هوية ومضمون

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجو

لوليتا
موضوعك جيد
لكن بتحفظ
اللباس من أهم مايميز الشعوب
و من العلامات التي تعطي للشعوب بقاء و أستمرار
خذي مثلا
الهنود الحمر
هذا الشعب العريق الذي ميزه لباسه عن المستكشفين الأوروبيين
بدا يندثر بسبب إنخراطه بين الأمريكان الجدد وتخليه عن زيه الأصلي

في اليابان الأن دعوات وحملات واسعة للعودة لأرتداء الزي التقليدي
و الذي يطلقون عليه أسم ( كيمونو ) و (السومو )
وجدوا أن العودة لللباس التقليدي فيه عودة للأخلاق و المثل
التي غيرتها الحضارة و تقليد الغرب

فيجي دولة من عدة جزر في المحيط الهادي
ممنوع دخول أعضاء البرلمان فيها ألا بالزي التقليدي
و هو البدلة مع الجرافة مرتديا التنورة

و لا ننسى الأهم
الشماغ الفلسطيني
الذي يرمز إلى الصمود والعزة
و هو الأن للأسف أصبح موضة دارجة بين نساء الدنيا أجمع

---

كلامك سليم راجو

ولا داعى للتحفظ فلا اختلاف بيننا
فانا بحديثى لم اقلل من وجوب زى رسمى وتقليدى نعرف به
الاهم هو البحث عن الجوهر الذى يميزنا قبل هذا الزى وياتى الزى مكمل لتلك الهوية
يعنى لا اترك الداخل مهترئ وممزق ومهلهل وابحث عن ما ادارى به فقط
فلابدأ الاصلاح من الداخل اولا وبالتالى ياتى ما يزينه ويجمله فى النهاية شئ طبيعى ومنطقى


كان هذا رايى فقط لا غير

ورايك بالتاكيد محل احترامى وتقديرى وله وجاهته

اشكرك جدا راجو

حديث طيب وحوار راقى

كل التقدير لك اخى

*
*

[align=center]

عفواً

أحببت أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع

لا لشيء

إلا لمحبتي لأهل مصر

ولأني أرى أن الموضوع أخذ أكبر من حجمه

ماسمعته عن مطالبة النائب مصطفى الجندي لم تجعلني أفهم مافهمه البعض لدرجة أنه صار مثار النكتة المتداولة في مصر !!

حسب مانقلته وكالات الأنباء فقد قال : (( لأي مكان في العالم زيه القومي إلا مصر، كما ان من يرتدي الجلباب في مصر ممنوع من دخول أكثر من 70 بالمئة من الأماكن العامة بها وهذا شيئ غير دستوري وغير إنساني في بلد يرتدي ما يزيد عن 70 بالمئة من سكانه الجلباب".

وأضاف قائلا "كما ان الجلباب البلدي عندما يرتديه جورج أو محمد لا يظهر الفارق بينهما ولكن بسبب الحرب على الجلباب ظهرت أنواع أخرى مثل الجلباب السعودي والأفغاني والباكستاني والعماني وغيره".

واشار إلى أن كل من هذه الجلابيب جاءت بثقافتها وهذا أمر غير مقبول.

وأضاف قائلا "إن 70 بالمئة من المصريين في البلاد العربية يرتدون الجلباب فلماذا لا يرتدون الجلباب المصري؟ لماذا نرتدي جلباب بلد آخر؟ إنها فكرة الهوية.".

ومضى يقول "إن الجلباب البلدي يدخل البرلمان المصري ويحترم ثم لا يدخل الأوبرا أو الفنادق وبجوارها جلباب آخر سعودي داخل إلى الأوبرا أو الفنادق ))

هذا كلامه نقلاً عن البي بي سي !!

الرجل أراد إعادة الهيبة للجلباب المصري الذي يتعرض مرتديه للتحقير والتهميش والمنع من دخول أغلب الأماكن العامة على الرغم من السماح للجلباب الخليجي بدخولها ,

مع أن الجلباب المصري يرتديه المصري البلدي الفقير والعالم الأزهري وووو

ولكل بلد زي قومي تتميز به ويلبسه أبناؤه في المناسبات الوطنية كرمز قومي لهم , وليس زي تشارلز أمير ويلز عنا ببعيد (( تنورة كاروهات :) )) ومع ذلك فهو يرتديها في المناسبات المخصصة لها لأنها تمثل زي قومي لبلده .

النائب لم يطالب بإلزام الشعب المصري بارتداء الجلباب بل باعتماده زياً قومياً لمصر تُعرف به , وقد قرأت عن المشروع الذي تقدم به النائب وإليكم هذه المذكرة الإيضاحية لمشروع القانون الذي تقدم به النائب : (( يعتبر الجلباب هو الزى المصري القومي، ويعبر عن الهوية والثقافة الذاتية لمصر والشعب ولا يجبر أحد على ارتدائه من أفراد الشعب، ويسمح بارتدائه فى أى مكان، وعلى الجميع احترامه، ولا يجوز بأي حال من الأحوال منع أى فرد من دخول أى منشأة أيا كان نوعها بسبب ارتدائه ))

الهدف كله يعود لحماية حقوق الأفراد البسطاء والفقراء من الشعب الذين يلبسون الجلباب ولا يحظون بنفس حقوق أصحاب البدل والكارافيتات !!؟

لا أجد في الحقيقة مبرراً لكل هذه الهجمة والضجة الإعلامية !!

أتفق معك عزيزتي لوليتا في أن هويتنا هي ديننا ولا أحد يمكنه أن يجادل في ذلك , لكن هذا لايتناقض مع اتخاذ هوية شكلية ومظهرية تتمثل في اللباس الذي يميزنا !!؟

الرسول صلى الله عليه وسلم كان من لباسه البرود اليمانية (( نسبة للباس أهل اليمن )) بل كان أحب اللباس إليه " الحبرة " وهي برد من برود أهل اليمن ..

وكان من لباسهم أيضاً في ذلك الوقت القباطي المنسوجة من الكتان التي كان ينسجها أقباط مصر ..

كما كان ينهى عليه الصلاة والسلام عن لبس المعصفر من الثياب وقال : (( إن هذه من لباس الكفار فلا تلبسها )) وهذا يدل على النهي عن لباس الزي الخاص بالكفار الذي يتميزون به !!

ما أريد الوصول إليه هو أن اتخاذ زي قومي يمثل هوية للبلد لابأس به , وهو أمر معهود من عصر النبوة ..

والنائب الجندي المسكين وضح مقصده من طرح مشروع القانون في مذكرة المشروع

لكن للأسف

لا أحد يرغب في البحث :)

لوليتا أعتذر عن الإطالة

وأشكرك على الاستضافة

[/align]

لوليتا .. الرائعة ..


إذا المرء لم يدنس من اللؤم عرضه = فكل رداء يرتديه جميل ...


طرح جميل .. وأسلوب اجمل ..

لله درك ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلفيق

كنت بصدد الأنتهاء من كتابة موضوع _ عنوانه :
"لماذا نكره البعض أيها العرب"
ولكن يبدو أنك قتلتيه في مهده لوليتا ، وقبل أن يرى النور _ ولكن لابد من مجيئه ، لأن فيه بعض النقاط التي ربما تكون مكملة ، ونستمد اجابة لتساؤل مهم ،،!

ولا ضرر ولا ضرار اخى
فالمزيد يوسع المدارك ويعمق الافكار

نعم اختي لوليتا _ اننا دائما نعالج ونبحث في أمور _ تاركين الأهم ! وهذ ماجعلنا ننزوي تحت ظل الغير ونتطلع لأن يطعمونا اذلالا ، في الوقت الذي نملك كعرب كل المقومات لأن نكون سادة العالم !

صدقت نملك الكثير دينا منظلم للحياة والتعاملات.. مالا من عند الله اجزل لنا به عطاياه.. عقول لازال الغرب يقوم على نبوغها وقدراتها... امكانيات بشرية كبيرة... ارض انعم اللع علينا بها فى كل بقعة خير نستفيد منه ويكفى الكل

هاهو الخليج العربي اليوم يتم النزاع حول تسميته كآخر ماتبقى من عزة وكرامة في وقت نحن لاهون بالنزاع حول الزي الرسمي أو ماشابه .

شكرا لك لوليتا _ فحين قلتي ايجاد الحلول للعاطلين الذين تمتليء بهم الطرقات يجب أن يكون قبل الزامهم بزي موحد.


احترامي الكبير لك

---

المضمون المضمون .. الهوية الهوية التى نسعى لها لتحاول رأب اى تصدع فينا ولتوحدنا تحت راية واحده فنقوى
ومن ثم وبدون احتياج لالزام ستجد الجميع بلا استثناء يرتدى ما يناسب تلك الهوية ويعبر عنها احسن تعبير



القدير صلفيق

اسعدنى جدا ادلائك بدلوك معنا

كما سعدت بموضوعك المكمل للفكرة جدا جدا

تقديرى وامتنانى ايها الراقى

*
*

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة # ايثار #

الموضوع جميل جدااا00 وجذبني جداااا00
باختصار000000000

اللي يميزنا عن الشعوب الاخرى اننا (( عرب )) وهذه الحقيقة المرة00 ونظرتهم لنا كعرب ( بالتخلف) والمسلمين العرب هم من قاموا بااكتشاف الاختراعات والحضارات 00
ميزتنا اختي الفاضله00 باننا عرب00يحكمنا كتاب الله وسنة رسوله00

---

ونتمنى تلك لميزة تظل لنا هوية ومضمون
عرب مسلمين يحكمنا كتاب الله وسنة نبيهويحكمن تعاملنا الاسالمى بوجوه السمحة والمتكاملة
حتى لا ينعتنا الاخرين بالتخلف

اشكرك ايثار على جمال ورقى الحضور

امتنانى لك عزيزتى

*
*

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شامان

إلى لوليتا المتميزة مع التحية :

أما بعد ،،، إسمحلي لي بقليل من الشخبطه وقليل من الثرثره .

الموضوع قراته جميل جدااا ،، للبحث عن ما يمزينا بين هذه البلدان المتيزة ،،

ايطاليا ،، عشقي الاول دائما لهذا البلد الاوروبي الذي لم اكتشفه بعد ،، حبي له

فقط لكوني احب كرة القدم ومن عشاق المنتخب الأزوري ايطاليا ...أتت دعوة من صديق

لإكتشاف هذا البلد لهذه السنة ( ااممممم لا زلت افكر ) .

النقله الثانية ان اهم ما يميزنا هو كوننا مسلمين لا اعلم هل تقصدين اننا كعرب

ام متعنقي ديانه .. اذا كوننا كمسلمين والحمد الله بتنا نسمع بوجود جاليات في هذه الدول

التي ذكرت وهي جاليات مؤثرة كما نشاهد في فرنسا وبريطانيا ... فلله الحمد ان الاسلام

ينتشر بعيدا عن العنف وبهدووء ورؤية عن طريق الفكر والتبصر في ظلالة الاديان الاخرى .

كانت الحروب في بداية ظهور الاسلام ضد ما هو مسلم وذلك لانتشار الدين الاسلامي

كدين جديد يدعوا الى السلام والمساواة والى فضائل كثيرة غائة عن تلك البلدان

ونما الفكر الاسلامي المتطور والثقافة الاسلامية اصبحت رائدة .. وكانت هذه الحروب تشن

في ذلك الزمان للخوف من الدين الاسلامي ومن العقل المسلم المتطور المثقف البنااااء .

اما الان في زماننا هذا فحروبهم باتت تشن لان هذه البلاد المسلمه والتي باتت

متأخره في كل شي ومشغولة بصراعاتها الداخلية وصراعاتها فيما بينها والتي تفكر

في ترسيم الحدود فيما بينها مباركة بذلك تفككها ،، فمركزية توادهم بسبب الاطماع النفطية

وهي المصدر الذي كاد يكون هو الوحيد بعد انشغال كثير من الدول في صراعاتها يذكرهم

باننا موجودين وهذا ما يميزناااا حاليا ،،، فإن ضمر وشح هذا المصدر ... اتقع بانهم سوف

ينسون او يتناسون اننا موجودين ،، الى من كانت هويته الاسلام فسوف يتذكرنا

نحن الان نتميز بــ نعمة الإسلام ولله الحمد ،،، وللأسف كثرة الصراعات الداخلية

الأزمات الحدودية ،،، قطع العلاقات بين الدول الاسلامية ،، كثرة السجون السرية

كثرة المعارضون ،،، كثرة الاختلاسات ،، ،،،، الخ الخ الخ

شكرا لوليتا

وعذرا عن الاطالة والشخابيط

شامان

---

حيااك الله شامان

بصراحة ردك مقال باكلمه
ترتيب وقيمة

كوننا عرب لا يفترق فى نظرى كوننا مسلمون لانه مع بعض الديانات بداخلنا كعرب ولكنهم اقلية
ويبقى الاسلام وشريعته هى ما تحكم الاغلبية من دولنا لذا لن اقف عند الفرق بين المسميين

واقول تمت محاربة الاسلام فى بداية ظهوره
وتمت محاربته فى اوج قوته
والان نفس الشئ يتم محاربته وما انقساماتنا الداخلية والصراعات على حدود ونفط وغيرها الا سياسة تامرية غربية ويهودية على وجه الخصوص لا لشئ الا لنضعف من كثر الانقسامات فلا تقوم لنا قائمة وما اظن هناك حرب اشرس ولا اقذر منها

وتامل قليلا فى انه عند ظهور اى بارقة اتفاق او اتحاد بين اى دولتين او اكثر منا يحدث ما يحدث فلا يتم شئ فلا اظنها بالمصادفة ابدا ولكن ربما عيب فينا ان نسمع لما ينعق خرابا بيننا

صدقنى اخى هى ما زالت تلك الهوية هى التى ستنشلنا من هذه الصراعات وهذا الضياع ولكن من يعى او بالاحرى متى يستيقظون ويتعلمون من التاريخ والاحداث


القدير شامان

مهما شكرت وقلت من كلمات التقدير لن افيك حقك ابدا على هذا التعقيب القيم جدا

كلى امتنان اخى

*
*

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عارف

موضوع رائع كروعة راعيته

الإسلام هو الميزة الكبرى ولكنها تشمل العديد من الدول العربية وغير العربية

العرب يتميزون بجانب إنهم مسلمون في أشياء كثيرة الشجاعة الغيرة المبالغة بالكرم حرارة الدم والإنفعال العصامية الإقدام والتعصب والتهور والتفحيط والمعاكسات وأكل الضبان.

نسائهم حب التزين وإغتناء الذهب والغيرة وكثرة الكلام وأكل الفسفس.


شكراً لك لوليتا

---

الروعة وجودك ابو عارف (من غير عمووو ) :)

والتعصب والتهور والتفحيط والمعاكسات وأكل الضبان.
نسائهم حب التزين وإغتناء الذهب والغيرة وكثرة الكلام وأكل الفسفس.

اما هالميزااااااااااات لو نخلص منها ويعاب علينا العطاء والايثار وحب الاخرين والاحترام

يا سلام كنا صرنا فى المقدمة دائما


الحل دائما بايدينا لكن الاتكالية والتساهل والانانية وكل واحد يقول هى جت عليا انا
كانت امور كثير صلحت وكان تميزنا بالفعل بين الدول اجمع بما يشرفنا لا ما يجرحنا


ابو عارف

اشكرك جدا على تواجدك بمتصفحى فهو تكرم كبير منك

امتنان با ابو الجود

*
*

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملح

[align=center]

عفواً

أحببت أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع

لا لشيء

إلا لمحبتي لأهل مصر

ولأني أرى أن الموضوع أخذ أكبر من حجمه

ماسمعته عن مطالبة النائب مصطفى الجندي لم تجعلني أفهم مافهمه البعض لدرجة أنه صار مثار النكتة المتداولة في مصر !!

حسب مانقلته وكالات الأنباء فقد قال : (( لأي مكان في العالم زيه القومي إلا مصر، كما ان من يرتدي الجلباب في مصر ممنوع من دخول أكثر من 70 بالمئة من الأماكن العامة بها وهذا شيئ غير دستوري وغير إنساني في بلد يرتدي ما يزيد عن 70 بالمئة من سكانه الجلباب".

وأضاف قائلا "كما ان الجلباب البلدي عندما يرتديه جورج أو محمد لا يظهر الفارق بينهما ولكن بسبب الحرب على الجلباب ظهرت أنواع أخرى مثل الجلباب السعودي والأفغاني والباكستاني والعماني وغيره".

واشار إلى أن كل من هذه الجلابيب جاءت بثقافتها وهذا أمر غير مقبول.
وأضاف قائلا "إن 70 بالمئة من المصريين في البلاد العربية يرتدون الجلباب فلماذا لا يرتدون الجلباب المصري؟ لماذا نرتدي جلباب بلد آخر؟ إنها فكرة الهوية.".

ومضى يقول "إن الجلباب البلدي يدخل البرلمان المصري ويحترم ثم لا يدخل الأوبرا أو الفنادق وبجوارها جلباب آخر سعودي داخل إلى الأوبرا أو الفنادق ))

هذا كلامه نقلاً عن البي بي سي !!

الرجل أراد إعادة الهيبة للجلباب المصري الذي يتعرض مرتديه للتحقير والتهميش والمنع من دخول أغلب الأماكن العامة على الرغم من السماح للجلباب الخليجي بدخولها ,

مع أن الجلباب المصري يرتديه المصري البلدي الفقير والعالم الأزهري وووو

ولكل بلد زي قومي تتميز به ويلبسه أبناؤه في المناسبات الوطنية كرمز قومي لهم , وليس زي تشارلز أمير ويلز عنا ببعيد (( تنورة كاروهات :) )) ومع ذلك فهو يرتديها في المناسبات المخصصة لها لأنها تمثل زي قومي لبلده .

النائب لم يطالب بإلزام الشعب المصري بارتداء الجلباب بل باعتماده زياً قومياً لمصر تُعرف به , وقد قرأت عن المشروع الذي تقدم به النائب وإليكم هذه المذكرة الإيضاحية لمشروع القانون الذي تقدم به النائب : (( يعتبر الجلباب هو الزى المصري القومي، ويعبر عن الهوية والثقافة الذاتية لمصر والشعب ولا يجبر أحد على ارتدائه من أفراد الشعب، ويسمح بارتدائه فى أى مكان، وعلى الجميع احترامه، ولا يجوز بأي حال من الأحوال منع أى فرد من دخول أى منشأة أيا كان نوعها بسبب ارتدائه ))

الهدف كله يعود لحماية حقوق الأفراد البسطاء والفقراء من الشعب الذين يلبسون الجلباب ولا يحظون بنفس حقوق أصحاب البدل والكارافيتات !!؟

لا أجد في الحقيقة مبرراً لكل هذه الهجمة والضجة الإعلامية !!

أتفق معك عزيزتي لوليتا في أن هويتنا هي ديننا ولا أحد يمكنه أن يجادل في ذلك , لكن هذا لايتناقض مع اتخاذ هوية شكلية ومظهرية تتمثل في اللباس الذي يميزنا !!؟

الرسول صلى الله عليه وسلم كان من لباسه البرود اليمانية (( نسبة للباس أهل اليمن )) بل كان أحب اللباس إليه " الحبرة " وهي برد من برود أهل اليمن ..

وكان من لباسهم أيضاً في ذلك الوقت القباطي المنسوجة من الكتان التي كان ينسجها أقباط مصر ..

كما كان ينهى عليه الصلاة والسلام عن لبس المعصفر من الثياب وقال : (( إن هذه من لباس الكفار فلا تلبسها )) وهذا يدل على النهي عن لباس الزي الخاص بالكفار الذي يتميزون به !!

ما أريد الوصول إليه هو أن اتخاذ زي قومي يمثل هوية للبلد لابأس به , وهو أمر معهود من عصر النبوة ..

والنائب الجندي المسكين وضح مقصده من طرح مشروع القانون في مذكرة المشروع

لكن للأسف

لا أحد يرغب في البحث :)

لوليتا أعتذر عن الإطالة

وأشكرك على الاستضافة

[/align]

---

يا اخى الفاضل

الموضوع ليس له شان بتحقير الجلباب او تفضيل الزى الغربى
ولو اردت الزام صحيح فاولى به ان يتحدث عن الزام النساء
على الاقل الرجل مهما لبس فليس بعورة
وكل هذا ليس بموضوعى
الامر كله يعنينى جوهر الاشياء هى ما تمنح المظهر مصداقيته
وذاك النائب الذى يدافع عن حق مرتدى الجلباب الذين لا يتمكنون من دخول الفنادق الفايف استار او الاوبرا لا يعنى البسطاء الذى يتحدث عنهم فى شئ
فهؤلاء البسطاء يرتدون الجلباب ويتحركون به فى كل مكان ولا يدخلون الاوبرا والهيلتون والشيراتون او نادىالزمالك او هليوبلوس من اساس

وحتى مع ذلك لا ينتفى حقهم معه ولكن الاولى بمناقشة قانون والزام لاشياء اخرى اهم فى نظرى وبعدها ياتى المظهر المصرىالمراد باجماع الشعب كله وليس فرد واحد مثل النائب المحترم

واقول لك الامر لا يمثل ضجة او نكته وهو خبر عارض صادفته وقراته ولم اجد له صدى فيمن حولى من الناس العادية وكل ما هناك انه اكد لى ما كنت افكر فيهواكتبه قبل قراءتى الخبر واتيت به كتدليل وتاكيد لفكرتى عن الهوية والمضمون فقط لا غير

اتمنى ان يكون قد وضح لموضوع

وهذا لا يمنعنى ابدا ان اشكرك لمحبتك لاهل مصر اولا وثانيا لنقاشك المحترم

تفهمت وجهة نظرك واتمنى ان تكون قد تفهمتنى

امتنانى لحضورك وبانتظارك دائما فى متصفحاتى

*
*

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور الغايب

لوليتا .. الرائعة ..


إذا المرء لم يدنس من اللؤم عرضه = فكل رداء يرتديه جميل ...


طرح جميل .. وأسلوب اجمل ..

لله درك ..

---

صدقت

واوجز فابلغت
وكنت الاحكم

وليت الناس يتفكرون


تقديرى لك اديبنا الحكيم

*
*