توثيق منازل الضياغم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحال

طيب ياليت أحد من الأخوان الأدباء

يعرف لنا هالطرق ويش اسمه

ومتى إندثر فقد يقرب تلك الحقبه ويستدل على العمر الزمني

للقصيده ...

آمل النظر في طلبي للأهمية ...

ودمتم بألف خير ...

---

حياك الله اخوي رحال افرض حتى لو لم توجد القصيدة اصلا
مالذي جعل هذا الرجل العنزي الكبير بالسن يذكر منازل الضياغم ويقول انه يعرفها ابا عن جد ويسمع بالضياغم من الصغر
الا يدل ذلك على شيء


.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الصنيدح

عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله

......
ذبحـت بـريـع البـكـر عقـيـل بــن راشــد.... وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه

ابو احمد الدغير او من يكتب باسمه
حياك الله والجميع لمن يريد الحقيقة
انت تعرف انى اكتب باكثر من 30 منتدى ولي اكثر من 5000 مشاركة بالانترنت
غير بحوثي واهتماماتي ووقتى العائلي وعملي فلايغرك اني ابتعد اياما واعود لتقذفني
بالتهرب وعدم المعرفة ولا انكر اني أعلم كل شيء فلم نؤتى من العلم الا قليلا
نحن نبحث عن الحقائق اينما كانت وفي كل مكان
ثق اني تجولت من شمال المملكة الى جنوبها ثم الى اليمن واستفدت امور كثيرة عن تاريخ الضياغم خاصة وشمر عامة
وغيرهم
اخواني الاكارم تعرفون ان هناك غموضا في بعض التواريخ والبعض منها يقع في الفترة المظلمة من التاريخ
ولذلك يندر ان نجد بين ايدينا معلومات كاملة ومؤكدة بدون دليل
ان مانشرته في المنتديات يعادل النصف تقريبا وبقى الكثير لم ينشر لحين التأكد والتوثيق وبعضها مؤكد لدي لكن لم يحن وقته
الضياغم موجدين بكل مكان وزمان
رأينا انهم في العراق وإيران واليمن وعمان وجنوب الجزيرة العربية وفي نجد وفي حائل وفي واي الدواسر وفي القويعية وفي الخرمة وتيماء وفي الاردن وسوريا ولبنان وفي مناطق متفرقة اخرى
وكيف الاستغراب انهم سكنوا في مناطق تيماء فترة من الزمن

بالنسبة لقصيدة فارس بن شهوان آنفة الذكر والذي تصرون على ان هذا البيت منها

عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله

وانا لا أؤكد هذا ولا انفيه لكن اقول ربما في غير محله لآننا لو نظرنا للبيت وتمعنا فيه جيدا
لوجدنا انه بدون فائدة وغير متراكب مع جملة القصيدة والله اعلم
و من المكن ان البيت فيه صحة لكن طريقة النقل غير صحيحة
فأيهما أوضح كما ورد بالمراجع البيت الذي ذكرته انا

ذبحـت بـريـع البـكـر عقـيـل بــن راشــد.... وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه

أم هذا البيت

عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله

بالبيت الأول فعل وهو الذبح ولكن بالبيت الثاني اخبار فقط أن عقيل باوطان شمر
والمعركة والجيش كله من أجل ذبح عقيل بن راشد وأخذ الحق والاقتصاص منه لقتله اخوه محمد بن شهوان وهذه فتنة وقع بها ابناء العمومة لكنها حقيقة
سؤال هل كانت شمر معدومة او ضعيفة ولما جاءت الضياغم المهاجرة من الجنوب شهرت سمعتها واعادة القوة لها
ام انها لم تعرف الا بعد اندماج الفروع بعضها وبذلك صارة السيادة للفرع الاقوى

وبالنسبة لمراجعي كثيرة منها
1- شريط صوتي لاحد كبار السن انزلته في موضوعي وقفات مع الضياغم وموضوعي شريط صوتي لقصص الضياغم يوافق اكثر وليس كل التاريخ الضيغمي
2- كتاب شعراء وفرسان من الصحراء للمؤلف محمد الهاجري الجزء الأول
3-كتاب تلويحات ( شهوان بن منصور العبيدي زعيم الضياغم في القرن السابع الهجري ) للمؤلف أحمد الفهد العريفي
4-كتاب الالف سنة الغامضة بتاريخ نجد
5- كتاب الرواية المحلية لسيرة عمير وعرار 0 الضياغم ) الدكتور سليمان محمد الحصان
6- كتاب تغريبة بني هلال وحروب الضياغم الدكتورة اليسون ليريك

طبعا الكتب المذكورة باختلاف الرواية لكن القصيدة موجودة وحقيقية ومع الزمن زيد وانقص فيها او ربما رويت بطرق مختلفة كما نرى اليوم طريقة رواية القصص والقصائد ونحن نقرب الى الاقرب ولامانع ان اذكر كل الروايات

لكن مايهمنا في موضوعنا هذا
لماذ ذكر هذا الرجل الكبير بالسن من غير القبيلة منازل الضياغم في تلك الاماكن وانا لم اذهب لها تعمدا لكن جاءت بالصدفة وهو رجل كبير وبدوي قح على الفطرة ويسكن بالصحراء وعمره تجاوز الثمانين ومن اهالي المنطقة وييسمع بمنازل الضياغم وقصصهم منذ الصغر عن اجداده
لابد وان لها اصل

.

---

ابو ريان اعلن انسحابي من الحوار اما عن من يكتب باسمي فالجواب عند الاخ المشرف والاداره الكريمه
وقد كان جل همنا توثيق القصيده كعنوان الموضوع وافلسنا ولم نحصل سوى على السيره الذاتيه لشخصكم الكريم فقد كررتها مرتين وفي نفس الموضوع وربي يحفظك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الصنيدح

حياك الله اخوي رحال افرض حتى لو لم توجد القصيدة اصلا
مالذي جعل هذا الرجل العنزي الكبير بالسن يذكر منازل الضياغم ويقول انه يعرفها ابا عن جد ويسمع بالضياغم من الصغر
الا يدل ذلك على شيء


.

---

أنا لاأفترض شيئاً ولاأشكك في في رواية هالعنزي


فكم من الروايات لاتوجد لدى أهلها ويحفظها الغير


ومنى عيني إنها تدل على أشياء مو شيء واحد ....


أنا سألت عن هالطرق في القصيده وعن بداية أو نهاية استخدامه


لموضوع خاص بي أنا وحدي فقط وأعتقد أنه كما يستدل على الزمن


من خلال النقوش او الكتابات او حتى رفات الموتى أيضاً بالإمكان


تحديد تلك الحقب من خلال اللسان اي اللغه او حتى اللهجه


التي كانت دارجة في ذلك الوقت ...


فلا يروح بالك بعيد ...

طيب أضف معلومه حصلتها قبل مده والحق يقال


أنني أبحث عن مقاله لأحد الرحاله المعاصرين


يذكر منازل وكان منزل صور وتقرير كامل عن آثار قرب تيما ء


ولو قلتلك انها حول الي انت تذكر


وهذا نص عن بئر هداج يمكن يقرب شيء لك


وهي تعد أشهر بئر عرفه العالم القديم يعود في تاريخه الى منتصف القرن السادس من الالف الاول قبل الميلاد تم حفره وشيدت جدرانه أثناء الاحتلال البابلي لتيماء (اي قبل أكثر من ألفان وخمسائة عام)تعرض البئر لكثير من الأحداث منها ماأدى إلى اندثاره تماما وذلك تعرضت تيماء لطوفان أيام الملك السموئل بن عاديا الغساني في القرن الخامس الميلادي ثم لحادث طوفان آخر تم خلال القرن السابع الهجري والذي على إثره بقيت البئر مطمورة بالكامل حتى أعاد حفرها سليمان الغنيم لتعود بئر هداج للعمل والعطاء وتستمر في إمداد البلدة بالمياه بواسطة السواني حتى عام 1373هـ



مايهمنا هو القرن السابع الهجري ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو احمد الدغير

ولم نحصل سوى على السيره الذاتيه لشخصكم

---

وسع صدرك يابواحمد الدغيري

والكلام اخذ وعطا

ومن حق ابوريان يعبر عن نفسه

مادري من هو ثويني هذا المذكور في البيت



وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير اللويش

جهد اكثر من رائع


رحلة قنص ... ولم تترك اخي نايف اهتمامك

وهذا الواجب على كل الانقياء

اشكرك ... واسجل اعجابي بموضوعك القيم

الذي قد يجيب على بعض التساؤلات في تاريخ شمر الغالي


الراسي

---

الاستاذ القدير بشير اللويش
ابوسلطان حياك الله واشكر طيبة قلبك واعجابك بهذا الموضوع المهم لتاريخنا
واتمنى من الجميع التوثيق بأي شي ولو بكلمة واحدة قد تفك رموزا عجز عنها المؤرخون

يعطيك العافية وتقبل تحياتي الاخوية
.