تاءان أم ثلاثة !!؟

السلام عليكم

الجوهرة لا أدري مالاهدف من السؤال؟

لعله للفائدة وأنا متأكد أنه طرح للفائدة

المهم سوف أدلي حسب علمي القاصر

وأستميحكم عذرا لانقطاعي


لفظة الله كلمة أصلية لاتحتاج إلى ال تعريف

وهي صفة خاصة لله وأعتقد أن تخريج الأخت

إيمان من الناحية اللغوية له وجه مع أن المسألة

والقضية شرعية قبل أن تكون لغوية

الذي أعرفه ولست متأكد منه أن الله لامها مشددها

وعندما ندخل عليها لام الجر تدغم بها وتصبح لله

مثل كلمة الليل عندما ندخل على ليل لام الجر تصبح لليل

وكذلك اللبن وو

هذه رؤية مبدئية وسوف أبحث المسألة

شكرا لكِ أختي الجوهرة

ولله أبوكِ أنتِ أيتها الشامخة

حضورك أخي ابو علي بكل التألق المعتاد عنك

فشكراً للمساهمة

وشكراً لحضورك

ومع ذلك الحوار في مدارات العربية لا يمل

ننتظر عودة شاعرنا بحر الشوق ..

ويعطيك العافية .

حياك الله أخي بحر الشوق

أولاً أشكر لك تكبدك عناء البحث ومشقة التحليل :)

ثانياً الهدف من السؤال هو الاستفادة وإزالة اللبس والغموض حول بعض إشكالات اللغة والتي لا أعرف تفسيراتها ومثل هذه الأمور التي أشكلت علي سأوردها تباعاً حسب ماتسعفني به ذاكرتي منتهية الصلاحية :smileyb:

أتمنى أن يتسع صدرك وصدور الإخوة لها ولا مانع من تطنيشها إذا لم ترق لكم :thumb:

أعود لصلب الموضوع

بما أن نقاشنا حول لفظ الجلالة قد يدخلنا في محاذير شرعية فأنا سأبتعد عنه وسأسألك عن مفرداتك التي استشهدت بها

الليل واللبن لماذا لم نعاملهما كما نعامل النهار والتمر <<< النهار مقابل الليل والتمر مقابل اللبن <<< تكتب وهي جوعانة :)

فأصول الكلمات السابقة هي :

ليل _ لبن _ نهار _ تمر

بعد تعريفها تصبح :

الليل _ اللبن _ النهار _ التمر

بعد إضافتها للام الجر تصبح :

لليل _ للبن _ للنهار _ للتمر

فلماذا احتفظت مفردتا " النهار _ التمر " بلام ال التعريف بينما لم تحتفظ به مفردتا " الليل _ اللبن " !!؟

المفروض أننا نكتبها هكذا :

للليل _ لللبن _ للنهار _ للتمر

أعلم أن شكلها هكذا قبيح وغبي :) لكن هو سؤال لغوي أبحث عن إجابته منذ نعومة أظفاري :smileyb: <<< مصيبة لادخلنا الفصاحة :good1:

أنت تقول أن لام الجر أدغمت بما بعدها فكيف يكون ذلك وهي مكسورة والأصل في إدغام الحرفين أن يكون الأول ساكناً والثاني هو المتحرك

ثم إننا أيضاً ننطقها واضحة بعد إضافتها فأين الإدغام ؟؟

وأخيراً ماالمراد بـ لله أبوك :)

آسفة على إزعاجك بمثل هذه التساؤلات وشاكرة لك مرة أخرى تجشمك مشقة البحث

حبيبتي

الجوهرة

سلام الله عليك وعلى هذا الفكر الدقيق

و التساؤل الذي يدل على دقة الملاحظة

والروح التي لا تمر الأشياء أمامها مرور الكرام

سأذكر لك معلومة قد تفيدك في موضوعك رغم أني لم أبلغ في

علوم العربية مبلغا يذكر

حبيبتي

هناك في النحو العربي قواعد تدل على رقة اللسان العربي وميله للخفة

ونفوره من الثقل و تعقيد النطق

قواعد سبب نشوئها السعي وراء الخفة في النطق

مثل قاعدة (منعا من إلتقاء ساكنين)

وهناك قاعدة تسمى ( منعا من توالي الأمثال)

وهي القاعدة ـ والله أجل وأعلم ـ التي أتوقع أنها مفتاح سؤالك

فلو لا حظتي أن الكلمات مثل ( لبن ـ ليل ـ لعبة ـ إضافة إلى لفظ الجلالة (الله) )

تجدين أن أول حروفها التي تدخل في أصل تكوينها هو ( اللام)

يعني لو أثبتنا لها لام الإضافة مع لام الجر إضافة إلى لامها الأصلية

لتوالت ثلاثة لامات وهذا ما ينفر منه العربي الأصيل

وربما لهذا حذفها كما فعل عندما أضاف نون التوكيد الثقيلة إلى

نون النسوة ، توالت عنده ثلاث نونات فحذف إحداها تسهيلا للنطق


ولولا هذا الحذف والذي غرضه التخفيف لكان النطق بكلمة فيها ثلاثة لامات

أمرا صعبا ثقيلا

وأنت قلتها....

اقتباس:

---

شكلها هكذا قبيح وغبي

---

حتى عينك العربية نفرت من شكلها فكيف بلسانك ولساني؟!!!!!!

بينما الكلمات الأخرى لم تُبدأ بحرف اللام

هذا والله أعلم وإليه علم كل شيء

اذا كلمة حتى حتت قلوب العلماء

فما نحن فاعلين ؟

ريوف الشمري

باستمرار لحضورك نكهات خاصة

علم ومعرفة ماشاء الله

كلنا متابعين هذه السلسلة الراقية

لتتخذ جانباً في المضايف

لمن يريد الافادة و الاستفادة

شكراً ريوف

( بالنيابة المؤقتة عن اختي الجوهرة )

أختي الجوهرة إن أردت أقسمت لكِ هنا بأنكِ حصيفة فصيحة

باراعة بعلم النحو وقد تجلى ذلك في تساؤلاتكِ وطريقة أسلوبكِ

وما أنا هنا إلاّ كحاطب ليل أو كبائع التمر على أهل هجر

قصدت أن لام الجر عندما دخلت مثلا على ليل فإنما أدغمت

اللام الثانية مع الثالثة هذا والله ماقصدته ومعذرة ولم أرجع للكتب

ولكنه حسب علمي القاصر وبالنسبة للفظ الجلالة اتفقنا على

أن المسألة شرعية قبل أن تكون لغوية وعليه كما اتفقنا نتجاوزها

الجوهرة: أنا أتضايق من بعض الأسئلة بل أضيق ذرعا لأن اللغة العربية

مندوحة ولن نستطيع تحجيرها مهما فعلنا وهي مرنة وصالحة لكل زمان

ومكان ولآن ننظر إلى المجامع اللغوية العربية كيف يطرأ الجديد عليها وخاصة

مجمّع اللغة العربية بالقاهرة

أضيق ذرعاً إذا أتى أحد الطلاب وقال لي هل ننطق كلمة سعتر وزعتر

أو جِدّة وجَدة أو دُوَلي أو دَوْلي وفي المنتديات الأدبية الكبيرة يحدث العراك

حول الشعر حتى أصبحت ثوريًّا نعم أختي الجوهرة أنا أعلم علم اليقين

أن الكلمات واللغة التي قيلت في عصر الاحتجاج أصبحت حجة علينا

فمن يأتينا بدليل قاطع

بعدين يالجوهرة لاتصيرين نشبة حلق وأنت أستاذتنا هنا

الله يذكر مشرفتنا الريم بالخير

وإن قلنا للهِ أبوكِ أنتِ لمن تريدين أباك أكيد لله

شكرا لكِ أختي الجوهرة على طرحكِ الثر ونقاشكِ الفاعل

وأرجو لو وجدتِ رؤية أو وجهة نظر اتحافنا بها كي تتلاقح

الأفكار وتسمو ونستفيد

دام هطولك

اخي بحر الشوق

عالقة في ذهني


كلمة حتى التي حتت قلوب العلماء

ما قصة حتى ؟

ولماذا حتت قلوب العلماء ..

وشكراً سلفاً ...

غاليتي ريوف

وعليكِ من الله سلامٌ ورحمةٌ وبركات

أشرق متصفحي بحضورك البهي

شكراً لكٍ على إفادتي بهذه القاعدة الذهبية

(( منعاً من توالي الأمثال ))

ولعلها تكون هي الإجابة الشافية على سؤالي

لكن توقفت قليلاً عند قولك هذا :

اقتباس:

---

ولولا هذا الحذف والذي غرضه التخفيف لكان النطق بكلمة فيها ثلاثة لامات

أمرا صعبا ثقيلا

---

المشكلة عزيزتي ريوف أن النطق لم يتغير فأنتِ تنطقين اللامات الثلاث جميعاً دون أن يؤثر حذفك لأحدها عليها !!

وهذا ماجعلني أطرح تساؤلي هنا !!

اقرأي كلمة الليل قبل أن تضيفي لها لام الجر

والآن اقرأيها بعد أن أضفتي لام الجر "" لليل ""

ستجدين أنك تنطقين مابعد لام الجر مثل نطقك لها قبل إضافة لام الجر !!

وهذا يعني أن اللام لم تُحذف في النطق وأنها مستساغة نطقاً لكنها على مايبدو غير مستساغة كتابةً

وهذا ماتثبته قاعدتك الذهبية (( منعاً من توالي الأمثال ))

شكراً لك غاليتي من الأعماق فهذه القاعدة ستكون ضمن أعز القواعد إلى قلبي

بارك الله فيك وسدد على الحق خطاك

أخي بحر الشوق

لاتقسم لي

فدليل حصافتي وفصاحتي واضح من عنوان موضوعي :)

وإلا بالله عليك ماعلاقة " تاءان أم ثلاثة " بـ " لامين أم ثلاثة " !!؟ :smileyb:

لكن أشكر لك حسن ظنك بأختك

أخي الكريم أنت تقول :

اقتباس:

---

أن لام الجر عندما دخلت مثلا على ليل فإنما أدغمت

اللام الثانية مع الثالثة

---

نعم هذا ماحصل على مايبدو

أُدغمت لام ال التعريف مع اللام الأصلية للكلمة وصارت حرفاً مشدداً ثم أضيفت لها لام الجر مع أنني لازلت أشعر أن اللام الثالثة كانت مدغمة أصلاً !! لأننا ننطقها مشددة أليس كذلك !!؟

عذراً فتشويشي على مايبدو سيطالكم :)

آسفة لإزعاجك لكن ماتجده يضايقك وتضيق به ذرعاً أجده بالنسبة لي قمة الاستمتاع والروعة

جميل أن تكتشف أسرار لغتك وتسبر أغوارها

أما " لله أبوك " فلا زلت تراوغ في الإجابة :)

بالتأكيد أن أبي لله وإذا كان هذا هو معناها المراد فالكل يشترك في هذا المعنى : المسلم والكافر الإنسان والحيوان والجماد

فكلنا لله :smileyb:

لكن أنت أتيت بها على سبيل المدح والثناء

ولهذا سألتك !! لابد أن لها معنى مضمراً مقدّراً متعارف عليه وأجهله أنا :surprised

فهل سأحظى بالجواب !!؟

أرجو ذلك

شكراً لحضورك وتجاوبك

أهلاً برائعتنا إيمان

متصفحي ملكٌ لكِ ورهن إشارتك هو وصاحبته

فقط لاتحرمينا من إطلالتك العذبة

تساؤلك حول حتى يدفعني للبحث عن حتحتتها لقلوب العلماء :)

وسأتابع معك مايطرأ على الموضوع من مستجدات

كل الشكر لإشراقتك