عموما لايحتاج الامر لكل هذا وعينوا خير يالضو واركدوا وراجعوا انفسكم ..

مساء الخير ياسلمان

تقول الله يصلح حالي وحالك : ( وشجرة الضو لاعلاقة لها بالموضوع كان موقع عليها ابن دنيدن... )

وانا أقول :

والله ان امرك عجيب أنا ما أدري انت تقرأ الكلام كاملا أو ترد بدون قراءة ياحبيبي دعني أشرح لك علاقة شجرة آل ضو بالموضوع :
ياحبيبي هناك شجرة لآل ضو من اعداد الأخ مفلح الضوي فيها أن أولاد سالم الضوي ثلاثة هم : ( مطلب ، غنام ، سميح ) وفيها : ( ان مطلب هو جد السالم والهرشة والزمالى وأن غنام هو جد المحمود وأن سميح هو جد الهادي ، الجعيثن الخليف )

وهذه الشجرة وقع عليها عدد كبير من أهل الرواية من الزميل وممن وقع عليها :

1: عطالله بن دنيدن الشمروخي وقد رأيت ختمه على الشجرة
2: الأدهم بن جلعود الشمروخي
3: بشير الشاعر الشمروخي
4: بهلول حمدان الشمروخي
5 : خايع حمدان الشمروخي

مما يدل على أن المحمود من آل ضو بشهادة شيخ الشمروخ نفسه وأهل الرواية فيهم ولو لم يكن المحمود من آل ضو لما وقع هؤلاء على صحة هذه الشجرة التي نسب فيها معدها المحمود الى آل ضو .

يا حبيبي هل أنت اعلم من شيوخ الشمروخ ورواتهم بنسبهم والله انك عجيب .

ثم تقول بعد هذا : ( وعينوا خير يالضو واركدوا وراجعوا انفسكم .. )

وأنا اقول الله يصلحك ويستر عليك ترى الرجوع للحق فضيلة وبعض الكلام ماله داعي ولست ملزما بقبول هذا الكلام .

وأخيرا انت حر أركد أو بعد لاتركد فلست أكبر همي

اولا كلامي موجه للاخ مقبل

اخي الكريم الاخوان اختلفو بشيء معين

ولهم حق النقاش

ولكن بأسلوب الرجال اللي نخبر

مهاترات والكلمات هذي .. اتمنى الابتعاد عنه

لذلك حنا نقول انشالله انك اكبر من هالمصطلحات

اما بالنسبه لموضوع المحمود ونسبهم

انا غفيلي تجمعن معاكم سنجاره ..
لاني محامي مع الضو ولاني محامي مع الشمروخ

لكن اللي نسمع من شيباننا ومن كبارنا ومن هل العرف
ان المحمود من الشمروخ

مسألة نسبهم للضو لاخفيكم اني اول مره اسمع به

والله اعلم

هلا بك يامشعل :

ارجع واقول : ان عدم سماعك لهذا لايعني أنه غير صحيح هذا اولا

ثانيا : ما رأيك بما ذكرته للأخ سلمان عن الشجرة التي وقع عليها شيخ الشمروخ عطالله وغيره ؟؟

ثالثا : ما رأيك بما ذكرته للأخ سلمان عن الشجرة التي وقع عليها شيوخ زوبع وممن وقع عليها ابن محمود وفيه ان المحمود هم ابناء غنام بن سالم الضوي .

رابعا : ما رأيك بما ذكرته من أن ملك المحمود في توارن والذي يعرف بمربط الفهد والفهد هو فهد المحمود هو الآن داخل في ملك آل ضو وهو أمر معروف عند الشمروخ وآل ضو .

خامسا : ماسمعته صحيح وتفسيره ماذكرته سابقا : ( أن من يقول : ان المحمود من الشمروخ فهو صادق ومن يقول هم من آل ضو صادق وبيان ذلك أن سالم الضوي جد آل ضو هو ابن شمروخ ولكن أبناءه بعد ذلك أصبح لهم فعل فعرفوا بهذا الاسم وانفصلوا وصار لهم اسم مستقل )

صدقني يا حبيبي يامشعل الأمر عندي سهل وسواء كان المحمود من آل ضو أو من الشمروخ لا فرق فإن الشمروخ هم أقرب الزميل لآل ضو ونحن وإياهم بجد من دون الزميل ولكني أقول ماسمعته ولو لم أسمع شيبان من الشمروخ وآل ضو والزميل يقولون هذا الكلام ويدللون عليه ماذكرته .

أنا أعذر من يقول : انا سمعت غير هذا لكني أعتب على من يريد أن يصادر رأي الآخرين ويحتكر الصواب لنفسه .

تقبل تحياتي

هلا ابو عمر

اقتباس:

---

ارجع واقول : ان عدم سماعك لهذا لايعني أنه غير صحيح هذا اولا

---

وانا لم اقل انها غير صحيحه ولااقول صحيحه
لذلك انا هنا لاانفيها ولا اثبتها

ولكن ذكرت لك مااعرفه وماسمعته .. والحقيقه تقال
انالااملك امور ثابته استدل بها
مجرد سمع من كبار السن

وهذا هو سبب ابتعادي عن الدخول في النقاش معكم

احترامي

مساء الرضا والعافية اخي ابو عمر
وانا قرات كلامك كله ولم اترك حرفا منه
واعلم انك تقول ان ال محمود من ال ضو
وان الاخ فالح الضو الله يعطيه العافية
عمل شجرة لفخذ الضو وموقع عليها ابن دنيدن
وفيه بان ال محمود من الضو ...
ولكن انا اقول لك يالغالي ان شجرة الاخ مفلح لاتغير الحقائق
والمعروف عندي وعند جميع شمر ( تسمع جميع شمر )
ان ال محمود هم شمروخ واقسم بالله ( وانا غير مطلوب مني القسم )
بانني لم اسمع ان ال محمود من الضو الا في موضوعك هذا ...
فانا لم احتكر العلم لنفسي ولكني اقول علمي انا وعلم من اعرف
وعلم من اسمع فمجالس شمر عامرة بالرواة واصحاب العلم والنسابين
فلم اسمع يقول المعلومة هذه الا انت واخونا ابو مقبل الله يوفقه
وعموما الضو والشمروخ ابناء رجل ولاداعي للاطالة بالموضوع
حيث انني لم استطيع الوصول لنقطة التقاء معك يالغالي ..
لذلك انا اسجل هنا :ـ
بان ال محمود الكرام شيوخ سنجارة من المهيزع من الشمروخ وليسوا من الضو ..
لذلك اعذرنا واسمح لي اخي ابو عمر ذلك والسلام ختام ...

ياهلا بك ياسلمان

واسمح لي الله يوفقنا واياك ان اقول لك : انك من عجائب الدنيا

بارك الله فيك إذا كان الشمروخ وشيوخهم يقولون : المحود من آل ضو
وإذا كان المحمود انفسهم يقولون : نحن من آل ضو

فكيف تقول : ( والمعروف عندي وعند جميع شمر ( تسمع جميع شمر )

ليه الشمروخ وشيوخهم والمحمود ماهم من شمر ؟؟

يا اخي انا ذكرت لك ان احد مشاكلك هي مشكلة التعميم اترك شمر عنك وتكلم عن نفسك .

وتقول : ان ال محمود هم شمروخ واقسم بالله ( وانا غير مطلوب مني القسم )

واقول لك : على هواك احلف وأقسم وقل ماتريد فلست اعلم بنسبي مني ولا من أبناء عمي القربين الشمروخ والمحمود !!!

وتقول : (بانني لم اسمع ان ال محمود من الضو الا في موضوعك هذا ... )

وأنا اقول لك : مية مرة قلت لك لست يا سلمان منتهى العلم في الرواية حتى تقول لي ماسمعت وأول مرة اسمع غيرك ياسلمان يسمع وليس عدم سماعك حجة على غيرك .
انا سمعت الكلام هذا من ناس اعمارهم بالستين والسبعين وهم سمعوا هالكلام من ناس مثلهم .
ياحبيبي الدنيا ليست فقط سلمان ومن سمع منهم سلمان .

ومع هذا انا قلت لك مرارا لست ملزما بما اقول وبإمكانك الإعراض عنه وقول ماتريد وانا أيضا لست ملزما بإقناعك ورأيك ليس مهما عندي ولن يغير مما عندي شيئا .

سلام ياسلمان ولا تنسى تسير علي في رفحاء سأكون سعيدا بزيارتك .

مساء الورد والياسمين اخي ابو عمر وحياك الله يالغالي
وانا لم افرض عليك ابداااا وهذا منذ البداية كلامي ...
ونحن هنا بمضايف شمر واغلب الاعضاء شمر وخصوصا القدماء
واطلب رايهم ولعلي اخص بالذكر اخواني مشرفي المضيف
(( خالد الشمري ومشعل الغفيلي )) بدون قصور بالبقية من الاخوة
وانا اقبل برايهم وهذا اعتقد انه يفصل بيني وبينك يالغالي
والا بعد مشرفي مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر مثلي لايعلمون
ياخي ال محمود علم على راسه نار ولايختلف عليهم اثنان
بس انت الله يطول عمرك ويخليك لو تركد شوين وتسال غيرك
وتخرج من الدائرة التى انت بها وتعطي نفسك فرصة للقبول والاستماع
قد تختلف قناعاتك بعض الشي يالغالي ...
ودعوتك مقبولة وبمجرد ان امر على رفحاء الكرم سوف يشرفني المرور عليك
بشرط ان يكون ابو مقبل ماهو عندك لاني ماقدر على اثنين واحد ويالله ...

[align=center]
يا حبيبي ياسلمان

دعني أختم معك هذا النقاش الماتع والمفيد ان شاء الله بثلاث نقاط وهي :
1 ـ حجتك والرد عليها .
2 ـ اسألك أربعة اسئلة وآمل منك الرد عليها .
3 ـ توضيح مع ذكر بعض الأدلة .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ

1 ـ أما حجتك ياسلمان فإنها تنحصر في شيئين :
أ / ( أول مرة اسمع ، ماسمعت بهذا )
ب / ( كل شمر ، كل الزميل ، كل سنجارة )

وقد كررت لك مرارا أنك لم ولن تسمع كل شيْ وعدم سماعك ليس حجة على من سمع هذا الرد على حجتك الأولى .

وأما حجتك الثانية فإنك لم ولن تجلس مع كل شمر حتى تقول هذا الكلام هذا أولا وثانيا قولك هذا مردود بمن أخذت عنهم ومن ذكرت لك أسماءهم من الشمروخ وشيوخهم وغيرهم .

2 ـ دعني أسألك أربعة اسئلة آمل تجيب عليها بوضوح :

أ / هل أنت اعلم من الشمروخ وشيوخهم بنسبهم أم لا ؟ فإن قلت لا فقد ذكرت لك كلام الشمروخ وشيوخهم في ذلك وإن قلت : انا اعلم منهم بنسبهم فهذه مشكلة أخرى .

ب / هل أنت اعلم من المحمود بنسبهم أم لا ؟؟ ايضا يرد على إجابتك على هذا السؤال مايرد على السؤال السابق .

ج / ماذا تقول في ملك المحمود في توارن وهو المعروف بمربط الفهد والذي يقع ضمن ملك آل ضو ولو سألت الشمروخ عنه لأخبروك به وذكروا لك ان الفهد هو فهد المحمود ؟؟

د / انا حدثتك عن شجرتين موجودتين الأولى موقعه من شيوخ سنجارة بما فيهم المحمود والآخرى موقعه من اهل المعرفة من الشمروخ وآل ضو وشيوخهم تثبت أن المحمود من آل ضو والسؤال هو :
ماذا تقول في شيوخ سنجارة وشيوخ الشمروخ وآلضو واهل المعرفة فيهم هل أنت اعلم منهم وهل هؤلاء الموقعين ليسوا من شمر ؟ فإن قلت بلى شمر فكيف تقول كل شمر يقولون وأول مرة اسمع وإذا قلت غير هذا فما فيك حيلة .

3 ـ أنا سبق وأن قلت لك : ان ماسمعته من ان المحمود من الشمروخ صحيح ولاينافي كلامي وتوضيحه أنه أن سالم الضوي جد آل ضو هو ابن شمروخ لأن شمروخ له ولدان هما عطالله جد الشمروخ وسالم جد آل ضو فلا تناقض ولا منافاة بين ماسمعته وما ذكرته لك .

أدري سوف تقول : اول مرة اسمع ان سالم الضوي ولد شمروخ وأنا اقول لك ان هذا هو الصحيح وكونك لم تسمع لا يغير من الحقيقة شيئا ودعني أثبت لك ذلك بعدة نقاط :


أ / الشجرة التي ذكرت لك سابقا وهي موجودة ومتاحة لمن يريد أن يطلع عليها عند الأخ مفلح في سكاكا والتي وقع عليها شيخ الشمروخ عطالله بن دنيدن وعدد من اهل المعرفة وفيها أن سالم الضوي هو ابن شمروخ وان شمروخ له ولدان سالم وعطالله .

ب / مما يدل على ذلك أن آل ضو فزعوا للشمروخ في لقوة الهلباء والشمروخ فزعوا لآل ضو على الروض وفي كلا الوقعتين كانت المشكلة بين ناس من الزميل ولو لم يكن الشمروخ وآل ضو أقرب الى بعض من بقية الزميل لما فزعوا مع بعض .

ج / انا احتفظ بمشهد مختوم من شيخ الزميل الشيخ عبيد بن ثنيان رحمه الله وفيه أن جماعة آل ضو هم ينتسبون الى سالم الملقب ( ضو ) بن شمروخ بن محمد ومتى ما أردت هذا المشهد فهو موجود

د / يقول : النشمي بن مطلق الضوي من ضمن قصيدة له وعمره فوق الثمانين الآن وهو ممن يحفظ السوالف :

حنا بشمـــروخ وجدنا نعــتزي به ....... ضو اليا اوضا شـــرار الزنادي
شمـــروخ اخذنا حقنا من شعــيبه ....... قســــم لاهلنا كان تبي الوكادي
وقطعاننا ترعى الخــــطر مانهيبه ....... ماهو رفق بمصــــقلات الهنادي
ترعى صحاصيح الرياض العشيبه ....... ياما رعت بالقفر من عين وادي
شقح يعيشون العــــرب من حليبه ....... وسمه ثلاث مثل لون الهــوداي

هـ/ ويقول عيد العيسى الضوي في الملحمة الضوية :

سالم ولد شمروخ من نسل الاخيارْ ....... وزميل ابن زوبع له اخبار واذكارْ
وشمر لنا عـــــزوة ليا صارماصارْ ....... هذا نســـــبنا نفتــــخر به ونبديـه
وحنا ثلاث فخــوذ ٍ عدِّنا بالتـمامي ....... السْمــيحْ والمِـطلِبْ رجال ٍ كرامي
وآل مْحَمُـوداللي براس السـنامي ....... من ترثة الاجــواد ماهـــــــم دناويه

و / شيخ الزميل زقام بن عبيد الآن موجود وبإمكانك زيارته او الاتصال به انت ومن تريد سيقول لك ان سالم الضوي هو ابن لشمروخ وسيخرج لك ورقة كتبها عن اهل المعرفة تثبت هذا .

ولا يعني هذا بحال الغاء آل ضو فإن آل ضو تبينوا بفعلهم ومواقفهم وستقلوا وعرفوا بهذا الاسم

ياعزيزي ياسلمان أنا اثبت لك كلامي بشجرتين موجودتين وموقعتين من شيوخ سنجارة والزميل وأهل المعرفة فيهم وذكرت لك اسماء شيوخ مثل عبيد بن ثيان وابنه زقام وعطالله الدنيدن وابن محمود وبعض اهل المعرفة من الشمروخ وآل ضو وذكرت لك بعض الأشعار التي تؤكد صحة كلامي وبعض الأدلة الظاهرة الواضحة .

اما انت فلم تذكر لي دليلا واحد غير قولك : اول مرة اسمع . وقولك : كل شمر وكل الزميل . وكأن هؤلاء الذين ذكرتهم لك من الشيوخ واهل المعرفة ليسوا من شمر .


ثم تقوي بعد ذلك : ( بس انت الله يطول عمرك ويخليك لو تركد شوين وتسال غيرك
وتخرج من الدائرة التى انت بها وتعطي نفسك فرصة للقبول والاستماع )

وأقول لك : من قال لك ياسلمان اني لم أسأل غيري وهل تظن ان هذا الكلام الذي اقول هو من عند نفسي ومن تريدني أن أسأل مادام هذا الكلام مأخوذ عن شيوخ واهل معرفة ذكرت لك أسماءهم وماهي الدائرة التي تريدني ان أخرج منها وأناذكرت لك اشياء عن آل ضو والشمروخ وعن شيوخ الزميل وعن شيوخ سنجارة هل اريدني أن اخرج من دائرة من ذكرت لك وادخل في دائرتك هذا والله شيء عجيب .

وتقول : ( والا بعد مشرفي مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر )

وانا اقول : أبد مافيهم قصور لكني لست مضطرا لتحكيمهم في شيء أخذته عن شيوخ الزميل والشمروخ وآل ضو ولست ملزما بالصدور عن رأيهم غير أني لا أصادرهم الرأي وبإمكانهم قراءة حجتك المبنية على : اول مرة اسمع وكل شمر وقراءة ماذكرته من أدلة ويبدوا رأيهم غير ان رأيهم ليس ملزما لي .

وتقول : ( حيث انني لم استطيع الوصول لنقطة التقاء معك يالغالي .. )

وأقول : ليس مهما ولا ضروريا أن نلتقي وأنا ذكرت لك من البداية أني لا ألزمك بقبول كلامي مثل مااني لست ملزما بما تقول و بإمكانك ان تعرض عما اقول ولن تجدني عليك حانقا ولا غاضبا .

لقد ذكرتني ياسلمان بالمثل الشهير :

( عنز ولو طار )




أرجوا ان أكون بذلك وضحت الأمر وأنا كما ذكرت لك ياسلمان الأمر عندي سهل جدا ولو لم اكن متأكذا مما قلته ومقتعا به لم اكتبه هنا .

وبالنسبة لابن عمي مقبل ماهو من اهل رفحاء بل من اهل سكاكا

وتقبل تحياتي العطرة
[/align]

مساء الخير للجميع
انا آسف اذا صدر مني كلمات غير لائقه بحق انسان غالي وهو سلمان انا اعتذر

بالنسبه للموضوع انا لا استطيع ان اضيف شي سوى

1- هل انت يا سلمان اعلم من الضو والشمروخ ؟؟

اذا ينقصك بعض المعلومات بهذا الشأن اسئل شيبااان الشمروخ وان شاء الله تجد المفيد

وانا من سكاكا وحياك الله بأي وقت انت او اي واحد يمر على سكاكا

تقبلوا تحياتي