العلي حكام وشيوخ كرام

[frame="13 98"]

اريد ان ابين بعض من التاريخ وليس الكل

لاتيح الفرصة لاخواني البقية وما انا الا منهم

طبعا هنا الكلام يختص بالشيوخ والحكام العلى

بالنسبة للشيوخ والحكام العلي
فهم اول امارة عرفت بالجبل اعنى امارة بالمعنى الصحيح ولها جميع مقومات الحكم الذاتي المستقل حيث ترجع امارتهم الى تقريبا القرن العاشر الهجري والله اعلم وعلى ذلك فنستنتج انهم صنعوا امارة لقبيلة شمر وبداية الحكم القوي والثابت لشمر

حيث جاء في كتاب امين سعيد
نجد قبل قيام الدوله السعوديه الاولى الا الامارات التاليه

ابن دواس في منفوحه
ابن حجيلان في القصيم
ابن معمّر في العيينه
وابن علي في الشمال

ولاصحة لمن قال ان العلي مناصيب لان امارة العلي قبل خروج امارة آل سعود بقرون ولكنهم دخلوا بالدعوة بقناعة وأيدوها وادخلوا قبيلتهم فيها واخرجوهم من جهل الجاهلية الأولى

ويقول المورخ الأستاذ فهد العلي العريفي :أننا قدلانجد بين أيدينا
ما يدل على حقيقةالاْحوال في منطقة حائل خلال تلك الفترة عدا ما يتصل بحكم آسرة(( ا ل علي ))

ويقول الأستاذ الباحث والمورخ سعد بن خلف العفنان والذي ساهم في ذكر أمرأء حايل على
مدى أربعة قرون . فقد اْورد في كتابه حائل عبقرية المكان الطبعة الثانية (ص221 –226)
تفصيلاً عن الأمراء من آسرة ال علي الذين تعاقبوا السلطة فيها فترة تجاوزت مائتين وخمسين سنة حتى توصل آلي علي الكبير بن عطية

ذكر مؤلف وقائع وأحداث البدو إن نائب دمشق أغار على عرب آل علي وعرب الجبل وكسرهم وأخذ منهم جمالا كثيرة سنة 917هـ
وهذا دليل قوى على اقدمية حكم العلي وشيختهم

ايضا الامير محمد بن عيسى بن علي ال علي هو أخو خنسا والسمن العرابي وهو الملقب بالأشمل وكلمه أشمل تعني أمتد أد نفوذه من حدود تيماء آلي حدود العراق شمالا وهو الأمير البارز بوقته عرفه السكان في حائل وكان يطبق التشريع الإسلامي
وهذا ايضا من ايجابيات العلي
في بسط وتوسعة النفوذ للقبيلة واظهار هيبة شمر بين القبائل ولاننسى العامل الديني الذي تأثروا وأثروا به

ايضا الاميرمحمد بن عبد المحسن بن فايز بن محمد بن عيسى بن علي ال علي والذي بدء حكمه في القرن الثاني عشر للهجره وفي عهده دخل سكان الجبل بالطاعه التي قادها الشيخ المصلح محمد بن عبد الوهاب
والامام محمد بن سعود
في كتاب ابن بشر ((غزى محمد بن عبدالمحسن بن على على الشرارات عام 1207 هـ ومعه 400 من الابل و50 من الخيل ))

وبعدها عام 1208هـ اشترك بقواته مع القوات السعودية في مهاجمة الجوف ( فئات من الشرارات )وكان قائد الجيش محمد بن معيقل أمير أهل الوشم وتمكنوا من اخضاع الجوف وربطه اداريا بالامير محمد بن عبدالمحسن بن على
يقول ابن بشر صفحة 198 في عام 1225هـ كان اهل جبل شمر مع الامام سعود في غزوه لبلاد الشام
أيضا اشترك ابن على مع الامام تركي بن عبدالله لصد حملة زعماء بنى خالد (( العريعر )) عام1245هـ ((نشأة امارة الرشيد ص 63))
ايضا نفس المصدر اشتراكهم في غزوة الامام تركي لشمال شرقي الجزيرة العربية عام 1246هـ
ايضا اشتراكهم في غزوته التى وصلت الى الرمحية عام 1247هـ
ايضا في حصار المدينة
((كتاب التاريخ الشامل للمدينة المنورة))
للمؤلف عبدالباسط بدر توجه الجموع من الجبل وبعض شمر بقيادة محمد بن عبدالمحسن بن علي لحصارها ولقطع الطريق على جنود طوسون العثماني وأن الأسرى أرسلوا بحراسة مع الأمير محمد بن عبدالمحسن

في حكم الاميرمحمد بن عبد المحسن بن على جرت معارك كثيرة منها بالعراق وشمال الجزيرة العربية
وايضا في حكمه تصدى للترك في معركة الصفراء التي قادها
عام 1226هـ و معه 150 رجلا من الجبل و انظم أليه رجال من البادية و سار جهة البحر الأحمر حيث رابغ و
كان السبب الحقيقي في الأنتصار على الترك والذي بسببها ادخل علي باشا أبنه في السجن مع قادة جنده.

وهذا من الاسباب التي ادت بالنهايه الى اغتيال الأمير محمد بن عبد المحسن بن فايز ال علي من قبل احدى رجال ابراهيم باشا ( الحبشي ) غدرا وخيانه وحيله في مقصوره الداحس وقد دفن جثمانه في مقبره الزباره في حائل أما رأسه فقد أرسل آلي تركيا ، وقد كتب على قبره (محمد بن علي أمير المسلمين رحمه الله واسكنه دار السلم والسلام ) في عام 1234هـ
وهذا يدل على قوة بأسه وسلطته القوية والا لماذا يقتل غيلة
ومثلما تفضل الاستاذ الراوي حمد العطوني بأن الامير محمد بن عبدالمحسن بن على قاد قوة الى الدرعية لفك الحصار عنها عندما حاصرها الاتراك العثمانيون
وهذه دلالة على القوة العسكرية

من رواية الشيخ عثمان الواكد العتيبي

وقد استجاب الأمير محمد بن عبدالمحسن لدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب وكان من المتحمسين لها فأنضم لأبن سعود في عام 1205هـ
وكان مقتله تزامن مع سقوط الدرعية ...وكان ابن علي فارساً مشهوراً حيث استطاع مع عدد قليل من الفرسان الذهاب لنصرة ابن سعود في الدرعية عندما حوصرت قبل سقوطها بعامين وانتصر في تخليصها ورجع الى حائل قبل مقتله بعامين مما دعى من والي تركيا التخطيط لقتل هذا الأمير
انتهت
في كتاب تاريخ ابن لعبون صفحه 224

في عام 1220 هـ 1805 م الامير محمد بن علي يفك الحصار عن شيوخ الدعوه السلفيه بالدرعيه ويباغت
الاتراك ليلا ويفتك بجيشهم
.............

وقد رثاه الامير عبدالله بن رشيد رحمهم الله جميعا
وهذا ايضا يدل على مكانته العاليه

ومن ضمنها

ليتن حضرته يوم هم له يتلـون

ريف الهجافا بالسنين الرديـاه

وفي ذلك قال أحد الشعراء :

يا حيف راس الشيخ تلعب به الروم ...... متقابلين ن ٍبينهم يجزرونه

[/frame]
[frame="13 98"]

توجد وثيقة بدارة الملك عبدالعزيز غير مؤرخة رقمها 2/7 -1 وتتضمن الرساله الى سليمان باشا والى الشام ويذكر مرسلها أن ابن على وحجيلان قتلا وأن ابراهيم بن محمدعلى بقى بينه وبين الدرعية مسافة يومين

طبعا يقصد الامير محمد بن عبدالمحسن بن على وحجيلان بن حمد امير القصيم الذي اسر واقتاده محمد على باشا ومات بالمدينة بنفس السنة

ومحمد بن عبدالمحسن فارس مشهور وحاكم عادل كان مشهوراً بالصلاح والدين وهو من بنى قصر برزان الشهير والذي أصبح مقراً لحكم أسرة آل رشيد من بعد آل على وظل عامراًحتى سقوط حائل ، إذ تم هدمه وتسويته بالأرض عام 1921 بعد سنوات قليلة من سقوط حائل للحكم السعودي

يقول احمد عبدالغفور في كتابه ( صقرالجزيرة ) صفحه 167

( قبل الدولة السعودية كان اهل القصيم يدفعون الزكاة الى ابن علي وهذا على عهد الاميرمحمد بن عيسى بن علي ال علي )

جاء في كتاب بوركهارت مواد في تاريخ الوهابيين

وفي باب مصادر الدخل للدوله السعوديه الاولى

ان الزكاة والغنائم كانت مصدر رئيسي وذكر مما ذكر

( ان ابن علي شيخ شمر في حائل يستلم كل سنه من بيت المال في منطقته مائتي حمل بعير
من القمح.ومائتي حمل بعير من التمر.وألف دولار أسباني ويشتري بتلك النقود لحماً وسمناً
وقهوه.وينفق كل مايستلمه في إستضافة من يتراوح عددهم يومياً مائتين او ثلاثمائه من الغرباء
من كل وصف...وذلك في مضائفه العامه) انتهى

بوركهارت
مواد في تاريخ الوهابيين
صفحه 61

والامير محمد بن عبدالمحسن بن على أكثر آمراء آل علي حكماً حيث استمر حكمه اثنان وخمسون سنة ابتدأت من عام 1182هـ
وله من البنات أربع ، تزوج أحداها الأمير عبدالله بن رشيد وهي والدة الأمير محمد ابنه .
وهو من أسس قصر برزان
حيث يقول الأمير محمد في بنائه

بنينا لنا قصر ببرزان =عريض الدرج زين المباني
بنايته تسعين رجال= مع ألفين عبدن ترجماني
بابه ذهب ياطيب الفال =وطينه زباد وزعفراني

كذلك اهتم الأمير محمد بن عبدالمحسن بن علي بالقضاء فعين عدة قضاة يرجع إليهم الناس في حل مشاكلهم بما تقتضيه الشريعة الاسلامية (انظر كتاب قضاة حائل) للمؤلف أحمد العريفي .
ومنهم القاضي محمد الخطيب واستمر حتى في زمن الأمير صالح بن عبدالمحسن.(انظر كتاب حائل وعبقرية المكان) للمؤلف سعد العفنان.

والعلى لهم من التاريخ الكثير والقصص ومنها قصة ابن ملحم من زعماء عنزة عندما سأل عن الذي يرفع النسب فذكر له ابن علي أمير جبل شمر

وقال الأمير حمود العبيد ال رشيد ,يصف عصيان حايل على الاتراك

يقول:-

هومادري بجـبالنا الحمروالسود = عيـت على الطباخ في كل حاله

والطباخ هو الوالي التركي الذي جمع كبار رجال الدرعية عند سقوطها وهم بعض من أمراء آل سعود وآل الشيخ سلالة الشيخ مجدد الدعوة محمد بن عبدالوهاب وطبخهم بقدر من غضبه عليهم وعصيانهم وقوة بأسهم بعدم الخضوع للدولة العثمانية

والامير محمد بن على هو من عين علي بن رشيد قائما على الزكاة فكان أول بروز لأسرة آل رشيد
و قربهم الأمير و زوج ابنته لعبدالله بن علي الرشيد
وهو ايضا خال الامير محمد العبدالله الرشيد الملقب بالمهاد والذي على عصره حكمت شمر نجد كلها ويعتبر عصرها الذهبي

يقول الشاعر
والشاهد قصيدة مرخان من اهل الجوف ومنها يقول:

يــاهــيــه يــارا كـب عـلى كورحره .... اوهــام شــيــهــانٍ تخمش طيوره

الــصيــح من الـــدومــه وجبه مقيله.... والــعــصر بـالمجــلس تحرفطوره
مضيف كساب الثناء منقع الصخا ....... فرز للوقا المصطورحامي قصايره
بالبـــذل يشادي اجود ومنه اجود ..... بـــالــفعــل ضرقـــام الاسودضهوره
حــــصان ٍ يشبا الــمهارالعرايب .... طـــويـــل ذرا ع وافـــيـــات شـبــوره
ابـــو عبـدالله وخالــه مــحــمــد .... السمن العـــرابــي مــاضيـات خــبــوره

العلي إشتهروا بفك الخصومات القبلية حيث الاعراف القبلية والى الآن هذه العادة العربية القديمة وهذه من ايجابيات العلي قديما وحديثا

وحصلت قصص كثيرة أوردها الراوي حمد العطوني مشكورا

ايضا من الايجابيات ازدهار التجارة والزراعة وصناعة الحرف حيث ان منطقة حائل تمر بطريق قوافل الحجاج العراقيين والفرس
وايضا استقرار وتوطين البادية وامتد ذلك الى حكم الرشيد
كذلك نذكر من الايجابيات ايجاد ثقل سياسي وعسكري واظهار هيبة الجبل

اخواني تاريخ العلي مليء بالاحداث والتى ضاع اكثرها لعدم التدوين
ومن المعروف ان تاريخ حكم وامارة العلي اكثر بكثير من حكم الرشيد وإمارتهم التى لم تدم الا تسعين عام
واتمنى من له زيادة فليزودنا بها

اخوكم

نايف الصنيدح

17/11/1430هـ

.

[/frame]

/

هلا بالغالي نايف

بحث جميل وموارد خصبه .. لاهنت

/

عندي سؤال بحكم انك كاتب هذا الموضوع ، وحقيقه كنت أتأمل ان اجد له جواب على مدى التسع سنوات من خلال متابعتي لاحداث هذا المضيف ولكن للاسف المتحاورين يخروجون عن الموضوع ويفسدون جو المتابعه لمن يطلب المعرفه

/

هناك مجموعه يأخذون بما تم ذكره بكتب العلامه حمد الجاسر وايضا قرأت كتاب قبل شهور يلّمح إلى ان الجربا تركوا بعضا من شمر هناك اثناء هجرتهم مع ابن علي [ لا يحضرني الكتاب نظرا لانني خارج الشرقيه حاليا ] .. فكان بودّي ان يتم الردّ عليهم بشكل اكثر تفصيلا واكثر اقناعا ..

/

مداختلي طلب توضيح شيوخ العلي الذين استلموا الشيخه من القرن العاشر إلى القرن الثاني عشر ؟ وذلك حسب موضوعك ذكرت بداية شيختهم تقريبا من القرن العاشر ولم تذكر اسم شيخ لهم عدا في عام 1182هـ وامتد إلى القرن 12


/

ولدي استفسار خارج موضوعك بحكم انك معنون الموضوع لشيوخ وحكام العلي [ فقط ] بإمكانك الاجابه عليه او تركه وكلي امل بان نحظى بالاجابه عليه ممن لديه القدره على اعداده . والاستفسار هو بخصوص عدم وجود مشجرة انساب لهذه العائله الكريمه ؟ فحقيقه بحثت لسنوات ولم اعثر عليها وحتى هذا السؤال وجهته لبعض المؤلفين الذين اتصلوا بي للسماح لهم بذكر شبكة شمر كمصدر من مصادر كتبهم ، ولكن لم اجد لديهم اجابه مقنعه



ارجوا ان لا اكون ثقلت عليه بمداخلتي . . ولك الحريّه بالاجابه على بعضها او ترك ماترى انه من غير المناسب الاجابه عليه



اخوك
ابو سلطان

الاخ الكريم نايف الصنيدح تحيه طيبه وبعد ولا هنت على الموضوع الشيق بالخاص بحكام وشيوخ شمر بالجبل ال على
ولكن اللي نسمعه من الشيبان من قديم ان ابن بقار هو من اقدم اوهو اقدم حكام الجبل( وانه حكم الجبل مده سته قرون وخاض كثير من المعارك واشهرها معركه عصفر حفاظا ودفاعا عن الجبل) من قبيله شمر وهذا بعض ما قاله او كتبه المؤرخ

-/

إبراهيم بن سعيّد فهيد الدوخي الهمزاني الأسلمي الشمري

باحث في التاريخ و الأدب و مؤسس شبكة و منتديات الأسلم ( رواســي طــيء ) الألكترونية

وهذا بعض من المقاله الموجوده في منتديات الاسلم رواس طي

(لا شك أن ملك الأملاك هو الشيخ في الجبلين و من فيهن ( شيخ الجبل ) و هو أبن بقّار شيخ الأسلم قبل آل علي و آل جربا و غيرهم و لم يخرج عليه أو يقترب منه سوى الشيخ / غانم بن جاسر . شيخ الفضول . و لم يكن قبل هذا ذكر للعلي و لا للجربا .

أما أبن بقّار و غانم فهم بعضهم من بعض تقريباً فكلّهم طائيين أقحاح . و الآثار موجودة في قفار و حضارة أبن بقّار في قفار لا تزال مشهودة ممثلّةٍ في آباره و أسواره و هو من أستوفد سكان قفار و أصهاره عشيرة الدغيرات و هو الذي أشركهم في شطر من أملاكه في وادي جوّ . و هو من منح وادي الديعجان ( حائل ) للعلي و أتباعهم .)
فانا ارى اخي العزيز تباين كبير بين مؤرخين لهما باع وخبره كبيره بالتاريخ الخاص بقبيلتنا وهذا والله مما يجعل بالنفس حيره .
الا ان اكون انا فهمت مقالتك وبحثك فهم خاطئ وارجو ان تتقبل مروري وملاحظتي بصدر رحب اخوك نايف الحزوم.

ايضا الامير محمد بن عيسى بن علي ال علي هو أخو خنسا والسمن العرابي وهو الملقب بالأشمل وكلمه أشمل تعني أمتد أد نفوذه من حدود تيماء آلي حدود العراق شمالا وهو الأمير البارز بوقته عرفه السكان في حائل وكان يطبق التشريع الإسلامي
وهذا ايضا من ايجابيات العلي
في بسط وتوسعة النفوذ للقبيلة واظهار هيبة شمر بين القبائل ولاننسى العامل الديني الذي تأثروا وأثروا به

اولا محمد بن عيسى بن محمد استمر في الاماره 30 سنه وتسلسلو في اماره الجبل العيسى وهو اول من كتب عنه التاريخ المؤثق حيث اللي قبله لم يكتب عنه توثيق كانت المنطقه في ظلام يطلق عليه لقب الاشمل اخو خنسا ومن هجره عبده من الجنوب وهم يطلق عليهم اسم العيسى وهذا كله مدون في كتاب امارات في نجد من ص164 حتى ص212 وهذا الكتاب هو القريب لصحيح علما ذكر اسما وتواريخ العيسى الذي تعاقبو على اماره الجبل

ثانيا محمد بن عبدالمحسن بن عيسى يطلق عليه لقب السمن العرابي وهو تولا الاماره بعد الاشمل واستمر لمده 32 سنه

ثالثا الكتب كثيره جدا وكلا يكتب بغرض الكسب المادي حتى لو على حساب الغير

[QUOTE=نايف حزوم;881982]

ولكن اللي نسمعه من الشيبان من قديم ان ابن بقار هو من اقدم اوهو اقدم حكام الجبل( وانه حكم الجبل مده سته قرون وخاض كثير من المعارك و هو من منح وادي الديعجان ( حائل ) للعلي و أتباعهم .)
نايف الحزوم.

نايف حزوم
ترجملي كلمه اتباعهم نعرف الاتباع اللي تتبع الراعي اليتمان خليتهم اتباع هذا مايجوز منك

الضياغم من هجرتهم وهم من حرب بحرب حتى استقرو في حايل هل من المعقول ان يتصدق عليهم بن بقار ويعطيهم بقعا هي وحلو تمره وماه

هذا كلام احلام

شكراً لك الأخ نايف الصنيدح على الموضوع
وبالنسبة للبحث الأكثر متعه وحاجة للنشر ما كان من تاريخ أل علي وجبل شمر "جبلي طي"
قبل استقرار السيادة لأل علي كمناصيب للدولة السعودية .
فهنالك الجربا وابن بقار يشاطرون أل علي النفوذ ولم يثبت شيء لأحدهم عن الآخر.
وأما ما بعد انشاء الدولة السعودية الأولى ومعركة العدوة فهنالك شيء من المصادر متوفرة .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام

/

هلا بالغالي نايف

بحث جميل وموارد خصبه .. لاهنت

/

عندي سؤال بحكم انك كاتب هذا الموضوع ، وحقيقه كنت أتأمل ان اجد له جواب على مدى التسع سنوات من خلال متابعتي لاحداث هذا المضيف ولكن للاسف المتحاورين يخروجون عن الموضوع ويفسدون جو المتابعه لمن يطلب المعرفه

/

هناك مجموعه يأخذون بما تم ذكره بكتب العلامه حمد الجاسر وايضا قرأت كتاب قبل شهور يلّمح إلى ان الجربا تركوا بعضا من شمر هناك اثناء هجرتهم مع ابن علي [ لا يحضرني الكتاب نظرا لانني خارج الشرقيه حاليا ] .. فكان بودّي ان يتم الردّ عليهم بشكل اكثر تفصيلا واكثر اقناعا ..

/

مداختلي طلب توضيح شيوخ العلي الذين استلموا الشيخه من القرن العاشر إلى القرن الثاني عشر ؟ وذلك حسب موضوعك ذكرت بداية شيختهم تقريبا من القرن العاشر ولم تذكر اسم شيخ لهم عدا في عام 1182هـ وامتد إلى القرن 12


/

ولدي استفسار خارج موضوعك بحكم انك معنون الموضوع لشيوخ وحكام العلي [ فقط ] بإمكانك الاجابه عليه او تركه وكلي امل بان نحظى بالاجابه عليه ممن لديه القدره على اعداده . والاستفسار هو بخصوص عدم وجود مشجرة انساب لهذه العائله الكريمه ؟ فحقيقه بحثت لسنوات ولم اعثر عليها وحتى هذا السؤال وجهته لبعض المؤلفين الذين اتصلوا بي للسماح لهم بذكر شبكة شمر كمصدر من مصادر كتبهم ، ولكن لم اجد لديهم اجابه مقنعه



ارجوا ان لا اكون ثقلت عليه بمداخلتي . . ولك الحريّه بالاجابه على بعضها او ترك ماترى انه من غير المناسب الاجابه عليه



اخوك
ابو سلطان

---

ابو سلطان حياك الله يالغالي وكل عام وانت بخير وصحه وسلامه
بالنسبه لاستفسارك
انا لست مهتما وعالما بالانساب وتفصيلاتها لان هذا علم لوحده
علم الانساب وله مختصيه
ايضا نقلا عن الشيخ غازي العلي حول تسلسل حكم العلي كالاتي:




هنا نقل نصي من المصدر



...................................


واليكم تسلسل حكام امارة العلي في حائل منذ بدايتها حتى انتهائها


........الاسم...........المده...التاريخ
1. علي الكبير بن عطيه (30 ) 905-935
2. صالح بن علي(32) 935-967
3. عبدا لمحسن بن صالح(18) 967-985
4. مهنا بن حسين بن صالح(32)985-1017
5. علي بن عبدالمحسن (33)1017-1050
6. عيسى بن علي بن صالح (35)1050 -1085
7. محمد بن عيسى بن صالح(35)1085-1120
8. فايز بن محمد (15) 1120-1135
9. عبدا لمحسن بن فايز(37) 1135-1172
10. محمد بن عيسى بن فايز(34)1172-1206
11. محمد بن عبدالمحسن(28) 1206-1234
12. صالح بن عبد المحسن(16)1234-1250
13. عيسى بن عبيدالله (2)1251-1253
-------------
ولكوني اكتبُ باسمي الصريح لا ازيد عن ذلك
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى الهِ وصحبهِ وسلم

اخوكم
غازي بن فارس الصحن أل العلي



......................................................

انتهى الاقتباس اعلاه


ومن المصدر نفسه وهو من سلاله الشيوخ آل على الحكام في جبل شمر
وهو اقرب من الجميع لهم



وللرجوع للرابط هنا


ساحات حائل الموضوع عنوانه
أمارة آل علي

...................................................


ارجو اني ادركت مرادك ابو سلطان ووضحت ماتريد



.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الصنيدح

ابو سلطان حياك الله يالغالي وكل عام وانت بخير وصحه وسلامه
بالنسبه لاستفسارك
انا لست مهتما وعالما بالانساب وتفصيلاتها لان هذا علم لوحده
علم الانساب وله مختصيه
ايضا نقلا عن الشيخ غازي العلي حول تسلسل حكم العلي كالاتي:




هنا نقل نصي من المصدر



....................................


واليكم تسلسل حكام امارة العلي في حائل منذ بدايتها حتى انتهائها


........الاسم...........المده...التاريخ
1. علي الكبير بن عطيه (30 ) 905-935
2. صالح بن علي(32) 935-967
3. عبدا لمحسن بن صالح(18) 967-985
4. مهنا بن حسين بن صالح(32)985-1017
5. علي بن عبدالمحسن (33)1017-1050
6. عيسى بن علي بن صالح (35)1050 -1085
7. محمد بن عيسى بن صالح(35)1085-1120
8. فايز بن محمد (15) 1120-1135
9. عبدا لمحسن بن فايز(37) 1135-1172
10. محمد بن عيسى بن فايز(34)1172-1206
11. محمد بن عبدالمحسن(28) 1206-1234
12. صالح بن عبد المحسن(16)1234-1250
13. عيسى بن عبيدالله (2)1251-1253
-------------
ولكوني اكتبُ باسمي الصريح لا ازيد عن ذلك
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى الهِ وصحبهِ وسلم

اخوكم
غازي بن فارس الصحن أل العلي



......................................................

انتهى الاقتباس اعلاه


ومن المصدر نفسه وهو من سلاله الشيوخ آل على الحكام في جبل شمر
وهو اقرب من الجميع لهم



وللرجوع للرابط هنا
ساحات حائل الموضوع عنوانه
أمارة آل علي

...................................................


ارجو اني ادركت مرادك ابو سلطان ووضحت ماتريد



.

---

شاكر لك الاجابه اخي نايف ..

ياليت توضح لي .. هل انقل المصدر [ تسلسل اماره العلي ] عن : نايف الصنيدح . عن : غازي بن فارس بن صحن العلي . بعض النظر عن كونها مشاركه في منتدى .


فالمشاركه التي ذكرت لعضو له 25 مشاركه مسجل باسم غازي العلي ، قد يكون فعلا هو صاحب المشاركه وقد يكون ليس هو صاحب الاسم وصاحب المشاركه ، لا سيما انني ابحث منذ فتره لتوثيق تسلسل هذه العائله الكريمه ولم اعثر عليه مؤثقا من احد ، عدا هذه المشاركه اليتيمه ؟


/

فأخي العزيز : غازي بن فارس العلي ، هو من سلالة هذه العائله الكريمه ومصدر يُعتدّ به . ويلزمني تأكيدك لكي يكون هذا التسلسل مصدر نثري بهِ مضايفنا



/


اخوك
ابو سلطان

اخى العزيز واستاذنا الكبير \ نايف الصنيدح

والله انى احبك لله


الكل يعلم بان العلى هم امراء الضياغم دون اى اختلاف بهالكلام

لكن حكم الجبل كان على النحو التالى

العشائر الطائيه


الحكم لابناء الامير الزبيدى لاخر حاكم وهو بهيج بن ذيبان الزبيدى

اختلاف الرائ حول الامير ثوينى ابن جشعم والامير ابن بقار واتفاق على ابن بقار فتره من الزمن وكان ابن بقار حاكم جائر وكل الكتب تذكر ذلك

بعد مقتله ابن بقار على يد العلى وانزوحهم الى العراق

تم الحكم لامرائنا العلى

يا نايف ارجع الا تاريخ هجره شمر
وكتاب الملك المملوكى للضياغم ومعركه عصفر وانت تعرف الاجابه

اخوك سعد الرطاب الشمرى

ابن بقار من شيوخ الاسلم فقط ولكن ال علي حكام على العموم هاذا المتعارف عليه من كبار السن