خصومة حوارية أم حوارنية !!!

لعل غالبية الزملاء كتب وتحدث عن أساليب الحوار وطريقة النقاش وحاول جلهم تقديم مفاهيم عدة لمعنى الحوار الراقي والمفيد الا أننا لا زلنا نعيش أزمة حقيقية ومعقدة لنعي تلك المفاهيم وندرك كيفية الحوار وما يمكن أن نقدمه للقاريء الكريم ..

لازلنا في المربع الاول حيث الصراع الحواري يرتكز على الشخوص دون التعرض للمضمون وللموضوع ، فما نحن عليه اليوم هو اشبه في البارحه ، وما يدور في المواضيع الحوارية الحالية تعيدنا الى عهد ليس ببعيد حيث الانقضاض على الخصم بكل ما يملكه الآخر من وسائل دون النظر الى ما قد نستفيد منه كقراء ومتابعين ..

بمعنى ان الحوار بني على اسس هشه " كيديه - نفسيه " تعتمد على ضرب الآخر وتشويه صورته والانقضاض على شخصه بتهم يلبسها المتحاور معه بطريقة فجة وخصومة فاجرة وكأن الحوار عبارة عن معركة لابد من خاسر فيها ولابد من استخدام كل انواع الاسلحة لانزال الهزيمة بهذا او ذاك ..

أقصد ان الاختلاف بيننا في الافكار والفهم والاستيعاب يتحول الى الشخصانية
الامر الذي يجعل المتحاورين يبتعدون عن صلب الاختلاف في الموضوع المطروح ليذهبوا بنا الى تصفية حسابات عقيمة وتافهه ..

المطلوب احبتي :

هل حواراتنا يمكن

ان نسميها حوار ؟؟؟

أهلا أبو جاسم ...


ومرحبا بقلمك المميز ...


ربما طرحت بأسلوب أفضل ماوددت أن أطرحه أنا في مقالي الأخير ...


الحقيقة يابو جاسم ... أن الانتصار للذات هو السمة الغالبة في حواراتنا والله المستعان ...

الهدف من الحوار ليس لمعرفة الحق بقدر ماهو دفاع عن فكرة يعتنقها ذلك المحاور وهو على استعداد للاستماتة دونها ...

بوجودك أبو جاسم ووجود العقلاء ... سنكون بحال أفضل بإذن الله ...


شكرا لك ...

نعم تناقشنا وتحاورنا ولم يبقى شي لم نقوله بخصوص هذا الشأن!
لكن نسينا ان نقول ونركز على شي مهم واساسي في انجاح هذه الحوارات والنقاشات!
وهذه الشي المهم والاساسي هو اخلاقيات الحوار!
نعم نحن ناقشنا كل الجوانب لكننا نسينا او تناسينا
ان نركز على هذا الجانب المهم!.
نعم للحوار اخلاقيات يجب ان لا تغيب عن بال المحاور
حتى ينجح الحوار ويعطي الفائدة المرجوة منه

لك تقديري الغالي ابو جاسم .

في رأيي المتواضع:

يجب على أي إنسان يطرح موضوع ما للحوار أن يكون عنده قناعة بإختلاف بعض وجهات النظر وإن يكون لديه المرونة الكافية لتقبل كل الآراء في رحابة صدر وإن لايفرض رأيه في الموضوع الذي طرح للنقاش وكذلك المحاور يجب عليه أن يعطي رأيه بموضوعية وحيادية وإحترام وإن لايحاول أن يكسب النقاش وحسب لكي يتوصل المتحاورون إلى الفائدة المرجوة من الحوار أو أن يختلفون دون خصومة على قولة رايي صحيح يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب ولولا إختلاف الآراء لبارت السلع.


شكراً لك أبو جاسم


وتقبل فائق الإحترام والتقدير

*
*

اقتباس:

---

هل حواراتنا يمكن
ان نسميها حوار ؟؟؟

---

بالطبع لا
لا يوجد حوار
يوجد اختلاف
يوجد تحامل ويوجد عراك
والفائز من يمسح بخصمه الارض ويظهره بمظهر الجاهل والغبى وربما وصلت الى حد التكفير

رغم اننى الى الان لا اعلم الفائز من هذا ماذا يكسب؟؟
تأييد الاخرين ؟؟ وكاننا على ابواب انتخابات لمجلس الشعب :)
التخلص من منافسين؟؟ وهل بدون منافسة والجيد والردئ يكون هناك قيمة او معنى او يستشعره احد؟؟
الانتصار لفكر او فرد ؟؟ واى انتصار قائم على العنف والقسوة والقوة دون القناعة .. هل له استمرارية او هل سينال حظوة او سيزيد تابعيه بهذه الاساليب؟؟

لذلك ارى انه لا حوار ولا فائدة نخرج منها من هذه اللقاءات
فكانما انا بى فى شارع يمسك كل من فيه بتلابيب الاخر ويصارخون دون ان يسمعوا بعضهم ودون ان يعرفوا عن ماذا بتعاركون
والمار من هنا ومن هناك سينظر اليهم بازدراء ويتركهم وينفض عنهم
فلا يحاول التدخل ولا محاولة التفاهم بينهم لانهم ببساطة لن يسمعوا الا اصواتهم فقط
ومهما جادلتهم فأنت لا تفهم

الابتعاد فى هذه الحالة افضل والنظر من بعيد اكثر فائدة والتجنب حل مناسب

استاذ محمد

لازلنا لم نعرف للتحضر درب
ولا زال الود حبله واهى وضعيف لا يقوى على الاختلاف
ولا زال كل من ينادى به فاقده وغير مقتنع به
ولازلنا لم نؤمن ولم ندرك قيمة النصح فى الاية الكريمة :
((ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ))

شكرا لك

*
*

اذكر قبل سنوات كنت اتحاور مع بعض الاعضاء
وايامها كنت متحمسه للحوار لأني كنت اعتبره متعه فكريه
كنت اضع كل جهدي وتفكيري بنقاط الحوار
وحينما انتهي وانتظر رد المقابل لتكتمل متعة الحوار بالنسبة لي
كنت اتفاجأ بردود كنت اسميها ومازلت ( ردح )
لأنها اشبه بهوشات الطقاقات لايتم فيها تناول مايدور حوله الحوار
بل استعراض القدرة على السخريه من المحاور ثم يتحول الردح للطم
فيتباكي العضو على حرية الرأي ويندب نفسه
ومحاربته والتضييق عليه من قبلي :)

بالطبع لااحد يقرأ ردودي المطوله :)
ويقرأ الجميع حفلة اللطم والتباكي انفة الذكر

وبالتالي ينجح بابعاد النظر عن محتوى الحوار
ليجعله مركزاً على نفسه وكيفه انه يتعرض للمضايقه
بدعوى الحقد او الغيره الخ الخ :)
حتى ان بعض العقلاء وقتها كان ينجرف خلف هذا الوهم

وتنعكس الايه لتعاملي مع الحوار بمصداقيه وجديه
ولتعامل محاوري معه كلعبه او تسليه ...


اخواني الكرام
مهما كانت شدة الحوار وحتى لو تجاوزت احياناً
لتصيب المحاور ببعض الشرر فلا ضرر من ذلك
نحن في النهايه بشر والخطأ وارد من جميع الاطراف
والنوايا تبقى في علم الله فلا تبحثوا في النوايا

يجب ان نكف عن التباكي على الحوار
واتهام كل محاور بأنه حاقد او باحث عن مصالح شخصيه اولديه اسس كيديه
يستطيع محاورك اتهامك بكل هذا ويعتبرك تتعرض لشخصه وسنظل ندور بنفس الدائره
لكن مالذي نستفيده ؟!!

الحوارات الاخيره كانت جميله واستفدنا منها برغم بعض الشد
ولامشكله في ذلك فهذه طبيعة الحوارات
وهذا لايجعلنا نتهم احد بالحقد او الكيد لمجرد انه يخالفنا
والا هو ايضاً يمكنه فعل ذلك ..


واذا كنت كمتابع تأخذ على المحاور انه يتعرض لشخص خصمه
فأنت هنا تفعل المثل اذا حكمت عليه بأنه لديه نوايا كيديه ونفسيه

انا شخصياً كنت متابعه ومستمتعه بالحوارت الاخيره
و اشكر المتحاورين بكافة اصنافهم وافكارهم واحترمهم جميعاً
فقد اثروا المضيف العام ويجب ان لانتوقف طويلاً ونحلل ونصنف
كلاً منهم ادلى بدلوه مشكوراً وكلاً منهم بأذن الله نيته خير
ولايبحث الا عن الحق وكلهم لدينا معرفات .....
فلا مكاسب في النت ....
ومايهم فعلاً هو مايدور حوله الحوار ...





شكراً لك ابو جاسم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالشمري

لازلنا في المربع الاول حيث الصراع الحواري يرتكز على الشخوص دون التعرض للمضمون وللموضوع

[/CENTER][/B][/SIZE][/FONT]ان نسميها حوار ؟؟؟

---

ليت قومي يعلمون

قد مسكت الجرح في اليد

وما رأيك بمن يطرح الطرح الموضوعي ويقابل بلف ودوران ساذج كلف الثعالب :)
ولو كان الموضوع المحاور أمر دنيوي لكان أمره هين
بل المصيبة كل المصيبة أن يكون الأمر في دين الله تعالى

وتعرفون جهل الخلق في هذا العصر فوجب وجوباً على العلماء والمثقفين من أهل السنة
صدع ورد هؤلاء الأقزام :) ويكون بحسبان الجميع حتى وإن ارتفع ورفع راسه حينـــاً من الدهر هذا القزم
فهو صغير أمام الطرح الموضوعي كما قال أخونا ابو جاسم والذكي النحرير العاقل الفطن الكيس يميز الأمور
بخلاف الساذج التافة الذي ينزل العواطف منزلة القواعد الشرعية {هذا بيانٌ للناس وهدى}

أهلاً بالأخ محمد

اذا سمحت لي أخي محمد سآخذ بالموضوع من منظور آخر أرى أننا كثير ما نتغافل عنه عند كلامنا عن أهمية الحوار..


أخ محمد ما ألاحظه سواء هنا بالمضايف أو بغيرها من الملتقيات التي فيها طرح فكري وسياسي يستدعي الاختلاف هو غياب الاعتداد بالتوجه الفكري وتقبل الثمن الذي يستوجبه..

يعني الكثيرين هنا يبالغون بالإهتمام بنظرة الآخرين لهم وهذا يتعارض مع بيئة المكان الذي يكتبون فيه ، فمثلاً المضيف العام بمضايف شمر تطرح فيه قضايا فكرية وسياسية واجتماعية وعندما تريد أن يكون لك رأي بقضية فحتماً ستجد من يخالفك فإن بنيت خلافك على المدافعة عن وجهة نظرك فقد كسبت نفسك بغض النظر عن تقلص أو تكاثر المؤيدين لموقفك ، وان أخذتها من باب أهمية أن كسب عواطف المؤيدين والحرص على اخفاء ما ترى أنه يبعدهم عنك فأنت حتى لو كسبت مؤيدين وجاملك من يرى استماتتك على عدم فقدان ما تراه من منزلة وصلت اليها بهذا المنتدى فأنت بالتأكيد ستخسر نفسك كصاحب رأي وموقف فكري أو سياسي ثابت..

ولذلك نرى كثير من الأخوان يحمل فكر أو توجه معين ولا يريد أن يدفع ثمنه سواء بظهور مخالفين أو حتى بمعرفة الغالبية لتوجهه الحقيقي..

ولأضرب لك مثل لتقريب وجهة نظري فبعضنا هنا يحمل فكر سياسي يجعله يتخذ موقف سلبي من قضية ذات حضور شعبي ومؤيدين كثار في المنتدى الذي يكتب فيه ، فتراه لا يظهر موقفه السلبي من هذه القضية بوضوح ويدافع عن وجهة نظره بنقدها بل يعمد الا نقدها وعند أدنى اعتراض عليه ينكر أنه يحمل موقف ضد هذه القضية ويبدأ بالتشكي من تحامل محاورة ودخوله بالنية وهكذا يبدأ الدوران في حلقة الاثبات والنفي لموقفه من تلك القضية رغم تعرضه لها ابتداء ..

فمن يريد أن يكون صاحب رأي يجب عليه الوضوح بتوجهه والدفاع عنه وليس نفيه ، ولو نظرت الى جميع المعروفين من أصحاب الفكر سواء كان سياسي أو اجتماعي أو ديني يقفون عند وجهات نظرهم ولا يتنكرون لها على الإطلاق

فترى فلان الفلاني كاتب قومي والآخر شيوعي وذاك كذا وهذا عرف بتأييده للجهاد وهذا عرف بمناوئته للمقاومة وآخر ليبرالي يدافع عن ليبراليته وهكذا فعندما يأتي ذكر فلان يستحضر انتمائي بينما هنا من يريد أن يكون ذو رأي وكاتب فكري أو سياسي وانتمائه هوائي هلامي أو معروف وعليه شواهد من بعض ردوده ولكنه يكتمه عن البعض ويبديه لآخرين وهكذا حتى راج سوق التقية بين كتب مواضيع الفكر والسياسة:)

أكتفي بهذا الشرح وان احتجنا للتوضيح أكثر سآتي ان شاء الله بشواهد مما كتب هنا وأرجو أن لا نتحسس من بعض ونجعل ابداء الرأي الصريح بمثابة هجوم أو سمّية كما سماها أحد الأخوان :thumb:

تحياتي

أخي الفاضل محمد


لقد تحاورنا وتناقشنا وفي بعض الأحيان وصل الحوار إلى حد الجدال , ربما أصبنا وربما العكس , وحصلت أمور كثيرة وكلام أكثر وهذا الكلام منذ مدة ليست بالقصيرة .

أخي الفاضل مشكلتنا في العالم العربي والعقل العربي ككل أننا أناس يشبه الكثير منا برنامج المهاترات في أحدى القنوات الفضائية " برنامج الأتجاه المكاس " فهذا يعكس مافي دواخلنا والله وراء النوايا .

مشكلة أغلبنا أننا لا ننكر الذات عندما نتناقش في موضوع ما وربما جرح الواحد منا الاخر بقصد أو من غير قصد ليس لشيء ولكن ليثبت أنه هو ابو العريّف كما يقال . فهل أعطينا الموضوع حقه ونظرنا إليه من جوانب أخرى ؟ الجواب كلا .
هل أعطينا محاورنا الفرصة لكي يبيّن وجهة نظره ؟ الجواب : كلا وألف كلا .

والمصيبة الكبرى يتحزب الكثير ممن يؤيدون أحد الأشخاص ويتجيشون لنصرته قالبين حديث المصطفى صلوات الله عليه وعلى آله وصحبة وسلم حيث قال : ( أنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً ) دونما يعون ما معنى الحديث الشريف وما يحث عليه .


نحتاج إلى سنوات وسنوات لكي نتعلم أن نتحاور والأهم أننا ننظر إلى لب الموضوع بعين شمولية وليس بعاطفة وبشعارات تشبه شعارات بعض الأحزاب العربية الفاسدة كالبيض الماذر .

شكرا أخي الفاضل محمد وتقبل كل أحترامي

ما هو قائم حالياً وللأسف وبدون طول سيرة
لا يسمى حوار بل ( خوار ) باستثناء بضعة اقلام تعد على أصابع اليد الواحدة
وقبل الخروج هم يعرفون أنفسهم حينما اقول ( ياخوفي )....

شكراً لك استاذنا