موظفات يعانين من"التحرش "في المؤسسات المختلطة بالسعودية

:: الجوهره ::

اقتباس:

---

أستغرب لدعاة تحرير المرأة ومطالباتهم بتحريرها من سلطة الولي الغيور الذي ينطلق في ولايته من مبدأ الخوف عليها وحمايتها ثم يوقعونها تحت ولاية رب العمل وسيطرته وابتزازاته وتحرشاته

تناقض غريب وغبي !!

---

:thumb:

.
.
.
الغاليه الجوهره /

الاختلاط مذموم حتى في الغرب

ونعني به الاختلاط في الدراسه والعمل بالطبع ,,

فهناك كثير من البحوث والبرامج تتحدث عن مشاكله

وتدعوا لمنعه خصوصا للصغار والمراهقين ,,

وفي امريكا وبريطانيا هناك مدارس مفصوله تماما ,,,

للراغبين بتعليم ابنائهم بعيدا عن مشاكل الاختلاط ,,

وعليها اقبال كبير ,,,

وبما انك ذكرت العمل النسائي

فهناك بادره قام بها الشيخ محمد الهبدان لمساعدة النساء على ايجاد العمل المناسب

وتسمى العمل عن بعد ,,,

ولعل الرابط يساعد في الفهم اكثر,,,,,,,

http://www.islamlight.net/remote/

.
.
.

اقتباس:

---

شينق سونق بينق ريم شمر

---

اتشا:puzzled: ,,,,شكريا :tongue:

.
.

عزيزتي ريم موضوع راااائع جدا وبالحقيقة الاختلاط مافيه إلا المشاكل
فقد سبق وعملت بحث في الثانويه عن السعوديات في المستشفيات
وزرت عدد منها لفترات طويله وتابعت العاملات فيها وراقبت مايجري
وبصراحه لم يكن مايجري سليما ولا نظيفا ,,,
فهذه تضحك مع فلان وتلك تمسك بيد علان ,,
هذا مايظهر للعلن وماخفي اعظم ,,والله انها اكبر مصيبة لخواتنا من هؤلاء الذئاب الذيت لايرحمون
الله يستر على عوراتنا وعورات المسلمين

قال الله تعالى (وقرن في بيوتكن، ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى) وقوله تعالى: (ولا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض) وقوله تعالى: (وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب)

شكرا

تحياتي

:: المجد ::

اقتباس:

---

من خلال قراءة نص مقالك .. وأنا الى الان لم أقرأ الردود والتعليقات
فقد تكون لي عودة اخرى بعد قراءه الردود والمداخلات

---

ماحصل في الردود والمداخلات افضل بكثير من الموضوع الاساسي :smileyb:


مشكوره يالغلا على المرور والاضافه القيمه

وبنتظارك لو رغبتي بالعوده ,,,,

.."..".."..

مرحبَاً ام طلالـ

تقُولِين

اقتباس:

---

وهذا ماتسمونه انتم علاقه بريئه وزماله و . و , و ,,,

---

مَن أنتُم ..؟!!

ان كُنتِ تقصِدِين بـ " انتُم " سِيدة القلم.. فأنِي اولاً اشكُرِك ..
لأن إشَاَرة " انتُم " لا تُقَاَلـ للفرد الُواَحِد إلاّ للتعظِيم .. فأشكُرِك علَىَ تعظِيمِي :smileyb:

امّا ان كُنتِ تقصدِين " شيء" آخر .. فأخبرِيني عَنه لعل الأمر يتضح..

ثَاَنِياً : لِمَ تقُولِين علَىَ لسَاَنِي مَاَلم اتفُوه بِه
انَاَ لم اقُول عنهَاَ " عِلاقه برِيئه وزمَاَله " وهَذاَ ظُلمٍ لِي ..وكَذب وافتِراء.. اسأل الله لكِ الهدَاَيه
بل قُلت انهَاَ " عِلاقَاَت " عَاَطفِيه مُحرمه..
ولِيس ذنبِي انك تفهمِين قُولِي بِـ " المقلُوب "


.
.
علَىَ المُدعِي البِينّه
وانتِ مَن قُلتِي

اقتباس:

---

من هولاء الذين تتهمهم بذلك ؟!!!!!!

العلماء الذين افتوا بحرمة الاختلاط وبمساؤه ؟!!

---

انتِ اولـ مَن قَاَلـ بِـ هَذِه الفتُوىَ..
ونَاَ وضحتُ لكِ مَاَاحلُل ومَاَ حُرّم مِن الإختِلاط ..
والأن تأتِين وتقُولِين بأني انَاَ مَن يُفتِي ..

الَم اقُل لكِ بأنكِ تأتِي بِـ رأي وتطفقِين وتأتِين برأي آخر..


.
.

امّا بقِيه قُولِك مَع تقدِيري لِـ مجهُودِك فِي الشَرح والسَرد والتُوضِيح ..
وبَعد جُهد جهِيد.. فسرتِي المَاَء بِـ انهُ " مَاَء "
تُحَاَولِين بِـ استمَاَته بتعلِيق فسَاَد المرأه الأخلاقِي علَىَ " الإختِلاط "
وتُنكرِين بأن نِسَاَء المُسلمِين اصبحن الأن قلِيلات " عُدة و "عتَاَد "


.
.
.
انتهَىَ

.
.

شُكراً لكِ

..".."..

المرأة هي التي تحدد نوعية التعامل

وديننا حث النساء ان لايخضعن بالقول لمن في قلبه مرض

وهي قادرة على وضع الحدود بتعاملها

اما التي تبحث عن ذلك فسوف تجده بكثرة

ريم شمر .. دمتي بنور

:: السلطان ::

حياك الله اخوي ,,,شاكره جدا حضورك واضافتك القيمه ,,,وياهلا فيك ,,

:: سيدة القلم ::

اقتباس:

---

مَن أنتُم ..؟!!

ان كُنتِ تقصِدِين بـ " انتُم " سِيدة القلم.. فأنِي اولاً اشكُرِك ..

لأن إشَاَرة " انتُم " لا تُقَاَلـ للفرد الُواَحِد إلاّ للتعظِيم .. فأشكُرِك علَىَ تعظِيمِي

امّا ان كُنتِ تقصدِين " شيء" آخر .. فأخبرِيني عَنه لعل الأمر يتضح..

---

لا ليس تعظيما

لاني لااعظم البشر ابداااااا

التعظيم لربي فقط :smileyb:

واما ( انتم) فالمقصود بها المؤيدون للاختلاط ,,,المدافعين عنه ,,,


ليش وش فهمتي منها :)

.
.
.
.

اقتباس:

---

ثَاَنِياً : لِمَ تقُولِين علَىَ لسَاَنِي مَاَلم اتفُوه بِه
انَاَ لم اقُول عنهَاَ " عِلاقه برِيئه وزمَاَله " وهَذاَ ظُلمٍ لِي ..وكَذب وافتِراء.. اسأل الله لكِ الهدَاَيه
بل قُلت انهَاَ " عِلاقَاَت " عَاَطفِيه مُحرمه..
ولِيس ذنبِي انك تفهمِين قُولِي بِـ " المقلُوب "


.
.
علَىَ المُدعِي البِينّه
وانتِ مَن قُلتِي

---

يبدو انني في وادي وانت في وادي اخر ,,,

اعادة القراءه بهدؤ ستمكنك من الرؤيه بوضوح اكثر ,,,

لانني شرحت بما فيه الكفايه ولانيه لدي لمزيد من الشرح ,,

اقتباس:

---

انتِ اولـ مَن قَاَلـ بِـ هَذِه الفتُوىَ..
ونَاَ وضحتُ لكِ مَاَاحلُل ومَاَ حُرّم مِن الإختِلاط ..
والأن تأتِين وتقُولِين بأني انَاَ مَن يُفتِي ..

الَم اقُل لكِ بأنكِ تأتِي بِـ رأي وتطفقِين وتأتِين برأي آخر..

---

نفسي افهم وش معنى تطفقين :g:
.
.


ياسيدة القلم

انت تهجمت بغير مناسبه على من افتى بتحريم الاختلاط

مع انه ماجالهم طاري ابدا

وقلتي انهم متشددين ومتعنتين ,,,

وانا رديت عليك تبعا لكلامك ,,

لأن اللي حرم الاختلاط مو انا ,,,, اللي حرمه مشايخ وعلماء

وانا ابدا ماطريت لاحرام ولاحلال ,,,

شفتي انك انتي اللي تطفقين:)

.
.
.

اقتباس:

---

امّا بقِيه قُولِك مَع تقدِيري لِـ مجهُودِك فِي الشَرح والسَرد والتُوضِيح ..
وبَعد جُهد جهِيد.. فسرتِي المَاَء بِـ انهُ " مَاَء "

---

كل ماناقشتك اوحاورتك

وكل ما وجدتي نفسك في هذا الموقف

قلت هذه الديباجه:tongue:

حتى اني هالمره استغربت انك اخرتي قولها :)

بس الحمدلله ماخيبتي ظني

وكانت حبل النجاة الاخير لك ,,

.
.
.

اقتباس:

---

تُحَاَولِين بِـ استمَاَته بتعلِيق فسَاَد المرأه الأخلاقِي علَىَ " الإختِلاط "
وتُنكرِين بأن نِسَاَء المُسلمِين اصبحن الأن قلِيلات " عُدة و "عتَاَد "

---

لن يؤثر على كلامي اي تشويه او تحوير له

فالموضوع موجود والردود موجوده ومن يعرف القراءه

سيفهم مالذي قلته ومالذي هدفت له

وقطعا انت تعلمين انه ليس هذا ماأردت اثباته ,,,

رأيي واضح تماما وشرحته شرحا واضحا بينا

الفساد لايتعلق لا بالعمل ولا بالاختلاط بل باستعداد المرأه لذلك

حتى ولو كان خلف ابواب مؤصده ,,,كررت هذا حتى الملل

لكن هذا لايعفي الاختلاط من المسؤليه ولايجعله ملاك رحمه

ولايبرر ابدا ان نسمح به او نؤيده ,,,

واللي ماله داعي ماله داعي ,,

بعيد عن رأي الشرع او الفتاوي

هو لايناسب مجتمعنا ولايجب ان نلتقط كل شي يأتي الينا

وامكانيه الفصل في اماكن العمل ممكنه فلما نفعل شيئا

ضرره اكثر من نفعه

ولما ترضى المرأه على نفسها ان تكون في مكان مشبوه مثل هذا ,,

وهي بامكانها ان تكون في مكان نظيف لاتشوبه شائبه ؟؟


.
.
./////////////////

سيدة القلم ::

هناك اسئله تدور في خلدي ولها ضجيج ,,,,

لست ملزمه بالرد عليها

لكن سوف اطرحها على الاقل حتى ( افتك ) من ضجيجها وازعاجها ,,,:)


لماذا انتي متحمسه جدا للاختلاط .!!

ولماذا كل هذا الدفاع عنه .؟!

ومالفوائد التي تعتقدين انك سوف تحصلين عليها من خلاله ..!!


ومااهمية أن تعملي في مجتمع رجالي وتتعاملي معهم

وقد تتعرضي لكلمه او تصرف تجرح حياءك اوكرامتك ,,


وهل يستحق الامر كل هذا ؟!!!

.
.
.
.
.

شكرا لك مجددا ,,,,,

:: بنت النور ::

اقتباس:

---

المرأة هي التي تحدد نوعية التعامل

وديننا حث النساء ان لايخضعن بالقول لمن في قلبه مرض

وهي قادرة على وضع الحدود بتعاملها

اما التي تبحث عن ذلك فسوف تجده بكثرة

---

هذا امر لانختلف عليه ابدا

ونعلمه جيدا

وتكرر ذكره كثيرا هنا وانتهينا منه
.
.

لكنه لايبرر للمرأه ابدا ان تضع نفسها في مكان قد تتعرض فيه للاذى

او تسبب لنفسها شبهه ,,,

لاعلاقه لدين المرأه واخلاقه وثقتها بنفسها بمكان العمل

حتى ولو كانت اتقى الناس واورعهم هذا لايمكن ان يبرر لها

الاختلاط مع الرجال والتعامل معهم بلا ضروره قصوى

او بحجة الزماله


لانتكلم عن المرأه نفسها بل عن الوضع نفسه ,,,

الوضع خطأ بغض النظر عن من تكون فيه

حتى ولو كانت ملاكا
.
.
.

سبق وقلت مثال وسوف اعيد قوله

لاتدخل عاقله قفص الذئاب ثم تقول انا اثق بنفسي وقوتي

كمـــــــــا

لا يتناول عاقل السم ثم يقول أنا اثق بصحتي واحتمالي:a:



هذا حمق وقلة عقل !!!
.
.
.
هل أتضح مالمقصود ومالمغزي ...؟!!


شكرا لك نوريه على حضورك الرايق ,,,

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم شمر

:: المشرف العام ::



بل وأكثر من ذلك,,

لكن هل هذا مبرر ؟!!

وأين الامر بغض البصر ؟!!:a:


/



بالاضافه لضعف الوازع الديني فهو شغف الانثى بالاطراء والاعجاب الذي مصدره الرجل

خصوصا ان لم تجده في بيتها وممن يحق له ذلك فيصور لها ضعف عقلها

أن تبحث عنه لدى الغرباء ,,,




ربما :)

وان أردنا الصدق فأغلبهم يفشل في الاختبار :(


القضيه ليست في الرجل او في المرأه

وايهما هو المخطئ

القضيه هي انه لايوضع الزيت بجانب النار ثم يتمنون ان لايشتعل ,,

لايسمح بالاختلاط بهذا الشكل ثم يتشكون من التحرش

والمضحك أن يأتون بحلول غبيه بدل ان يعالجوا المشكله من جذورها

.
.
.
حياك الله أبو سلطان وشكرا لك ,,,

---

رجعتم لنا . . بغض النّظر:d:

قليلا من الانصاف . . يكون كافي لنا ، لِما التحامل على الرجل :)

/

مممممممممكن توضيح [ بإختصار ] ؟

ماهو مفهومك للأختلاط بشكل عام ؟

وما موقفك من الطبيبة المسلمة والممرضة المسلمة ؟

عذرا على التساؤل .. بس حابب اعرف أين المشكله :)

:: ابو سلطان ::

اقتباس:

---

رجعتم لنا . . بغض النّظر

---

:tongue:

لو راجعت اغلب ردودي لوجدت انني اضع اكبر اللوم على المرأه

لكن أيضا هذا لايعفيكم معشر الرجال من جزء من المسؤوليه ,,

وسنرجع لكم دوما وابدا :)

.
.
.

اقتباس:

---

قليلا من الانصاف . . يكون كافي لنا ، لِما التحامل على الرجل

---

ليس تحاملا لكنه عشم وتشره ,,,

لأنه الراعي وصاحب القوامه ولأن مساحة العقل لديه تفوق وبمراحل

مساحة العاطفه ,,,وانت لاتلوم الا صاحب العقل الكبير ..
.
.
.
.



/

اقتباس:

---

مممممممممكن توضيح [ بإختصار ] ؟

---

امممممممم

تلميح [ مزعج ]:puzzled: :tongue:


التوضيح دائما يكون حسب نقاط طلب التوضيح

فأن طالت كان اطنابا

وأن كانت عابره كان [ اختصارا ],,:thumb:


.
.
.
.

اقتباس:

---

ماهو مفهومك للأختلاط بشكل عام ؟

---

مفهومي هو ماافتى به علماءنا عنه

وماجاء في القرآن والسنه ,,,

لا يزيد عنها او ينقص ,,,وحسب طلبك بالاختصار فلا يسعني

ايراد هذه الفتاوي كامله فهي تحتاج لصفحات

لكن مجرد مثال ففي شريعتنا عند اداء صلاة الجماعه

تكون صفوف النساء خلف الرجال

ولو لم يكن في الاختلاط شئ لكانت الصفوف مختلطه ,,


مع العلم بأن هذا يحدث في مكان تضعف شهوات النفس

وتخف وساوس الشيطان وإغوائه

ويكون المسلم فيها والمسلمة أبعد عن مواضع الفتنة والريبة،

فكيف في غير الصلاة؟!!،


وكذلك امر نبينا المرأه بأن لاتزاحم الرجال في الطريق ,,,

فهل من المعقول ان يأمرها ان لاتزاحمهم في طريق عابر

ويسمح لها بالجلوس معهم ومحادثتهم وجها لوجه

والتعامل اليومي معهم ,,,


قال تعالى :

(وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن)

اظن ان هذه الايه واضحه تماما ,,,

فان كان الاختلاط مسموحا فلما الامر بالحديث من وراء حجاب ,,,

.
.
.


عموما كما سبق وقلت

الموضوع لم يكن يتحدث عن فتاوي

بل عن نظره شخصيه لمشاكل وقع فيها بعض النساء وباعترافهن وسببه الرئيسي

وجودهن في مكان عمل مختلط حتى ولو حاول البعض تحوير هذه الاسباب

وطمس حقيقتها وتعليقها باسباب غير حقيقيه وواهيه ,,,

.
.
.
.

اقتباس:

---

وما موقفك من الطبيبة المسلمة والممرضة المسلمة ؟

---

هناك اعمال ضروريه نحتاج فيها الى ان تقوم بها المرأه

مثل الطبيبه او الممرضه ,,,

لكن هذه ايضا يمكن تلافي الاختلاط فيها او على الاقل حصره باقل مجال ممكن

اما بايجاد مستشفيات او مستوصفات مفصوله

وهي فعله مطبقه وموجوده وناجحه تماما ,,

او على من تظطر لذلك ان تتخذ كل الاجراءات الكافيه

لكي لاتخالف امر ربها او تضع نفسها في مواقف مثل التي وقع فيها صاحبات الموضوع

تحافظ على حجابها

لاتتعامل مع الرجال الا عند الضروره

لا تظهر وتدخل وتتحدث وتضحك بمناسبه وبغير مناسبه

( وهذا للاسف مايحصل تماما في هذه الاماكن

ويمكنك زيارة اي منشأة طبيه مثلا وسترى العجب )

هذا بالنسبه للوظائف الضروريه ,,,

اما عاملات الاستقبال ومدخلات البينات والسكرتيرات ....الخ

فعملهن ليس ضروري ويمكن ان يقوم به الرجل

وهي يمكن ان تجد لها عملا غير مختلط

بل انها بهذا تترك مكانها لكثير من الرجال العاطلين عن العمل

ومانراه جميعا يحدث امام اعيننا من قبل هذه الفئه

او اغلبهم واضح وضوح الشمس ,,,

ونتائجه وخيمه على المجتمع وعلى صاحبة الوظيفه تلك بشكل خاص ,,

اقتباس:

---

عذرا على التساؤل .. بس حابب اعرف أين المشكله

---

لك حق تتسآئل ولك حق التوضيح ,,,

وهذه المشكله شرحتها بكل مااستطعته من اختصار ,,:(

.
.
.
وهناك ايضا فرع اخر للمشكله يخص الرجل نفسه ,,

وهنا انا من سوف توجه السؤال ,,,

بعيد عن الفتاوي وحكم الشرع ,,,

فهل يرضى اي رجل ينتمي لقبيله لها عادتها وتقاليدها

بأن يرمي واحده من محارمه في مكان كهذا

مهما كانت الاسباب ,,,

ليس عدم ثقه بها بل بمن حولها ,, وبالمكان المشبوه الذي قد تكون فيه ,,


اظن ان هذا الفاصل الهام والحد الذي لايمكن تجاوزه ,,

.
.
.
كذلك


السؤال ليس لما الاختلاط مرفوض ..؟!!

بل السؤال لما محبي الاختلاط ومؤيديه لديهم كل هذا الحماس له

مالفوائد التي ينتظرونها ولما كل هذا الاصرار وكل هذا التبرير

وكل هذا الهجوم والاتهامات على من يرفضه ؟!!

ترى ماهي فوائده التي غابت عنا

او ماهي الاسباب القويه لمحاولة فرضه ؟!!

فلندع الحاجه للوظيفه جانبا

فمن قال انه لاتوجد الا وظائف مختلطه !!


فعلا هذا مايحيرني ,,,ويحير كل متابع لمثل هذه الدعوات ؟!!

في الغرب تجري محاولات ناجحه جدا للفصل ومنع الاختلاط

على الاقل في المدارس والعمل


لانهم عرفوا اضرار الاختلاط ومساؤه

ونحن هنا لانتعلم من اخطاء غيرنا

بل يصور لنا عقلنا ان نجرب هذه الاخطاء ,,

بدل ان نتعلم منها ,,

.
.
.

عذرا

لعلي اطنبت ,,:)

لكن للضروره احكام ,,,,,



جزيل شكري وتقديري لك ابو سلطان :



ولعلي بدروي اسئلك :


ماهو مفهومك للأختلاط بشكل عام ؟


ومانظرتك لمن تعمل في مكان مختلط ( مع التساهل الكامل بالحجاب وباسلوب الخطاب )

وبلا ضروره قصوى ,,,( مثلا كاتبه او سكرتيره )

والمصيبه لو لم تكن بحاجه للوظيفه بل تسليه ( وهذا وضع اغلب الموظفات في مثل هذه الاماكن )