اخواني الاعزاء

اخواني الاعزاء
في مضايف شمر العزيزة علينا
بالبداية عندي سؤال مهم يختص بشجرة
عبدة من شمر في مضايف شمروهل هذا الترتيب حقيقي
اوخيالي ,
ثانياً: ليه ابعاد الربيعية عن الجعفرفي هذه الشجرة
وان كان الهدف من محاولة البعض لاجل ابعاد الربيعية عن الجعفر
لاجل تصير عبدة قسمين بال راشد, ول ضيغم حتى يكونون الجعفرهم ال ضيغم وعبدة الاخرى هم ال راشد فهذ شي لايبعد عبدة
عن بعضه ولاعن الضيغمية , حيث ان ذكر بعض المصادران قبيلة عبدة
من ذرية ضيغم بن معاوية بن الحارث , وهذا النص اجد من يؤيه من اخواننا المهتمين عن التاريخ في هذا المكان
وضيغم بن معاوية الحارث الجنبي .
وهوغير ضيغم , وراشد , الي هم أبناء منيف بن جابربن علي بن عبد الرب بن ربيع . وربما يكن غلب اسم ال ضيغم و ال رشد على اسم ابناء ضيغم ابن معاوية, وهذا لايستبعد من ناحية الشهره واصبحوا كل هؤلاء
يدعون بال منيف المشهورين في اسم ال ضيغم..
الملاحظة تبقى قايمه من ناحية أطلاع الجعفر وحدهم عن عبدة في هذه الشجرة ... ومنكم اطلب الاستجواب عن ذلك
حمد العطوني ]

ملاحظتك اخي حمد مهيب بمحله



آمل الرجوع للشجرة مرة أخرى و التمعن فيها




كنت أتوقع أن تضيف بعض الافخاذ التي لم تكتب في الشجرة

بدلا من البحث عن عروق و تفرعات و ألوان الأوراق و ورقة الفخذ الفلاني أكبر من ورقة الفخذ الآخر



فلنركز على المحتوى بدلا من التصميم




علما أن المحتوى من إعداد الشيخ / جوفان بن زيدان الجنيدي أطال الله في عمره



و التصميم من إنشاء الأخ الأكبر المشرف العام / أبو سلطان




كما كنت آمل أن أجد تساؤلك بصيغة أفضل من التي كتبت و التي توحي للقارئ عدم مصداقية الشجرة


----------------
أبو فهد الهمزاني

ابو فهد

انا لست محامياً عن ابو عبيد حمد العطوني

ولكن قرأت تعقيبك وإستغربت كلامك

اقتباس:

---

كنت أتوقع أن تضيف بعض الافخاذ التي لم تكتب في الشجرة

---

طيب هو يقول ليه تطلعون الجعفر عن الربيعية

يعني نفس الفكرة العامه لما تطلب منه الكتابة عنه ؟

إن إختلفت في المطالبة الحرفيه لما تذهب إليه أنت

اقتباس:

---

بدلا من البحث عن عروق و تفرعات و ألوان الأوراق و ورقة الفخذ الفلاني أكبر من ورقة الفخذ الآخر

---

لم أجد في موضوع حمد العطوني أي طاري لحجم الورقة للفخذ الفلاني والفخذ العلاني

وهذا الكلام لم يقوله أحد إلا أنت



وهذا كلام أبو عبيد موجود إرجع له

وهات لنا قوله ورقة الفلان أكبر من ورقة العلان

اقتباس:

---

فلنركز على المحتوى بدلا من التصميم

---

لم يتم التطرق للتصميم في الموضوع

فقط أنت من من تطرق لها

اقتباس:

---

علما أن المحتوى من إعداد الشيخ / جوفان بن زيدان الجنيدي أطال الله في عمره

---

ونعم بالشيخ جوفان الجنيدي

ولكن يبقى كلام بشري يؤخذ ويرد ولأي كان الحق في النقاش حوله في حدود الأدب

اقتباس:

---

كما كنت آمل أن أجد تساؤلك بصيغة أفضل من التي كتبت و التي توحي للقارئ عدم مصداقية الشجرة

---

أيضاً أنا كنت آمل أن أجد تعقيبك بصيغة أفضل من التي كتبت والتي توحي لنا بهجوميتك من البداية

وعليك السلام تمنيت لو انك وضعت رابط هذه الشجره لكي نتطلع عليها


وقبل الاطلاع عليها سأدلي بما لدي من معلومات يعرفها كل شمري

عبده تتكون من قسمين فقط هما الربيعيه واليحيا والان يقولون حطو

لهم ثالث وهو الجعفر والمعروف ان الجعفر هم من الربيعيه والادهى والامر

انهم يقولون اربعه اقسام هم الجعفر ،، الربيعيه ،، اليحيا ،، الدغيرات

وكلنا يعلم ان عبده تنقسم الى قسمين فقط هما اليحيا والربيعيه

والجعفر من الربيعيه والدغيرات من اليحيا السؤال هو من وضع هذه

المستجدات وما الهدف منها ؟

اقتباس:

---

بالبداية عندي سؤال مهم يختص بشجرة
عبدة من شمر في مضايف شمروهل هذا الترتيب حقيقي
اوخيالي ,
ثانياً: ليه ابعاد الربيعية عن الجعفرفي هذه الشجرة
وان كان الهدف من محاولة البعض لاجل ابعاد الربيعية عن الجعفر
لاجل تصير عبدة قسمين بال راشد, ول ضيغم حتى يكونون الجعفرهم ال ضيغم
وعبدة الاخرى هم ال راشد فهذ شي لايبعد عبدة عن بعضه ولاعن الضيغمية

---

حياك الله ايها العم العزيز ـ ابوعبيد ـ الراوي حمد العطوني

وبالنسبة لترتيب شجرة عبدة من شمر الموجودة بالمضايف وهل هو حقيقي او خيالي !!
انا اعتقد ان هذا الترتيب ليس حقيقياً وليس خيالياً ايضا ً؟!
لأن هناك عدة تقسيمات لعبدة تتسع لتصل الى اربعة بطون وتنكمش لتصل الى بطنين فقط ؟؟
فهناك عدة آراء مطروحة في هذا المجال :-

الرأي الأول :-
ان عبدة تنقسم الى بطنين :
الأول: الربيعية ويشمل الجعفر والربيعية
الثاني : اليحيا بمافيهم الدغيرات

الرأي الثاني :-
ان عبدة تنقسم الى ثلاثة بطون :
الأول :الربيعية ويشمل الجعفر والربيعية
الثاني : اليحيا
الثالث : الدغيرات

الرأي الثالث :-
ان عبدة تنقسم الى ثلاثة بطون :
الأول: الجعفر
الثاني: الربيعية
الثالث: اليحيا
وهذا الرأي هو بني عليه عند إعداد شجرة عبدة الموجودة بالمضايف !!

الرأي الرابع:-
ان عبدة تنقسم الى اربعة بطون:
الأول: الجعفر
الثاني: الربيعية
الثالث: اليحيا
الرابع: الدغيرات

الرأي الخامس :-
ان عبدة تنقسم الى ثلاث بطون :
الأول: الربيع ومن ربيع ينحدر نسب الجعفر والربيعية
الثاني: اليحيا
الثالث: الدغيرات
واعتقد ان هذا هو رأيك في تقسيم عبدة راوينا الأستاذ حمد العطوني ؟

وإذا كان هناك من يلام في إعداد هذه المشجرة فهو انت بالمقام الأول !!؟
فأنت من الرعيل الأول في مضايف شمر ومتواجد بشكل اساسي وربما تكون من مؤسسي مضيف
القصة والقصيدة والراوي الأوحد في عالم الإنترنت وبالخصوص شبكة شمر ومايتعلق بقصص وانساب
قبيلة شمر بشكل عام وتاريخ وانساب عبدة من شمر بشكل خاص !!
فتاريخ تسجيلك بمضايف شمر كان في شهرمارس من العام 2002م ؟

اما عن إبعاد الربيعية عن الجعفر في هذه الشجرة كما تقول ؛ فأنا لا ارى ان هناك إبعاد ولاحتى تقريب!؟
طيب لو جعلت الربيعية والجعفر في الشجرة جميع ولم يتم ابعادهما كما تفضلت ؛ كيف سيكون التقسيم برأيك اخي العزيز!؟
ومن جانب آخر ؛ ماذا نسمي وضع الدغيرات مع اليحيا هل هذا يعني تقريب الدغيرات من اليحيا !؟
اما الهدف الذي تقول لاجل تصير عبدة قسمين بآل راشد وآل ضيغم حتى يكونون الجعفر هم آل ضيغم
وعبدة الاخرى هم آل راشد !!
فهذا تقسيم جديد لعبدة التي هي من قبيلة شمر ؛ ولم يسبقك على هذا التقسيم احد ؟
حتى لو افترضنا جدلاً ان هذا التقسيم حقيقي وليس خيالي ؛ فإنه لن يبعد عبدة عن بعضها ولا عن ضيغميتها!!

اقتباس:

---

ذكر بعض المصادران قبيلة عبدة من ذرية ضيغم بن معاوية بن الحارث
وضيغم بن معاوية الحارث الجنبي .
وهوغير ضيغم , وراشد , الي هم أبناء منيف بن جابربن علي بن عبد الرب بن ربيع . وربما يكن غلب اسم ال ضيغم و ال رشد على اسم ابناء ضيغم ابن معاوية, وهذا لايستبعد من ناحية الشهره واصبحوا كل هؤلاء يدعون بال منيف المشهورين في اسم ال ضيغم..

---

ولا تنسى ضيغم بن قيس بن شمر الطائي !!؟

اقتباس:

---

الملاحظة تبقى قايمه من ناحية أطلاع الجعفر وحدهم عن عبدة في هذه الشجرة ... ومنكم اطلب الاستجواب عن ذلك

---

غير صحيح يالغالي ؛ من اللي قال انه تم اطلاع الجعفر عن عبدة في هذه الشجرة !؟
فاللي يتضح لنا من الشجرة ان الجعفر قسم مستقل مثله مثل اي بطن آخر من بطون عبدة الأخرى !!
فحسب الشجرة عبدة تنقسم الى ثلاثة بطون :-

1ـ الجعفر
2ـ الربيعية
3ـ اليحيا

هذا ردي على مافهمت من الموضوع ؛ وإن كان الموضوع غير واضح المعالم فهو يحمل اكثر من علامة استفهام وتعجب !!؟

والمعذرة يابو عبيد كان قصرنا بالرد فهذا حد فهمنا !!

لك التحية والتقدير

1- يحيا
2- ربيعيه
3- الدغيرات




وغيره سوالف نت

للاسف في هذا الزمان يكذب الصادق ويصدق الكاذب الله المستعان

والرسول عليه السلام قال بما معناه بالحديث الشريف سيأتي

زمن الرويبضه سئل شخص مشكوك في شمريته احد شيوخ

شمر وكان الحديث عن الدوارج فقال للشيخ متى تحكي الدوارج

فألتفت اليه الشيخ وقال له : هاقد حكت الدوارج ههههه ويقصد

هذا السائل ! فهذا حال الناس الان للاسف والمجاملات طغت

على العادات والقيم والتقاليد لقد جاملنا كثيرا في هذا النسب

فمثلا البعض يستشهد ببيت شعر او سالفه هنا وهناك كما هو حاصل

الان البعض يربط هذا البيت بفروع شمر هههه مثل قصيده عواد الوبير

ويعتبرونها مستند لتقسيم شمر وهذا خطأ عندما قال:

يامير بوصيك بالعزوة الشمريه ==تراهم زوبع و السناعيس
واهل الحيسه كان هي بالحميه == واولاد علي محضبين المتاريس


البعض لايفرق بين كلمة عزوه او فخذ فالشاعر هنا ذكر كلمة عزوه

اي منخات شمر او افعالها ولم يقصد ذكر للتقسيم الحاصل الان

والدليل ان هذه التقسيمات لم تظهر بذلك الوقت بل ظهرت هذه

الاستنتاجات من الدخلاء انفسهم وهم معروفين ولسنا هنا بصدد

شرحها الكل يعلم مااقصده

اخيرا شمر تعرف ان عبده قسمين فقط هم اليحيا وربيعيه

واللي يخرج خارج هالتقسيم ليس شمري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز

للاسف في هذا الزمان يكذب الصادق ويصدق الكاذب الله المستعان

والرسول عليه السلام قال بما معناه بالحديث الشريف سيأتي

زمن الرويبضه سئل شخص مشكوك في شمريته احد شيوخ

شمر وكان الحديث عن الدوارج فقال للشيخ متى تحكي الدوارج

فألتفت اليه الشيخ وقال له : هاقد حكت الدوارج ههههه ويقصد

هذا السائل ! فهذا حال الناس الان للاسف والمجاملات طغت

على العادات والقيم والتقاليد لقد جاملنا كثيرا في هذا النسب

فمثلا البعض يستشهد ببيت شعر او سالفه هنا وهناك كما هو حاصل

الان البعض يربط هذا البيت بفروع شمر هههه مثل قصيده عواد الوبير

ويعتبرونها مستند لتقسيم شمر وهذا خطأ عندما قال:

يامير بوصيك بالعزوة الشمريه ==تراهم زوبع و السناعيس
واهل الحيسه كان هي بالحميه == واولاد علي محضبين المتاريس


البعض لايفرق بين كلمة عزوه او فخذ فالشاعر هنا ذكر كلمة عزوه

اي منخات شمر او افعالها ولم يقصد ذكر للتقسيم الحاصل الان

والدليل ان هذه التقسيمات لم تظهر بذلك الوقت بل ظهرت هذه

الاستنتاجات من الدخلاء انفسهم وهم معروفين ولسنا هنا بصدد

شرحها الكل يعلم مااقصده

اخيرا شمر تعرف ان عبده قسمين فقط هم اليحيا وربيعيه

واللي يخرج خارج هالتقسيم ليس شمري

---

البعض هداه الله لو تنشده عن جده الخامس قال مدري وهو يجيب مشجرات

قبل الاف السنين ياما يركزك بحاجب بن زراره ههههههههههه

اللي ابيه منكم من هو ابو الجعفر ومن هو ابو الدغيرات


اللي مطلعينهم من اليحيا والربيعيه ههههه يالله ورونا شطارتكم

ياهل المشجرات جيدين لي فلان بن كعب وفلان بن زراره هههه

مازلنا نجامل للاسف او نخفي الحقائق من شطب احد مشاركاتي

هل لانها حقيقه شطبت ؟ ام مجامله للاخرين على حساب اسم شمر؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز

مازلنا نجامل للاسف او نخفي الحقائق من شطب احد مشاركاتي

هل لانها حقيقه شطبت ؟ ام مجامله للاخرين على حساب اسم شمر؟

---

شطبت مداخلتك يامن لا تقرأ صندوق رسائلك أو قد تكون تقرأ وتخرج بمظهر من لا يقرأ


لأنها تغرد خارج الموضوع ( هذا واحد )

( أما اثنين ) فليس لك الحق بالتحدث والطعن بالأنساب دون الظهور بإسمك الصريح

أو كل من أراد الظهور بمظهر الفاهم والعارف يأتي للمنتديات ويسجل بإسم مستعار

ثم يطعن بالأنساب ويفصل على مايريد وينعت من لا يوافق رأيه بمحرفي الحقائق وقالبي الأوزان




ياخي إتق الله في نفسك