عرض للطباعة
ابو عتيق
عزالله انك ماقلت الا الصحيح
والسالفه بسيطه مثل ماذكرت..والحسين والدغيرات عيال عم ومن دوننا
وردي يعلم الله ماهو معارضة لابوفهد
بالعكس نثق ونبصم لكل مايجيبوه ابو فهد
بس تخبر تحليل ودلى يستدير براسي:)
ويسمح لنا ابو فهد وانا قايلن قبل الله يعينوه علينا:)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الغفيلي
تسلم اخوي مشعل وادري انك تقصد الايضاح اكثر وهو امر مطلوب00
وانا يالغالي مابنيت كلامي على شطر البيت وانما على رواية الثقات 00 انا اعلم ان تسعين بالمائه
من الناس درجت بينهم القصيده على انها (دغيرات) لكن المهتمين بالتاريخ من الرواة والشيبان
اللي اخذت منهم وجدتهم يقولون حسينات ويؤكدون ان هذه هي الروايه الصحيحه واستشهدت
بشطر البيت هذا زيادة في الايضاح لان قوله ( وحنا على زبن المجنا عقبناه) هذا فاصل على انهم
الحسين لانهم اصحاب هذا اللقب دون منازع وسمعت من الرواة انه بعد انتهاء موضوع ابن قويفل
ورحيله عن الحسين رجع لهم بعد عام للسلام عليهم فعقل بعيره وجلس بالمجلس وهو يقبل
احد شيبان الحسين وهو يقطع عقاله بالسيف وقال ( انت تقول يرعى جملنا بينهم ماعقلناه)
فقال ابن قويفل يالغالي والله انه شرود الماخوذ لذلك عقلته والا ماقصدي فقال الشايب اذا شرد الله
يسلم بنات الزريقي(اسم الفحل) يصخرنه اسرع من الخيل00 والقصه هذه تؤكد ذلك وانا ماكتبت
اسم الشايب لانه ضايع عن بالي لكن اجيبه لكم انشالله00
اخوي خلف الرويتع00
اللي حط الحسين مجلاء هو الجرباء ولا اشك بذلك واما ابن علي فالمشهور عنه توزيع الذبايح على
شيوخ عبده لجلب زكاة البدو 000
اما ابن رشيد فهو اللي كاد يحارب الحسين علشان سالفة ابن مخزوم ولجوؤه للحسين فطلب
طلال الرشيد منهم تسليمه له فرفضوا الحسين مما دفع الدوح بالرحيل بهم عن نجد عندما قال
شاعرهم الهقاز:
[poem=font=",7,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
يالدوح واسلطان نجدن محنا=محن الحريم اللي عليهم دواديه
يالدوح واقلبي مريضن مطنا=الله يفكك من همومن هوت فيه
من عقب ماحنا زبون المجنا=دخــيـلـنـــا مانقدر اليوم نذريه[/poem]
فرحل بهم الدوح ولو كان ابن رشيد اللي اختارهم كان ماطالبهم بذلك00
8
موسوعه ماشاء الله عليك
ومن قال انك راوي شمر ماكذب:thumb:
طيب ابوفهد
الذبايح هل هي خاصه لعبده ..
او عامه لكافة شمر..
موضوع طيب ومشاركة رائعة اخي فواز تشكر عليها
كما هي جميع مشاركاتك القيمة في مضيف قصة وقصيدة
وكم يسعدنا متابعة ماتكتبه لنا من قصص واشعار
وقد ورد بتعقيبك اعلاه :ـ
((( اما ابن رشيد فهو اللي كاد يحارب الحسين
علشان سالفة ابن مخزوم )))
ونطلب منك اخى ابو فهد هذه القصة التى ذكرتها
ومن هو ابن مخزوم المذكور ..
مع عظيم الشكر والعرفان لهذا التواجد الطيب المفيد .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الغفيلي
شكرا جزيلا اخوي مشعل لاهنت وماعليك زود يالغالي00
وكما تعلم ان هناك من الاخوه من فسر القصد بالذبايح تفسيرات بعيده جدا عن الصواب وبعضها
مضحك فعلا00
البعض قال المقصود ( انك لازم تذبح لهم)وهذا عجيب لان ذلك تحصيل حاصل والشمري يذبح
للبعيد ماهو شيخ مثلهم وكذلك ان الرجل مايغصب على ضيفته لاحد ولافيه شمري يرضاه000
فهل يعقل ان تفرض الضيفه والذبيحه فرضا على الشمري؟ هذا تفسير عجيب وبعيدا جدا00
والبعض قال ان اللي فرضها الجرباء00 وحطوا ابن رمال مع الشيوخ
المذكورين؟؟؟ ولو كانت من الجرباء كان سيحتاج الى ثلاثين شيخ لفخوذ شمر مادام انها لعموم
القبيله000
والصحيح في ذلك هو:
ان حاكم الجبل ابن علي كانت سلطته لها قيمه وحشمه على عبده لسببين:
1-انهم هم جماعته الاقرب واشد مناصريه000
2-انهم هم اللي يقيمون قريبا من حائل مركز السلطه فيكونون تحت حكم وسلطة حاكم الجبل
في حين ان بقية شمر غير عبده كان اغلبيتها مع الجرباء تمشي وراء الربيع اينما ذكر00
ومن كانت له املاك بالجبل من غير عبده لم يقر له طوعا بالزكاة ولم يكن ابن علي يرغب القتال
لهذا الامر00
كان ابن علي كما اسلفنا سابقا يستحصل الزكاة من اهل حايل ونواحيها 000
وكان ابن علي يصعب عليه البحث عن بادية عبده لذلك جعل الشيوخ ينوبون عنه في ذلك ولو
بالقوه وهم ابن جدي وابن سعيد وابن شريم وابالميخ وبقي الجعفر هو يتولى ذلك00
ابن جدي على الربيعيه وابن سعيد الدغيرات وابن شريم المفضل وابالميخ الفضيل ينوبون عنه
في اخذ الشاة من البدوي او صاحب الحلال00
لكي لايتم الكذب على اهل الباديه فياتي شخص ويقول انه عامل ابن علي وهو يكذب فياخذ زكاة
الباديه ويهرب مثلا واسباب عديده اخرى وكأنه لم يخول غير هؤلاء باستحصال الزكاة من الباديه
هذا هو مااعرفه عن هذا الموضوع ولايخرج عن الشيوخ المذكورين000
تحياتي لك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان النبهان
هلا وغلا اخوي سلمان النبهان ومشكور يالعزوه00
وهذي مشكله صارت بين عايلتين من اخوة ميثاء الخمسان وقتل بها احدهم
وزبن القاتل على الحسين يوم يطالبهم بتسليمه طلال العبدالله الرشيد ونتج عنه رحيل
الحسين عن نجد 00 وقدر الله انه في احدى المعارك وقع اخو المقتول عن فرسه واصيب وكاد ان
يقتل فرجع له اخو القاتل وشاله وانقذه من القتل وهو خصيمه فكان لهذا الفعل وقع كبير في نفوس
طلبة الثار اللي تنازلوا عن القاتل وجعلوها اهل الراي والعقل ديه لكي تنتهي نهائيا وهو فعلا الذي
انتهت عليه 00 اي ان الخصوم رجعت صلاتهم بسبب المعروف هذا00
والقصه سمعتها انا من زمان واجد ولاادري هي بالضبط كما رويت لك ام ان
العشق حاس ذاكرتي اخوي سلمان واتمنى من كانت لديه ملاحظه ان يفيدنا بها يالعزوه00
اهلا وسهلا بالغالي ابو فهد ويعطيك العافية
والظاهر انه فعلا العشق له دور على الذاكرة
وانت ماشاء الله عليك حافظة لكن المؤثرات لها دور على الحفظ
ومنها كثر ماتحفظ من القصص وتداخلها والاسماء وتشاباها الكثير ..
وكلامك طيب ومن باب التصحيح وذكر الحقيقة للجميع ...
فان السالفة التى ذكرتها لم تحدث بين عائلتين من الخمسان
بل بين الخمسان وفخذ اخر غيرهم ...
والشخص الذي حدثت على القصة من الخمسان فعلا ...
ولكنه ليس ابن مخزوم ( رحمه الله )
بل هو عودة ابن بصري ال خمسان ( رحمه الله )
اشكر لك حضورك وردك يابو فهد الذي يسعدني دائما ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان النبهان
هلا وغلا اخوي سلمان وحياك يالعزوه00
وترى فيه سالفتين متشابهات وهذا سبب تداخل المعلومات لديك بعض الشي وهو امر يحدث لنا
دائما فالاولى هذه وهي بين محياء بن مخزوم والدخيل من الصلعان وكلهم خمسان كما ذكرت0
والثانيه بين المنزل من الخمسان والدرابسه من الثنيان وهي اللي اني تتكلم عنها على مااعتقد
ولكن اللي سببت المشكله بين الحسين وابن رشيد هي الاولى يالعزوه00
واللي تدخل وانهى المشكله هو عبيد بن رشيد الذي تدخل مع طلال وانهى حالة التوتر عند طلال
تقبل تحياتي يالعزوه00
........................................................................اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الغسلان
اشكرك اخي ابن غسلان على كلامك
ولكن سالفت الشياه المشهوره
هي ليست جباية الزكاة لابن على
قصتها ان الشيوخ المذكورين كانو بمجلس الجربا واتفقو على ان الاجنبي الى يرعى داخل مراعي القبيله يوخذ عليه شاه عن كل بيت شعر من اجل ان يستفيد من مراعي القبيله وحمايه له
لان امر المرعى والماء تسبب مشاكل بين القبائل
فتم توزيع الذبائح على الشيوخ الي كانو حاضرين مجلس الجربا وفيه ناس يقلون ابن علي
ولكن الي اراه هو الجربا والشيوخ هم ابن جدى وابن شريم وابن سعيد وفيه ناس يقولو خمسه ولكن المشهو هم الثلاثه
فسالفت الشياه "هي ضريبه مرعي وحمايه لاجنبي وليس الشمري
وليست جبايه لزكاه
اما دغيرات مثل الداب المقصود الحسين المجلا ولكن جاب القصيده على الدغيرات لانهم يقالهم الدغيرات ولم يحدث التمايز والتقسيم مثل ايامنا هذه
وحتا شمر مايعرفون اول الا عرب الدغيرات سواء غيثه اوشريهة اوعليان او حسين ....الخ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسي
اشكرك جزيل الشكر اخوي الماسي على هذه المداخله المفيده
واخلاقك النبيله يالعزوه